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ワット、お主にもCNを進呈しよう
毒蝮三太夫でどうじゃ?
(+63) 2013/02/18(Mon) 14:03:01
【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
>>+63
村が負けたら進呈してやって下さい
……きっと今ワットが狂人に見えるのは私だけのはず
(+64) 2013/02/18(Mon) 14:08:53
ちなみにイリスたんに捧げる、ワットが考える「こういうのが視点漏れなんじゃねの」考察。
てか昨日も挙げたんだけど>>2:62とか
この考察がLW探しの段階なら白いと昨日言ったけど、言い方を変えると
「ネイ白が判明した状態」
「あるいはネイを強く白視してる人」
なら解るのだが、そうでないなら「なんでネイかばってるのが白要素になっちゃうの」ということになる。→ネイ白知ってる発言に見える、とこんな感じだな。
個人的にこの村で拾えた視点漏れぽい要素ってこんくらい。ポーラがネイを強く白視してたわけでもないしな。
(34) 2013/02/18(Mon) 14:11:31
ネイは落ち着くのじゃ
このまま行くと最終日に応援せにゃならん味方なのじゃし
希望の砦じゃよ
(+65) 2013/02/18(Mon) 14:13:11
【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
>>34
頼む……頼むから今日は黙ってロベールを吊ってくれ……
ロベール対ワットになったらロベールが勝ちそうな予感しかしないんだよ……
(+66) 2013/02/18(Mon) 14:15:35
ポーラ狼とすりゃ
今日私吊なら▲クロウでイリスと一緒にロベールを吊れるんで勝ち目が薄いな。
今日ロベール吊ならどっち嚙むのかよく解らんが。
つーことで別にどっかの過程で吊られてもえーわという段階ではないことに気付いたので一応非狼アピもしておこう
(35) 2013/02/18(Mon) 14:15:42
まぁ状況かな。ポーラってこういう人だと思えばヒトにしかみえない>ワット
(+67) 2013/02/18(Mon) 14:16:11
まあCNは冗談じゃ
わしはワット強敵と思っとるよ
なんだか今日は大丈夫そうな雰囲気じゃが、明日イリスワット連合に負ける気がしてならん
(+68) 2013/02/18(Mon) 14:17:42
【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
>>+65
それは分かってます・・・・・・分かってますけど……
この状況で落ちつけるメンタルは持って無いんですよ……
(+69) 2013/02/18(Mon) 14:17:49
敵対陣営の俺が言うのもなんだが、
まあ、熱くなりすぎなさんな
(+70) 2013/02/18(Mon) 14:18:52
>>34
それ勘違いだよ。ワットが悪い方に解釈してるだけ。
「ネイをかばってるのが白要素」じゃない。
「寡黙をつついて判断材料引き出して白判断してるのが白要素」。
寡黙で占いか吊りにかかりそうな人をわざわざ掘り起こして耕した上に、きちんとした根拠を添えて「白だと思う」と発言するのって、狼がやることじゃない。メリットがなさすぎる。
つついて「結局分からないね」(後日叩く布石)とか、黒要素にするならまだ分かるけど、喉割いて労力割いて本当に見極めようとしていたから白いって言ったの。
私はネイをまだ直接見てなかったけどそういうガルシアの発言を見て後日でいいと思えた。
(36) 2013/02/18(Mon) 14:19:37
てか>>5:62がそのままワットさんとても白い説明になってた。
私が狼ならネイ残して▲クロウする。GJが出ることより灰の数を残して状況を動かさないことの方が重要で、そっちの方が利点があることを知っている。ネイなら他のいかなる灰より吊りやすかっただろうしね。
狼がなんであんな襲撃をしたのかというと、襲撃に関してちゃんとした考え方を持てないLWだからだと考えられロベールがどうかは知らんがポーラなら「あのさぁ・・」と言ってみたくなる相手としてそれほど違和感が無い。
(37) 2013/02/18(Mon) 14:22:24
今日は暇だからつい覗いてしまって作業がはかどらない罠。
>>+58
そう考えて実行したのはすごい。出てくる発言見ても、ネイはガッと行く勢い持ってる人に見えるから次回はその勢いをもっと地上で出せたらいいかも。
バランスは言うのは簡単だけど、難しいですね。
(+71) 2013/02/18(Mon) 14:24:16
ということで私は▼ポーラに投票する。
ジャネットの分はクロウが投票する。
クリリンの分はロベールが受け持つ。
ドドリアさんやっておしまいなさい
出かける前にまたちょっとだけ見に来る
(38) 2013/02/18(Mon) 14:24:25
女学生 ポーラは、高利貸し ワットをハリセンで殴った。
2013/02/18(Mon) 14:25:15
ネイちゃん襲撃はともかくイリスと合わせるとどう考えてもポーラの襲撃ではないことになぜ気がつかない
(+72) 2013/02/18(Mon) 14:26:03
(+73) 2013/02/18(Mon) 14:28:11
【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
これは……今回の戦犯は私ですね
ロベールに私噛ませたのは失敗でした……
(+74) 2013/02/18(Mon) 14:28:44
しかし、この後どうロベは発言するつもりだろうか
全員喉がマッハ
(+75) 2013/02/18(Mon) 14:31:57
>>+61
なるほど、わかりやすいです。
今度は、相手のわかりにくいなと思ったところには勝手に考えて納得しないで質問することと白理由の具体的肉付けの2つを気をつけて参加してみます。
白い理由を言葉で表す訓練って言葉がすごくしっくり。
(+76) 2013/02/18(Mon) 14:32:26
悪戯好き イリスは、高利貸し ワットに拍手を送った。
2013/02/18(Mon) 14:32:50
【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
>>+71
実際リアルであんまり勢いのある発言ができないタイプなんですよ……
心の中で思っててもその場になるとどうしても言えないというか……
(+77) 2013/02/18(Mon) 14:33:17
悪戯好き イリスは、女学生 ポーラを慰めた。
2013/02/18(Mon) 14:33:18
悪戯好き イリスは、高利貸し ワットをハリセンで殴った。
2013/02/18(Mon) 14:33:37
>>+74
いや、噛むのは狼の自由じゃし、灰で噛まれるなんてのは2GJ出したくらい栄誉な事じゃよ
戦犯なぞは考えぬ事じゃ、そこのウィリ様はギスギスは苦手なようじゃし、勝った方おめでとうだけで良いじゃろ
(+78) 2013/02/18(Mon) 14:33:53
女学生 ポーラは、悪戯好き イリスを抱きしめた。
2013/02/18(Mon) 14:34:15
しかもジャネット吊ったら考えるか、なノリのあと来て全員が喉枯れ寸前だったら村側でもポカーンだぞ・・・・これは
(+79) 2013/02/18(Mon) 14:35:32
悪戯好き イリスは、高利貸し ワットに首を振った。
2013/02/18(Mon) 14:35:59
ptの消費がパネエ
議論のターンは終り、説得のターンすらない。
(+80) 2013/02/18(Mon) 14:37:24
悪戯好き イリスは、女学生 ポーラに相づちを打った。
2013/02/18(Mon) 14:37:52
(+81) 2013/02/18(Mon) 14:38:11
予想1:ワット2(クロウ・ポーラ)、ポーラ2(ワット・ロベ)、ロベ1(イリス)という投票
予想2:ワット1・ポーラ2・ロベ2
クロウがイリスたんに折れるパターン
予想3:ポーラ2・ロベ3
クロウがイリスたんに折れ、尚且つポーラを明日残る確白の2人を信じろと説得するパターン
どれか
(+82) 2013/02/18(Mon) 14:51:31
(+83) 2013/02/18(Mon) 14:54:10
しかし、全員が全員人の話を聞かないって珍しいな・・・。
あと推理間違って狼庇うとかこのゲームにおいてざらなんで、
墓下が狂人とかいうのはどうかな、って思う。墓下と地上だと地上にいる人間は苦しい。
(+84) 2013/02/18(Mon) 14:54:29
【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
>>+84
そうですね、すみませんでした。
実際にログを見て推理してる時に間違えることもよくあるのに言いすぎでした。
(+85) 2013/02/18(Mon) 14:59:43
手続きが終わらなすぎて暇。
ちなみに今日村が吊らなきゃいけないのは当然ロベだがワットでもクロウがロベに目がいくのでワット吊りでも最悪次に繋がるがポーラだけは吊っちゃいけないということにイリスは気が付くだろうか、気が付かないだろうな・・・・。
あと私の本命は2だったりする。
(+86) 2013/02/18(Mon) 15:02:33
>>36
まぁそう言われてしまえばそれで読めるけどな・・。
一つ確認したいんだがちゃんと狼探してるか?ポーラ。
アベック墓送り事件にしたくてたまらんが、結果がどうあれ明日になりゃ答えは解るな。時間ここまでなんで、んじゃな
(39) 2013/02/18(Mon) 15:04:24
喉ある方が有利じゃし、薮蛇が困った振りをしつつ、ワットよりポーラとクロウを説得じゃな
ポーラ3ロベ1ワット1、またはポーラ2ロベ1ワット2と予想するのじゃ
(+87) 2013/02/18(Mon) 15:08:17
狼の勝ち筋はポーラを吊る事なんだがポーラを吊ろうとするとおそらくポーラは下手をするとポーラがポーラなんでポーラするかもしれない
(+88) 2013/02/18(Mon) 15:13:01
(+89) 2013/02/18(Mon) 15:14:17
悪戯好き イリスは、高利貸し ワットに手を振った。
2013/02/18(Mon) 15:18:05
>>+77
その気持ちはわかる気が。
でもその思ってることがきっとネイの個性だから、
もうちょっと発言のハードルを下げたほうが周りからネイが理解しやすいと思う。
・・・って自分もなんだけど、この村に参加してそう感じました。
(+90) 2013/02/18(Mon) 15:21:54
日本語訳すると、最終日布陣を考えると、[ワットロベイリスクロウ]が一番勝ち筋があるんで今日ポーラを吊りにいくのが良いけどポーラを吊ろうとするとポーラは疑ってきた相手を私をSGにしようとしている狼だととる節があるんでポーラがロベを疑い返す可能性が十分である以上ポーラに狼的には触れたくないけど、勝ち筋はやはり今日ポーラを吊ることなんだけどポーラには狼的には触れたくない、無限ループってこわくね?
(+91) 2013/02/18(Mon) 15:23:13
>>39
探してるよ!ワットなのかロベールなのか死ぬほど悩んでるよ。
狼を初回占い初回吊りしたってのにこんだけ縺れて申し訳ないと思うし、焦ってる。
変な発言とかもしちゃったんで余計負けるわけにいかないと思う。
(40) 2013/02/18(Mon) 15:26:56
今日▼ポーラで明日VSワットだと▲クロウはイリスの意思が固すぎて無理ゲー臭。
▲イリスだと襲撃が怪しくてクロウがロベに目を向けそうできつそう。
でもポーラ残しの方がもっと無理だからロベ的には▼ポーラしかないんだなぁ、きつい。
(+92) 2013/02/18(Mon) 15:35:17
【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
>>+90
ありがとう、これからはそうしてみるよう努力する。
私もちゃんと発言した方が村の為になるってものすごく感じたし。
(+93) 2013/02/18(Mon) 15:35:31
>>+91
ポーラに触れようとしてるロベの心情考えたら胃が痛くなってきました。あれ、私村側なのに・・。
ワットもイリスももう喉ないし、夜ポラロベがどーなるのか、ぷるぷる。
(+94) 2013/02/18(Mon) 15:38:41
>>+93
ね、私なんかが言っていいのかわからないけど、これからも頑張りましょう。
(+95) 2013/02/18(Mon) 15:41:34
【墓】 流れ者 ネイ (ゆでそうめん)
ロベール的にワット吊るかポーラ吊るかって言ったらポーラだろうからなあ
ワット吊ってポーライリス残しでもポーラクロウ残しでも難易度高すぎる
(+96) 2013/02/18(Mon) 15:48:05
ネイちゃんとジャネットもふり。
初回直吊りは兎も角初回占い初回吊り初回占い抜かれは村有利でもないよね・・・
(+97) 2013/02/18(Mon) 16:13:10
女学生 ポーラは、酒場の主人 ロベールをつんつんつついた。
2013/02/18(Mon) 16:19:55
(41) 2013/02/18(Mon) 16:22:49
悪戯好き イリスは、酒場の主人 ロベールに手を振った。
2013/02/18(Mon) 16:29:00
女学生 ポーラは、酒場の主人 ロベールに手を振った。
2013/02/18(Mon) 16:33:07
ワトポラなあ。
ちょっと昨日の流れを思い出してみて。
ワット狼の場合って、いろんなところに敵がいて頭が痛い感じだと思うんだよね。
だから、ポーラ投票に行かないといけない(理由が無理やりだどうだは置いておく)ってのは分かるんだよね。
ただ、昨日の状態で誰がポーラに投票するの?って話になると、ちょっとワット君空気読めてないみたいな感じでもんにょりなのである。まあ、ジャネはポラ投票だったみたいだけど。
(42) 2013/02/18(Mon) 16:36:44
(43) 2013/02/18(Mon) 16:39:55
ネイジャネが大変初々しくて良いなぁ。
ネイは、今後、灰に居続けたまま最終日まで生存やLWも経験するようになるだろう。あれを経験すると墓下でジタバタする気にならなくなるので、是非目指してみるとよい。
(+98) 2013/02/18(Mon) 18:14:51
ヘレンが狩人じゃなかったら、イリスとかポーラはヘレン結構疑ってたし、イリスの確白はわからなかったしでもっとカオスだったのかな、とふと。
ほんとに超GJでした。
今後の展開が気になるけど、お出かけなのが恨めしいー。
(+99) 2013/02/18(Mon) 18:28:15
やっとネイのロベール考察読めた。改めてありがとう、ネイ。
>>+21ふむ、確かに村人は自分の心理的に決め打ちてぇと思っても自分の思考固まるがの恐れて発言を自重したくなる気がする。ロベールはスーザンを占われると明日の結果で真贋が判明してしまうから、普通の村より決め打ち心理が働くのが早かったのかも知れないね。
あとは、多分熱心にスザを占いたがる私へのsage心理もあったかも知れない。基本的にロベールは思ったままを言っているから私はそこまで取れなかったが、狼視点と相方が●圏内という状況が発言させた可能性は否めないな。
(+100) 2013/02/18(Mon) 18:40:09
>>+22の思考停止はやや邪推だな。吊れば解るさ、という者は多い。しかし、思考停止しておきながら、ジャネ吊りなどの真贋に対して熱意のない行動は、私から見ても意味不明だ。
質問誘い受けして独自論理展開し白取る者もいるが、ロベールはそういうタイプではないと思う(そう言うの面倒くさいだろう多分)。スーザンに対して思うところが無い限りは、ロベールはスーザン吊りで安定と思う。あの行動は確かに黒いな。
などと、私の考えを追論してみる。
ジャネットと入れ違いだな。気をつけてゆくのだぞ。
(+101) 2013/02/18(Mon) 18:42:31
補足するならば、ジャネ吊りしたいならきちんと他灰を説得するべきだ。それなのにしていない。得票的にスザ吊りが動かないから見限った?
ならば何故明日解る真贋に対し、自分はドネ真だと思う、というアピールをあんなに熱心にするのか、ということだ。無意味で面倒、とポイして良いはずだ。
結果的に、狩人に眼鏡を与えかねない情報を渡したに過ぎない。クロウの言うとおり、黒出し占い師の護衛価値など、あの状況では、灰よりはある、程度のものだ
私の贋視情報を増やす、その意図が何故村人ロベールにあるのか?と言うことだな。
(+102) 2013/02/18(Mon) 18:51:42
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