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>>57ドネルスさん
それならば、>>27の発言内容において、僕は君がディンさんは真占い師だと思ってると想うのだけれども、その場合はディンさんが真占い師だと判断する材料は何かありますか?
僕が決めつけているのは、ゲイリーさんに対する、ワットさんの占い結果と私の霊能結果が一致しているからだよ。能力者でないとわからないから、君がそう言いたい気持ちもわかるけれどね!
すまないが、>>49の発言において、ソニアさんを吊ると発言しているので、答える意思はないよ!
なぜなら、彼女が人狼かどうかを、ぼくは吊った後に確認できるのだから。人狼かもしれない人物の質問に答えていくのは危険だと思うのは普通じゃないのかい?
(62) 2013/06/18(Tue) 15:07:42
【墓】 旅行者 ゲイリー (kenbo_0525)
>>+31
ネイがかき乱してる中、かなり有効に働くと思います。
僕だったら追い打ちはソニアあたりにしてほしいですね。
ネイにかまいすぎて痛い目をみたので…
(+35) 2013/06/18(Tue) 16:14:56
けんぼう
そだねー。ネイみたいなタイプはほたっとけば勝手に怪しくなってくるから、逆に構わんがいいよ!
(+36) 2013/06/18(Tue) 16:19:25
逆に黒塗りしづらいのは、今回の泉ちゃんみたいな素直にプレイしてくる人かな?
ああいうタイプは黒塗りしづらい。
(+37) 2013/06/18(Tue) 16:20:31
>>62 ネイ
>>27見返してみたけどワットが真霊能で〜って俺書いてたみてぇだな。ワットが真占い師で〜の間違いだな。すまん。
俺はディンが真占い師だと思ってねぇ。誤解されるのは嫌だから言っておくが、色んな可能性を考えてる中で、その考えられる可能性ってーの中にディンが真だったという説もあるんじゃねぇかって話な。
ディンが真占い師という判断材料はねぇけど、ネイは質問に答えていなかったりするから、ネイが強く支持してるワットも怪しく見えるんじゃねぇのって話だ。その逆でディンが真っぽく見えるってあるんじゃねぇの?
(63) 2013/06/18(Tue) 17:07:39
>>62 ネイ
ソニアが4日目に飛ばした質問は、ソニアだけが知りてぇことじゃなくて、村人全員が知りてぇことなんじゃねぇのか?
ネイが真霊能者ならば、村の為に質問に答えるべきなんじゃねぇのか?
(64) 2013/06/18(Tue) 17:17:59
>>63ドネルスさん
回答ありがとう。君がどう考えているかは、十分理解できたよ。ディンさんに対してどう考えてるのか知りたかったから、色々質問させてもらったんだ。もう、十分です。僕がなぜ、ディンさんを狂人と判断したかは、あとで説明しますね。
(65) 2013/06/18(Tue) 17:23:01
>>64ドネルスさん
何度も言っているが、その質問への回答は、言えないんだよ!言わないんじゃ無くて、言えないって言ってる意味を君も考えてくれ。
(66) 2013/06/18(Tue) 17:28:34
ゲイリーが人狼だったというのが真ならば、吊り縄計算は人狼2で9<7<5<epとなるから村人は2回の失敗が許される。
万が一、ゲイリーが人狼でなかったなら、人狼3で9<7<epとなり、村人はあと1回の失敗まで許されることになる。
序盤ならまだしも中盤にきて、闇雲に吊るのではなく色んな可能性について推理、考察したうえで人狼と疑わしき人を吊ることが賢明と思う。
会話したうえで、私を吊って霊能結果を見るならば、その後の考察にも役立つ死になると思う。
ネイ様から吊り対象にされたことにより、今度吊られるのは0ではない今、私にできることはなるべく判断材料を残すことだと思う。だから、昨日まで同様たくさん質問も飛ばすし、様々な可能性について推理しようとするし、みんなからの意見を聞いて私なりの考えを遺そうと思う。
(67) 2013/06/18(Tue) 17:29:10
ふと思ったんだが、ゲイリーはハムCOをしたよな。
あれは本当なのか?
嘘だったとしたら、ハムスターが残ってんじゃねぇのか?
狂人や狼が能力者COする可能性は考えてたが、ハムスターも能力者COする可能性があるよな?
ハムスターがいるとしたら、探して殺さなきゃ村の勝ちはねぇんだよな…
(68) 2013/06/18(Tue) 17:43:51
吊り縄計算の書き方は↓
9>7>5>3>ep
なので、縄は4本あるから
人狼2なら2回まで吊りミスができる。
人狼3なら1回だけ吊りミスができる。
という感じでだいじょぶ!
(+38) 2013/06/18(Tue) 17:46:37
□1.占い結果考察
ワット様が真占い師ならば…
ユーリー様は確白となりますね。ユーリー様には村勝利のためにも、自信を持って発言していただきたいです。
ワット様が偽占い師ならば…
ユーリー様の占い結果は無効ですね。本来人狼のユーリー様に白出ししようと、人狼でなかったなら以外には判断がつかないことですからね。
>>2:115に発言しているように、ワット様を真占い師寄りで見て来ているので、ユーリー様は白だと思っていますわ。村のためになるように、発言を増やしてもらいたいです。
□2.占い師内訳
大方、ワット様が真、ディン様が狼もしくは狂と考えています。しかし、ワット様から白出しされてワット様を真占い師と支持しているネイ様の発言に矛盾を感じたり穴を感じたりしているので、どうしてもワット様まで疑わしくなってしまいます。ネイ様がもう少し村のために行動してくださったら疑いも晴れると思うのですが…難しそうです。
□3.霊能結果考察
ネイ様もリュー様も黒出しなので、ゲイリー様は人狼だったのでしょう。但し、すでに真霊能者が死んでおり、ネイ様とリュー様が狼狂公のいずれかでない場合ですね。
(69) 2013/06/18(Tue) 18:00:54
□4.霊能内訳
どちらがどちらとも言い難いです。
ネイ様は発言にブレが多いこと、村のための行動をとっていないことから真とは思い難いです。その一方でリュー様は、ネイ様という対抗霊能がいる割には発言が少なくどうなのでしょうか。
□5.襲撃考察
狩人生存によるGJだと、いいですね!もしくは、襲撃対象が公だったか…となりますね。
□6.灰考察
発言ポイント数が残り僅かなので、後ほど書きます。
□7.占い方法、□8.占い希望、□9.吊り希望の3つについては、無駄占い、無駄吊りを減らすために、色んな方の発言が出てから考えてみたいとおもいます。
(70) 2013/06/18(Tue) 18:01:08
>>68 ドネルス様
襲撃失敗の原因が狩人GJでなければ…襲撃先が公だった可能性がありますね。公がいるとして、公を見つける手段はどんなのがありますかね。
(71) 2013/06/18(Tue) 18:04:04
ワット様が真占い師ならば…
ネイ様は白出しされているので、真狂。公は呪殺されますから。ではなぜ、>>65ディン様を狂人と判断できたのか。ネイ様が人狼ならば、ディン様を狂人と推理することができるのですが…
そうなると、ワット様は真でも狂でもない、狼もしくは公ということになってしまう。真でない理由は真ならばネイ様を黒と出せるはずだから。狂でない理由はディンが狂人と仮説を立ててるから。
(72) 2013/06/18(Tue) 18:20:30
やはりワット様は真占い師なのでしょうか…みなさんはどう推理するのかしら。
(73) 2013/06/18(Tue) 18:27:54
>>64ドネルスさん
何度も言っているが、その質問への回答は、言えないんだよ!言わないんじゃ無くて、言えないって言ってる意味を君も考えてくれ。
↑なんで言えないんですの??
私が理解してないだけーーー??
(+39) 2013/06/18(Tue) 18:46:40
□灰雑感
(ドネルス様)…白よりの灰
ゲームへの積極性を感じます。またそれと同時に村勝利のためにと発言、考察、推理してるように思います。以前の灰雑感にも書きましたが、やはり人狼でしたら…怖いですね。
(ユーリー様)…白?
ワット様が真占い師ならば白ですね。
(ルナ様とセリア様)…確白
共鳴者ですからね。
(リュー様)…灰
当初から変わらず怪しい方ですわ。霊能COの割には発言数が非常に少なく、村の勝利のためにと、会話をしてくださっているようには感じません。狼狂公の可能性もなくはありませんね。
(ネイ様)…灰
ディン様が亡くなってからでしょうか、寡黙に近かったのに中庸もしくは多弁になりましたね。
ワット様が真占い師ならば白ではありますね。しかし、狂や公の可能性もあります。
(ノーマ様)…灰
潜伏の人狼ですか?狂や公でもありうるかもしれませんね。村勝利のためにこれから積極的な発言をお願いします。
(ワット様)…真占い師?
真占い師なのであれば、村勝利のために行動を起こして欲しいと思います。
(74) 2013/06/18(Tue) 19:00:00
(+40) 2013/06/18(Tue) 19:19:12
□1.占い結果考察
ユーリーが白だったね。
ワットの真偽によっては、黒の可能性はゼロではないけど…ほぼ確白だとあたしは思うな。
□2.占い師内訳
ワットが真だと思うの。
理由は、>>30 >>36の通りかな。
仮に偽だとしても、人狼側のリスクが高いと感じたの。
だから、ワットが偽という可能性は低いと考えたの。
□3.霊能結果考察
ネイもリューも黒出しだったね。
ゲイリーはほぼ間違いなく人狼だと思うな。
理由は、↑でも言った通り、どちらも偽とは考えにくいから。
(75) 2013/06/18(Tue) 19:44:01
□4.霊能内訳
真狼だと思うな。どちらかと言うと、ネイが真だと思うの。
確かにネイの発言は、村人から見て強気すぎて不安になるところもあるんだけど、
ワットが偽ではないと思うから、真だと思うな。
逆に、リューはCOしたのに、寡黙だと思うの。村の為に何か発言しているという印象はないから…
真霊能ならもっと意見を出してくれるかなって気がして、偽かなって考えたの。
□5.襲撃考察
狩人GJもしくは公噛みかな。
この結果から見ると、>>68ドネルスの言う通り、公が生きている可能性がまだあるってことだね。
(76) 2013/06/18(Tue) 19:44:21
(77) 2013/06/18(Tue) 19:54:23
(78) 2013/06/18(Tue) 19:58:38
>>77 ソニア
☆ネイの真意はあたしにはわからないけど、村人視点で見ると、あたしが>>25でソニアに答えた内容じゃないかなって思うの。
(79) 2013/06/18(Tue) 20:03:16
何回も2人のログ読んでみたけど
わかんなかったです・゚・(ノД`;)・゚・
(+41) 2013/06/18(Tue) 20:05:11
>>78 ソニア
あたしは、それは当然かなって思うよ。
あの状況でディンが噛まれたということは、ディンは真狂としか言えないよね?だって狼だったらもちろん襲撃されないし、公だったら襲撃されても死なないから。
最初にネイを占い、白出しされたら、その白出ししたワットを真だとすると、ディンが狂だと考えるのは自然だと思うの。
逆に言えば、これはネイにしか判断できないことじゃないかな?あたしたちには、はっきりとは判断できないもん。
(80) 2013/06/18(Tue) 20:08:24
今、占い・CO以外で灰と言えるのは、ソニア・ドネルス・ノーマの3人だと思うの。
あたしは、ゲイリーが人狼って思うから、人狼はあと2人だよね。
霊能の2人、ネイとリューのどちらか1人。どっちかと言うとリューかな。
そして、灰の3人の中に1人だと思うの。そして、公もこの3人の中かなって思う。
(81) 2013/06/18(Tue) 20:09:05
★みんなへ
昨日ソニアが聞いていたと思うけど、ディンが噛まれた理由って何か…みんなはどう考えてるかもう一度教えてほしいの。
あたし、この理由の中に人狼を見つける鍵がある気がするんだ。
(82) 2013/06/18(Tue) 20:12:39
>>80 ネイ様にしか判断できないことならなおさら村人として村勝利のために行動すべきだとおもうのです。村人の私からすると、ネイ様も灰なのですから。
(83) 2013/06/18(Tue) 20:14:54
いちおー書いておきますが、「白出ししたから真」って考えは大間違いだよー。
結果的にワットが真だけど、もし俺がネイを占うことになってたとしても普通に白出すし^ ^
これ、狼がワット噛んでたら村の人たち余裕で騙せてるね^ ^
(+42) 2013/06/18(Tue) 20:31:16
確かに...!
ドネルスは村人よりっぽい意見ですしね!
(+43) 2013/06/18(Tue) 20:39:17
□1.占い結果考察
ユーリーが白か。まぁ霊能の結果からみても、ワットが真占い師かなーと思うから、ユーリーは確白かな。
□2.占い師内訳
ワットが真占い師で間違いないだろうと思うけど、霊能者の内訳次第ではわかんねぇかな。
□3.霊能結果考察
ゲイリーは狼で間違いねぇかな。
□4.霊能内訳
俺の視点からはネイも質問に答えねぇし、リューは寡黙だし、二人とも怪しいんだよな…。狂狼か真狼じゃねーかな?
ハムがいる可能性はねぇかな?
□5.襲撃考察
狩人GJなのか、噛んだのがハムスターだったのか…
狩人がいてくれてんならいいな。
(84) 2013/06/18(Tue) 22:03:56
(85) 2013/06/18(Tue) 23:04:34
>>82ディンさんが噛まれた理由…おいが思うに狼としても仲間ではないおいとディンさんがCOした時点で真ハム狂のと絞れ、様子を見たがおいは発言も少なく、無難な事しか言っておらず、敵に回しても天敵にはならんと考え、発言力もあり、数名の村人の信頼を得ようとしていたディンが本当に真だったら天敵になる可能性が高いから一か八かで噛みにいったと考えとるでごあす。
(86) 2013/06/19(Wed) 00:38:22
□1.占い結果考察
私は、ワットさんが真占い師だと判断していますので、ユーリーさんは人間で間違い無いと思います。
□2.占い師内訳
ワットさんが占い師です。
□3.霊能結果考察
私の結果が人狼、対抗である、リューさんの結果もおなじなので間違い無いと思います。
□4.霊能内訳
リューさんは、僕にとって人狼なので、村人を混乱させる為に、白だしをして来ると思ったのですが・・・大方、私を怪しく見せたいために、ゲイリーさんが人狼だと言ったのでしょうね。
□5.襲撃考察
いまさら、隠れ蓑の灰を襲撃するリスクはとらなかったのでしょうね。狩人GJだったのでしょう。
(87) 2013/06/19(Wed) 00:51:07
>>82ルナさん
もう一度、ディンさんが2日目に誰を占うのかを確認してみたよ。
ディンのゾーン
【ソニア・ユーリー・バーニィ】
(88) 2013/06/19(Wed) 01:02:23
この中に人狼がいたと考えると、いまいきているソニアさんが怪しいとおもうのだけれども。
(89) 2013/06/19(Wed) 01:04:39
ネイ様は質問には答えてくださらないようですし、発言もありませんね。疑問点を解決したかったのですが残念です。
では、ゲイリー様が人狼だったとのことで、ゲイリー様から導かれる人狼疑いの人はいないでしょうか。同じような発現、方向性の人であったり、仲間と疑われないようにわざと対立してる人であったり…。
次、吊りを失敗したとしても、村勝利はまだ可能性がありますが、人狼を特定していきたいと思います。
(90) 2013/06/19(Wed) 01:10:02
二人が占い師か狂人か分からないのだから、少しでも生き残る確立を上げる為に、ワットさんを襲ったんじゃないかな?
(91) 2013/06/19(Wed) 01:11:10
(92) 2013/06/19(Wed) 01:11:11
(93) 2013/06/19(Wed) 01:16:19
>>88 >>89
確かにこの中で生存しているのは私ですね。けれど、ディン様はバーニィ様を占うと遺言COしていますよ?
(94) 2013/06/19(Wed) 01:17:51
>>93
間違いだね、襲われたのは、ディンさんだね。
(95) 2013/06/19(Wed) 01:19:12
(96) 2013/06/19(Wed) 01:24:38
(97) 2013/06/19(Wed) 01:25:38
>>94
ついでに、答えてあげようか。
誰を占うかは、翌日にならなないと分からないからこそ、あせって襲撃すると考えるのは普通じゃないか。
(98) 2013/06/19(Wed) 01:27:17
そうそう、僕を疑っているのなら、3日目の僕とゲイリーさんのやりとりを確認してもらいたいんだけどなぁ。
(99) 2013/06/19(Wed) 08:13:46
>>98 この発言はいかがなものかと思います。あくまでもこのゲームは色々な発言を元に推理、考察していく会話ゲームです。そのようなことを行ったら、ゲームが成り立ちません。紳士的な態度でゲームに参加していただきたいです。
(100) 2013/06/19(Wed) 08:20:44
>>99
ネイ様の疑いは以下の通りです。
1、質問に答えてくださらない。ましてや、回答拒否発言。
2、矛盾点や発言の穴を説明しない。
3、村勝利のためには、村人は1吊りも無駄にはしたくないのに考察もほとんどせず簡単に吊って霊能結果を見ればいいと発言したこと。
ですので、ネイ様ご自身の行動により疑いが深まっているのです。申し訳ありませんが、ネイ様とゲイリー様のやり取りはとっくの昔に読み上げて考察し終えています。だからこそ、質問に答えていただき、確定したいと思っておりました。
(101) 2013/06/19(Wed) 08:35:14
このゲームに対して精神的な考えは関係ないんじゃないの?僕は冷静に問題を拾い集めてるだけだよ。君は人狼のゲイリーさんが居なくなって、急に発言回数が増えてるよね、そんな君にそんな事は言われる筋合いは無いね!
(102) 2013/06/19(Wed) 08:39:10
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