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【墓】 ドミニカ (okisin)
まあオリガ真で見ればミハイルが吊られる可能性があったんで真を襲うしかなかった、で解決するんだけどね。
ミハ=キリル狼なら昨日のサーシャ吊ろうぜ!にあそこまでミハイルはごねなかっただろうからサーシャ相方強め。
なのでミハ=サーシャでみている。
二日目のユーリー投票もきっかけはミハだったしね。
(+81) 2012/06/15(Fri) 10:09:07
モロゾフ (mammoth)
それからドミニカじゃな。>>3:175に所感を書いておるが、スライドしたときのインスピ狼!と思ったままロックがかかっておったのじゃ。
じゃが、その後の彼女の発言を見ても白にしか見えん発言も多い。そのことへのコメントじゃな。ドミニカにうっすら疑問を持ったまま彼女が襲撃されたのでな。
ちと衝撃を受けたのじゃよ。まぁ、その程度じゃ。フィグはそれほどドミニカを白視しておったのか?
加えてニキータもわしもなぜ襲撃を受けなかったのかが疑問なんじゃ。能力者は邪魔なはずじゃ。残しておいてもいいと算段したのか、GJをそれほど危惧したのか
ドミニカがそれほど怖かったのか?
(16) 2012/06/15(Fri) 10:12:19
7(5:2)>5(3:2)>3(2:1)>EP
▼キリ ▼サシャ▼ミハ
●リデ
@▼キリで色を見る。キリ白なら▼サシャ→▼ミハ
7(5:2)>5(3:2)>3(2:1)>EP
▼ミハ ▼キリ ▼サシャ
●リデ
A▼ミハで色を見る。ミハ白なら▼キリ→▼サシャ。
@>Aがいいかななの。
リディ視点、モロ真ならサシャ-キリでFA。リディ視点モロがリデ黒もしくは、サシャ白だしたらモロ偽ってわかるから▼ミハ→▼サシャ。
(17) 2012/06/15(Fri) 10:13:50
っていうか、モロ狼でないかぎりリディ視点狼詰んでるんだけど・・・。
でも昨日から、ミハはバランスで自分吊っても良いって言ってるのが気になるなの。
ミハ狼でミハ-サシャでもミハ-モロでも、▼ミハで色がバレたらモロ偽露呈▲霊をしない意味がわからない。
モロ狂なら今日キリルに黒出してきたのがよく分からないんだけど・・・。キリに白だして、リディとサシャ吊らせるとか、いっそ破綻するまで白だしつづけて狂バレて吊られる方が良くない?
▲ドミが疑問すぎて、ミハ-モロ狼まで疑ってみたけど、ここだと一番▲霊能しないでミハが自分吊っていいって言う意味がわからないの。
(18) 2012/06/15(Fri) 10:17:16
モロゾフ (mammoth)
いずれにせよわしの仕事はほぼ終わりじゃ。
7>5>3>EP リディアを見てもサーシャを見ても色は二人ともわかる。
今日キリル吊ってわし生きておればリディアでも占えばEPじゃ。最悪わしおらんでも(手数は足りるんじゃないか?)村は勝てる。
(19) 2012/06/15(Fri) 10:19:27
【墓】 ドミニカ (okisin)
>>17
どこの自殺志願者かと思った。いやマジで。
モロ偽ならPPで終わりなんだけど超ド黒くね?
村人ならエピでお説教するわ。
ミハ吊れば村負けはない上にモロ真判明するんだけど。ていうかこれいうのなんだけどこれがIJTのいつもの光景なん?
(+82) 2012/06/15(Fri) 10:22:14
【墓】 ドミニカ (okisin)
まあ負けて早く終わる分にはいいや。
全員のスキルが見切れなかった自分が村騙りした時点で村は負けていたのね。
(+83) 2012/06/15(Fri) 10:25:55
モロ>>19
リディ、ミハイル視点は村勝てる手数だけど、フィグ・ニキには分からないと思うわ。
▼ミハで、霊能白でてモロ真確定。▲モロ。
▼キリ→▼リディされたら村負けよ。
▼キリ→▼サシャでEPらなければ、わたし視点ミハ狼なのだけどモロ狂ならPP発生よ。
(20) 2012/06/15(Fri) 10:30:16
>>15 リディヤさん
モロゾフさんは狂人だと思ってますよ
(21) 2012/06/15(Fri) 10:34:44
モロゾフ (mammoth)
>>20 リディ そうなんだが私視点ではそれしか出てこないんだよ。
(22) 2012/06/15(Fri) 10:39:05
モロゾフは、宿を出た。
2012/06/15(Fri) 11:01:42
モロ>>22
把握なの。「最悪わしおらんでも」って今日襲撃されていいって言ってるのかと思った…。明日生きていればの話しね。モロ真ならぜひ生きて占い結果だして…っていうかホンネを言うとモロ真なら、今日白出ししたらW確定で、フィグ・ニキ視点もスッキリするなの。それを昨日も言ってる人いたなのに、なぜ白狙いしなかったなの…?
(23) 2012/06/15(Fri) 11:27:42
>>16(モロゾフ)
ありがとう。把握。
ドミニカはまあ村騙りだろうなと思っていたよ。ドミニカ偽なら狼…3-1から狂が撤回し灰へ、として動いているようには見えなかったからな。狼しても目立ち過ぎかと。だが、占真偽もう一度見直す今日は、ドミニカ狂パターンも一度考えてみても良いかと思い直している。
>>20(リディヤ)
そうなんだよ。そうなんだよ。
私目線、
>>17リディヤの出しているパターンの@Aに加えて、▼キリ→▼リディを避けるためにこの状況を作ったんじゃないか、というパターンが残るのは理解出来るよな?
…こういう場面が嫌だったから、リディヤの色出しておいて欲しかったんだよな………。リディ狼だったら?の可能性があるから、▲ドミでの盤面撹乱も可能性としては在るんじゃないか、と揺らぐんだよ。
(24) 2012/06/15(Fri) 12:19:08
>>23
リディヤ、今日白出ししたらW確定つってるけど、それドミニカ襲撃があったから灰がなくなってW確定だよな。
ドミニカ襲撃なかったら白出ても確定ではなかったと思うんだけど。
それとリディヤは何で私占わなかったのって聞こえるんだが?
リディヤは自分を占って欲しかったのか?
(25) 2012/06/15(Fri) 12:21:15
襲撃先考察何だが、>>3:169>>3:172>>3:175でやたらとモロゾフがドミニカ気にしていたからモロゾフがドミニカ占うと思っての襲撃か?
占い先を襲撃するつもりだったが失敗したんじゃないか。
ほぼ狼詰んでる現状何だが、そもそもモロゾフ抜こうにも狩人抜かなきゃモロゾフが抜けない。
占い先襲撃さえできれば灰は狭まらずまだ勝ち目があるってところじゃないか。
今日占い先襲撃できれば灰は3でバランス吊りをすると灰の数と内訳こうなるだろう。
人7→5
灰3→3
ニキータを抜ければ俺・モロゾフ狼説、モロゾフを抜けば灰3のまま殴り合いの勝負にはなると思ったくらいか?
(26) 2012/06/15(Fri) 12:31:28
ミハ>>25
わたしは昨日から、モロ真だと思ってるなら、白狙いで●リディは賛成って言ってたなの。で、モロ視点、モロ真なら白出したら確定させられるでしょ。
モロ真ならなんで白狙いじゃなかったのかが謎なの。
(27) 2012/06/15(Fri) 12:34:09
>>24
ドミニカ狂を考えるつってるけど、それ俺とモロゾフ狼って話しだよな。
俺とモロゾフが狼だとして狂人の可能性あったドミニカ襲撃したりナタリー吊ったりする意味ないんじゃねーか?
(28) 2012/06/15(Fri) 12:34:25
>>28(ミハイル)
すまん。完全に混乱状態が故に、一旦そのあたりの矛盾が出るのも承知で、全パターン最初から洗い出しだ。
(29) 2012/06/15(Fri) 12:43:13
【墓】 ナタリー (サビス)
ドミたん視点がいっぱいでわかんない^q^
途中でゲシュタルト崩壊してくる
IJTのいつもの光景かどうかはわかんないなー
ニキたんは師匠にバランス吊り叩き込まれてるからここらでミハイル吊ってくれるだろうし、フィグあたりがドミ襲撃からの考察を立て直してくれそうな気もするけどドミ狂パターンとか言い出してるwwロマンェ…w
(+84) 2012/06/15(Fri) 12:43:26
>>27
白引けば2Wの位置が分かる状況だからな。ただ白狙いで占って黒出たらリディヤ納得するのか?
俺はそれくらいの疑問だと思うけどな。
むしろ俺はキリルが狼だって分かった事でキリル=サーシャ、
キリル=リディヤこれしかなくなったから俺大分視点はすっきりしたぞ。
逆に白狙いでリディヤ占って欲しかった。そしたらリディヤが爺さん殴ったのにくらいの発言に見えてるんだけどな。
(30) 2012/06/15(Fri) 12:43:46
つっても俺はキリル=サーシャでほとんど今決め打ってるけどな。
ただ、キリル=リディヤだった場合。
バランス吊りして明日モロゾフの爺さん抜かれたりしたら殴り合い勝てるのか?という懸念はある。
(31) 2012/06/15(Fri) 12:50:08
【墓】 ナタリー (サビス)
フィグのこの発言、>>3:79
ナタリーはキリル狩だと思うけどわざわざ非狩COするフィグはちょっと狩ぽいとも思う
どっちにしてもどっちかが狩なら村勝てると思うよ!
(+85) 2012/06/15(Fri) 12:53:42
あとこれ聞いていいのかどうか迷ったんだが、リディヤ投票モロゾフに入れてるんだけど?
セットのし忘れであってんのか?
確認はしとかないといけないかと思ってな。
(32) 2012/06/15(Fri) 12:53:55
ミハイル>>30
わたしは全パタン考えつつモロ真ほぼ確定でみてたでしょ。黒でたら、わたし視点ミハ狼モロ狂が露呈するし、▼リディか▼ミハで霊能に見てもらえばいいだのよ。でリディ白でたら、▼ミハ→▼キリorサーだけど、ミハと仲間ならサーと思うから▼サーで村勝てると思うのよ。
(33) 2012/06/15(Fri) 12:56:15
【墓】 オリガ (iroha)
IJTでよくある光景・・・
たとえば論理破綻があっても俺がこうだからこうだぜ!で押し通されちゃうみたいな・・・
違和感あったら考え直せよなの。これだとおかしいんだよな、でも俺はこう思うからやっぱりお前吊りだ、ごめん。とか言い出す輩多すぎなの。辟易してるのなの。
(+86) 2012/06/15(Fri) 12:58:17
ミハ>>32
・・・!!!
昨日【▼ナタリ】って言ってるなの。
ごめん、迷走しすぎてセットし忘れてたかもなの・・・。
(34) 2012/06/15(Fri) 12:59:05
【墓】 ドミニカ (okisin)
>>+85
おめーはーwwwwwww
平たく言えば【キリル狼だと襲撃と投票がマゾ過ぎてドミニカ狂話国ですら満場一致否決されることしてる】ってことだよ!
(+87) 2012/06/15(Fri) 12:59:44
>>33
ん・・・?ちがう、あれ?リディ黒でたら、▼リディであしたPP・・・?あれ?
わ か ら な く な っ て き た !
(35) 2012/06/15(Fri) 13:01:21
【墓】 ドミニカ (okisin)
>>+86
ああ、じゃあ確かに私とは合わないな。ある意味面白いとこともいえるかもだけど。
勝てる試合を何度も落とすようなところでは試合したくないわね。
(+88) 2012/06/15(Fri) 13:01:42
【墓】 ナタリー (サビス)
ん?ちょっと待て
考えてみる^q^
(+89) 2012/06/15(Fri) 13:02:03
>>33
リディヤ手数計算できてるか?
仮にリディヤに黒が出たとしよう。▼リディヤor▼ミハって言ってるけど。
▼リディヤの選択肢がリディヤの中であるのか?吊りでリディヤ白出たら俺吊って言ってるけど。
モロゾフ偽俺狼ならリディヤ吊った時点でEPじゃねーのかそれ?
リディヤに黒が出たとして▼リディヤで村が続く理由が理解できないんだが?それ俺狼前提の話しならEPだよな?
(36) 2012/06/15(Fri) 13:02:56
【墓】 ドミニカ (okisin)
>>35
昨日から私の中のリディヤ評が残念な子になってるんだけど^^;
というか正直リディヤが黒く見えてまさかのミハリデが見えてきて困る・・・・
(+90) 2012/06/15(Fri) 13:02:57
【墓】 ナタリー (サビス)
ドミが狩なら目立ちすぎ&自分疑われたいオーラを出しているからフィグ的に「ねーな」って思ったってことでそ?
二人非狩COしててわざわざ自分まで非狩って言ってると思ったんだけど違うの(*´ρ`*)??
(+91) 2012/06/15(Fri) 13:04:29
【墓】 オリガ (iroha)
挙句の果てに喋れば疑われ、黙れば勿論疑われ、堂々としてても疑われるしおどおど迷うそぶりを見せても疑われるから何したらいいかわからないのよねえ。
態度から真要素拾ってもらえるとかもう思えないわ・・・思考開示と考察でなんとかするしかないのよー
ロックされたら考察全然読んでもらえないんだけどね!
(+92) 2012/06/15(Fri) 13:05:29
【墓】 ドミニカ (okisin)
>>+91
あ、もしかして狩の話だった?
ドミのキリル白談話が分からない、という話だと思ってた。
(+93) 2012/06/15(Fri) 13:06:29
>>34
セットし忘れは確認。
>>35
紙かメモ帳にでも書いて計算してみたらどうだ?
ログ読んで、キリル=サーシャかキリル=リディヤかよく考えるわ。
つーわけでまた後で来るわ。
(37) 2012/06/15(Fri) 13:08:00
【墓】 ドミニカ (okisin)
>>+92
オススメなのはCO終わったらとりあえず堂々として灰考察とかしまくる。
黒引けばそこ基点にとにかく考察を押し捲る。
これで基本的にはオッケー
少なくともクローンなら偽視はされないな。というか今回のオリガも失点は多いけどモロゾフが延びないんで普通に真に見られてるところ。
(+94) 2012/06/15(Fri) 13:08:10
ミハイルは、宿を出た。
2012/06/15(Fri) 13:08:18
モロゾフ (mammoth)
>>リディ23 そうか・・・。そういうことか。すまん黒引くことばっかりに集中して多く出ていたリディアとキリルの希望ばかりを気にしておった。わしは馬鹿じゃ。
がぁぁぁぁぁぁっ 自分にぬるぽじゃ!
(38) 2012/06/15(Fri) 13:13:08
モロゾフは、 リディヤに謝罪した。
2012/06/15(Fri) 13:13:42
モロゾフは、席を外した。
2012/06/15(Fri) 13:14:06
ミハ>>36
うん、自分で言ってて間違い気づいた…。ごめん。わたし黒でたら死ぬ気でミハ吊らせなきゃだめだったのね。
うーん。つまりキリ白ならバランスでミハしないといけないってことなのね・・・。
でも>>11の理由で、ミハ白モロ真にしか思えないなの…。昨日から書いてるけど、モロ狂とかミハ狼疑念を植え付けるための▲としか思えないし、そうなると私視点狼は、キリ-サーなので>>17@ で占い生きてたら、ミハは●リディで白決め打ちできるし、フィグも視野広がるでしょ。モロ真ならキリ黒でW1だし、昨日は非狩ナタリ→▼キリで狩人生存ルート。何が何でもモロには生きてもらいましょ案よ。
(39) 2012/06/15(Fri) 13:18:14
【墓】 ナタリー (サビス)
>ドミのキリル白談話
それは普通にわからにゃい
じっくり時間のある時に考えるーノシ
(+95) 2012/06/15(Fri) 13:18:39
【墓】 ナタリー (サビス)
>>+94これはナタリーもそう思う
オリガはびよびよしないで堂々としていればよかったのさ´ー`)ノ
それじゃまた後でー
(+96) 2012/06/15(Fri) 13:21:36
【墓】 オリガ (iroha)
オウンゴォォォル多すぎたのは自覚してるわ・・・でもモロ真要素そんなにないのにこんなのってないわ・・・悔しい・・・ビクンビクンッ
黒引き後は出遅れたことで頭いっぱいだったの・・・そうねもっと堂々としてればよかったわ・・・灰考察・・・うん、がんばる・・・
(+97) 2012/06/15(Fri) 13:21:54
【墓】 オリガ (iroha)
>>+96 そっか・・・わたし、じしんもつ・・・!
またあとでーノシノシ
(+98) 2012/06/15(Fri) 13:22:37
リディヤは、 モロゾフをつんつんつついた。
2012/06/15(Fri) 13:22:40
【墓】 ドミニカ (okisin)
じゃあドミニカ狂話国の本気をみせてやんよ
狩COして灰から狩が出る場合。
▼ミハ>▼灰>▼キリル
解説
モロゾフが真の場合3人でもPPは起こらない。
狩が灰から出れば灰>キリルと吊ることでミハ=キリルでない限り詰む。
狩がキリルから出る
対抗あればミハ吊り護衛分散で判定どちらも出る。狼の身バレを考慮するならキリルにニキ護衛。
狩がフィグから出る
フィグはドミ鉄板護衛
ミハ>灰の黒勘案し灰のどちらかを吊る>キリル
いずれにしてもキリル吊るのは最終日でいいって言う話。
ミハキリルが否定できないならニキからミハ黒出た時点で一日それについて話し合えばいい。
(+99) 2012/06/15(Fri) 13:26:46
【墓】 ドミニカ (okisin)
サーシャ狼撤回したくなってきたわ・・・・・・・
でもこれも文化の違いなんでしょうね・・・
(+100) 2012/06/15(Fri) 13:28:27
【墓】 ドミニカ (okisin)
リディヤが黒すぎてサーシャ黒がかすんでくるんだけどどうしたらいいですか?
(+101) 2012/06/15(Fri) 13:30:59
>>38
「多く出ていたリディヤとキリルの希望」は、占先として名前が多く上がっていた「リディヤとキリルが●希望どこにしていたのか」を基準に考えたという事か?
(40) 2012/06/15(Fri) 15:12:10
モロゾフ (mammoth)
>>40 フィグ いや、●リディ●キリルの多さじゃ。対比をこの二人で考えたということじゃ。
(41) 2012/06/15(Fri) 15:24:31
フィグネリアは、 モロゾフに感謝した。
2012/06/15(Fri) 15:43:21
モロゾフは、 フィグネリアを抱きしめた。
2012/06/15(Fri) 15:45:16
モロゾフは、席を外した。
2012/06/15(Fri) 15:45:25
俺吊りになるかキリル吊りになるかは分からんが、先に▼キリルで俺はセットしておくぜ。
明日の夜の日替わりいられない可能性が出てきたんでな。
また夜に顔出すよ。
(42) 2012/06/15(Fri) 18:25:29
>>10
サーシャ、俺の事考え直して来るつってるけど。
キリル=リディヤについては考えないのか?
何で俺だけで上の可能性考えないのか気になるんだけど。
考えるまでもなくキリル=サーシャが狼だからか?
(43) 2012/06/15(Fri) 18:29:06
議論が進んでないなの…。
>>17@かAか悩んでるんだけど…。
キリル・サーシャの発言がないし、キリルが村なら▼キリルで敗けるなんだから、村なら本気で発言してほしいんだけど…。今日黒出してきたモロが狂も考えづらいし…モロ真ならミハ白だし、今のままでは▼キリルにしたいなの。
(44) 2012/06/15(Fri) 23:30:07
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