人狼物語@リア充


162 身内!下半期は商いに精を出す村


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【墓】 ロラン (紅の貴公子)

ナタさんお休みなさいませ(`Д´)ゞ ビシッ!

(+50) 2013/07/28(Sun) 23:38:33

【墓】 グレゴリー (usako)

薫様〜その(`Д´)ゞ ビシッ!ていうのと、「其の」でバレるんだよ〜wwww

(+51) 2013/07/28(Sun) 23:41:34

【墓】 ロラン (紅の貴公子)

そこかw
でも隠す気は無いから大丈夫なんだけどねw
(大体7割狂人だしねw

(+52) 2013/07/28(Sun) 23:44:50

【墓】 シュテファン (浅谷)

私が生きていれば、キリルが噛まれている。
そして残り9人

吊り縄はGJなしで4本なので占い&狩人ローラーは出来ない。

面白いと思いませんか?

(+53) 2013/07/28(Sun) 23:47:57

【墓】 グレゴリー (usako)

だから隠して欲しいんだよ〜。薫様は絶対村人選ばないと思うから、最初に吊られちゃうんだよ?自覚ある?
それって、狼側に暗に不利なんだよ?

(+54) 2013/07/28(Sun) 23:49:45

【墓】 グレゴリー (usako)

生きてれば、ね>シュテちゃん
死んでもらって良かったわぁ〜^^

(+55) 2013/07/28(Sun) 23:53:02

【墓】 ロラン (紅の貴公子)

そかw
じゃあ今度は可愛い少女役でもやっておくよww

浅谷君、この展開はかなり面白いですよねw

(+56) 2013/07/28(Sun) 23:54:29

【墓】 グレゴリー (usako)

薫様前にやったカチューシャも結構かわいかったよ(^∇^)

(+57) 2013/07/28(Sun) 23:59:47

【墓】 シュテファン (浅谷)

本当に、生きてないと盛り上げられない…
つらいですねw

(+58) 2013/07/29(Mon) 00:00:22

【墓】 グレゴリー (usako)

いぁ、死んだほうが楽しいよ^^
生きてるのって結構辛い。

(+59) 2013/07/29(Mon) 00:04:12

【墓】 シュテファン (浅谷)

まぁ気楽におしゃべり出来るのは楽しいのですけどね。

今回は頑張って生き抜こうと頭使ってたのでどうしても心残りが…

その点素村は心残りがなくて純粋に墓下を楽しめますね。

(+60) 2013/07/29(Mon) 00:13:08

【墓】 グレゴリー (usako)

そっか^^わたしが素村だからか。
しかもハム当てたしね〜^^ふふ

来期にその分活躍してくださいな^^

(+61) 2013/07/29(Mon) 00:20:51

カチューシャ (女王)

【白紙に戻すわ… ごめんなさい】

≪占い結果≫
      1日目  2日目  3日目
ミハイル→グレ ○ ナタ○
キリル →カチュ○ グレ○ シュテ○(呪?)
ドミニカ→シュテ○ サー○ グレ○(呪?)
             ↑狼ハム襲撃★
(★狩人の私はイヴァンを守ったけど、守った手ごたえは無かった)
【狼は2日目にハムを襲った】ここから
2日目に狼は他の占い師が1日目に占った相手を襲ったが【失敗】した
ミハの場合  :カチュorシュテ
キリルの場合 :グレorシュテ
ドミニカの場合:グレorカチュ

ドミニカ狼なら2日目に私を襲っていないのでグレ
キリル狼なら2日目にグレorシュテを襲った(3日目にシュテを呪い殺したことになっているからグレを襲い失敗)
どちらが狼でもグレを失敗したのでグレ=ハム=ドミニカ真 と考えたのだけど、整理すればするほど思い込みと飛躍が有ったようだわ。
白紙に戻します。そして混乱を招いてごめんなさい

(46) 2013/07/29(Mon) 00:36:28

【墓】 シュテファン (浅谷)

おお。正常へ回帰したか?

しかし、まだカチューシャの思考回路が読めません。

(+62) 2013/07/29(Mon) 00:42:16

【墓】 グレゴリー (usako)

うーん・・・・さっぱりわからない。
思考は白紙に戻せるけど
狩人Coは戻せないからなぁ・・・・

(+63) 2013/07/29(Mon) 00:54:17

イヴァン (宋江)

>>46 白紙了解。

どの道明日でどっちが狼か分かるから、

キリル真ならカチュ真確定。
ドミ真ならサーシャ村人、カチュ灰色。
僕が噛まれればカチューシャは狼。

カチューシャももう一度頭を白紙にして、どちらの占い師に投票するか考えてね。

(47) 2013/07/29(Mon) 00:54:56

イヴァン (宋江)

≪占い結果≫
ミハイル→グレ○ ナタ○
キリル→カチュ○ グレ○ シュテ○(呪?)
ドミニカ→シュテ○ サー○ グレ○(呪?)

≪霊能結果≫
ドラガノフ○ ロラン○ ミハイル○(狂)

≪吊り≫
ロラン ミハイル(狂)

≪襲撃≫
グレゴリーorシュテファン

≪突然死≫
ドラガノフ

≪4日目吊り≫
各自怪しいと思う方の占い師に投票

(48) 2013/07/29(Mon) 00:55:57

イヴァン (宋江)

あと、投票してこれ以上質問が無ければ、「時間を進める」にしておいてね。

(49) 2013/07/29(Mon) 01:02:25

キリル (kenji)

一晩休んで冷静になれたわ
カチューシャ今日噛まれるのは、ほぼ私かあなたよね。
私はいままで、あなたが寡黙だったのは狩人だった可能性も考慮してたわ。
でももう目立つデメリットは無いの。
今までのあなたの考察を出して貰えないかしら。
リアルで一週間分の考察となると、時間もかかるでしょうから、どこまで出すかは任せるわ
ただ出せるまでは私は時間を進めないでおきます。
お願いするわね。

(50) 2013/07/29(Mon) 08:28:53

イヴァン (宋江)

>>50 キリル、君はカチューシャに何を聞きたいの?
カチューシャ自身、思い込みや飛躍があった事を認めてるんだから、ここまでの考察聞いてもあまり意味がないように思うんだけど。

(51) 2013/07/29(Mon) 09:20:07

サーシャ (AKI)

おはようございます。
週末が明けてみたら死体が2つも!ハムを退治できたということですね。
そしてミハイル人間と占い結果とカチューシャ狩人CO、占い師ローラーまで確認しました。
ざっと読んだけど、ころころ急展開でちょっと混乱中。まだ頭整理できてないんですけど、もう投票して時間を進めたほうがいいのかしら?

(52) 2013/07/29(Mon) 09:33:34

ナタリー (きゃは)

おはよう。
>>46
カチューシャ。白紙に戻す了解。

投票及び時間を進めるに、しておくわ。

(53) 2013/07/29(Mon) 09:37:39

キリル (kenji)

私が聞きたいのは、今までは狩人だから目立たないように発言出来なかった内容や潜伏狼さんの推理考察よ。
何もないと言うならしょうがないけどね。
狼さんに発言を利用されたとしても、彼女が話せる機会は今日しかないわ。

私は弁明が聞きたいんじゃない、一生懸命推理したのが間違ってたらしょうがないと思う。
でも今、聞かなきゃ判らない事は彼女が健在な内に確認しておくべきと判断したのよ。
勿論私への質問があるなら受け付けるわ。

(54) 2013/07/29(Mon) 09:37:43

ナタリー (きゃは)

>>52サーシャ。おはよう
あなたが納得行けばすすめればいいのよ。
納得行かなければ進めずドンドン疑問をぶつけて良いと思うわよ?

(55) 2013/07/29(Mon) 09:40:33

イヴァン (宋江)

>>54 潜伏狼の考察は、占い師2人の真偽につながるから今日はやめておこうって事じゃなかったっけ?

それにカチューシャって、発言回数は少ないけど、内容は結構濃い感じがするんだけど。
まぁこれは人それぞれ感じ方があるだろうけどね。

(56) 2013/07/29(Mon) 09:49:12

【墓】 グレゴリー (usako)

おはようございます。霊界の皆様。
いよいよ佳境でございますね。
さてどうなることやら^^b

(+64) 2013/07/29(Mon) 10:00:51

サーシャ (AKI)

>>55ナタリー、ありがとう。
具体的な疑問とかはないんだけど、正直もう少し皆さんの発言を見たいなってところ。
占い師2人はどのみちローラーで真偽がつくからいいとして、でもイヴァンが「潜伏狼の考察は、占い師2人の真偽につながるから今日はやめておこうって事」って言ってるので、潜伏狼に関係する話はしないほうがいいのかなとも。

(57) 2013/07/29(Mon) 10:20:39

サーシャ (AKI)

とここまで書いて思った。どうしても発言したい人は発言しますよね。うん、自己解決です。すみません。

(58) 2013/07/29(Mon) 10:22:28

イヴァン (宋江)

今日のうちから潜伏狼の事を話し合っておいた方が良いと思う人は、どんどん考察してくれて良いですよ。

>>56は、キリルが「考察しない方が良い」に賛同してくれてたから、そう言っただけ。

ぶっちゃけ、僕は若干キリル真寄りで見てたんだけど、カチューシャの狩人COがあってから、全く分からなくなってしまった。
カチューシャが偽狩人ならキリルが狼と言う事になってしまうからね。

だから、とにかく占い師の真偽をはっきりさせてから後の事を考えたいと言うのが本音。

(59) 2013/07/29(Mon) 11:35:16

キリル (kenji)

今日襲われる可能性が高いのは彼女と真占い師よ。(ここではあえて私とは言わないわ)

だから利用される可能性が高くても、今日しか聞けない意見や考察を聞いておきたいと思ったの。

イヴァンの言うように意味がないかも知れないし、狼さんに利用されるかも知れないけど、今日は占いグレランでしょ。
今日の投票には影響は出ないわ。

彼女は私が○を出した村人よ
彼女の意見はあればあるほど良いと思っただのよ。

勿論、他の皆さんの総意にそぐわなければ無視して貰っても構わないわ。

(60) 2013/07/29(Mon) 12:04:09

キリル (kenji)

>>59
賛同した時とは状況が変わったので、意見を求めているの。

あの時は村人陣営の勝ちを確信してたし、狼さんにプレッシャーを与える意味でも迅速にと発言して賛同したわ。
ただ今の状況は五分よりやや悪い位よ。
運に頼らず勝ちきるには情報がいるわ。

(61) 2013/07/29(Mon) 12:12:37

イヴァン (宋江)

>>61 そういう事なら別に反対はしないけど。

ただ、キリルがカチューシャの意見を求めれば求めるほど、僕なんかは二人のラインを益々疑っちゃうんだよね。

(62) 2013/07/29(Mon) 12:59:22

キリル (kenji)

>>62
イヴァン彼女が黒なら100%村人陣営の勝ちよ。
占い師の中に1人、偽狩人1人でね。
例え他に狩人が出て来たとしても、それができる吊り縄は残っているでしょ。
今日私とドミニカのどちらかを吊れば真贋は判るのに、全吊りで勝負ありになるようなラインを作るメリットは無いわ。
ただ私には彼女が○だという確信があるの、カチューシャを占った真占い師だからね。

(63) 2013/07/29(Mon) 13:47:10

ドミニカ (SCB)

こんにちは。
議論が進んでおるの。
少々理解が出来ておらんのだが、発言させて頂きたいので少々時間をおくれ。

(64) 2013/07/29(Mon) 13:51:13

イヴァン (宋江)

>>63 狼が仕掛けるならまさにキリルの言う通り、ここしかないと思うんだよね。
明日になれば占い師の真偽がはっきりしちゃうから、潜伏狼は吊られない事を願うしかない。
自分たちで勝利を奪うには、賭けになるけど唯一残された狩人COを使うしかない訳で。

更に言わせてもらうと、僕はカチューシャの狩人COの説明が、何度読んでも理解できないんだ。
思い込みや飛躍を考慮しても、何故キリル狼に至ったかが全く分からない。
まぁもちろん僕の理解力が低いのも有るんだろうけど。

だからどうしても、狩人COをする為のこじつけにしか思えないんだよね。

だから、キリルがどうこうじゃなくて、カチューシャがあまりにも疑わしいので、必然的にキリル狼の可能性が出てきちゃうんだよ。

(65) 2013/07/29(Mon) 14:10:42

ドミニカ (SCB)

カチューシャの狩CO確認したのじゃ。狼が狩騙るメリットが感じられん。
狩が生存していたら詰みじゃないかの?危険すぎるリスクじゃ。
カチューシャを真寄りでみておるよ。

>>46カチューシャよ、わたしゃを真と信じてくれていたようだが、勘違いもあったようじゃの。思い込みや勘違いはしょうがない事じゃ。もう一度改めて過去ログを読んで判断しておくれ。質問には答えるのじゃ。

(66) 2013/07/29(Mon) 14:13:29

ドミニカ (SCB)

>>59
イヴァンがキリルを真寄りで見ていると知れてよかったよ。正直驚きもあり再度判断して欲しいので発言させてもらいます。

ミハイルはスタートから狂人っぽさが滲み出ていたので、あえて意見や考えを出さずに、様子見させてもらいました。
ミハイルは狂だと確定だとしても、最初は私とキリル、どちらが真狼の判断はミハイルにはつかなかったはず。なぜ狼が狂を切り捨てたのかの理由が明確に判断できず、考えているんだけど、いまだにこれだ!という理由にはいきついていないのが現状。
ただ、ミハイルの言動若しくは行動が、狼に都合が悪かったのかな?とも考えているよ。

>>0私が誘導したと思っているけど、誰が仕掛けてきたかをしっかり判断お願い。たまたま私が突っ込んだけど、どう考えても不自然だったよ?誰かに突っ込まれる事も想定していたとなると、キリルには脱帽だけど。
占いこそしたけど、>>3:78ではシュテファンは重要でないと言ってるのよ?キリルは狼だから、初日私が占って○を出したシュテファンを村と知っていたはずなのよ。キリルが発した、シュテファンの重要度が低いという発言は、キリルがシュテファンは村と気づいていたって事だからだよ。

(67) 2013/07/29(Mon) 14:43:11

ドミニカ (SCB)

推理にキャラづくりの語調が邪魔になってきちゃっいましたw勘弁を。

今日キリルを吊れば、吊り縄は2本(しかも明日私が●を引くか、サーシャの他にもう1名○が出る)。狼は追い込まれているよ。

万が一私を吊れば、吊り縄1本となってしまう。これはかなり危険になってしまうよ?

村の皆、しっかり読んで判断お願い!

(68) 2013/07/29(Mon) 14:45:00

ドミニカ (SCB)

私も何度か読み返したけど、正直キリルにはミスが無い。本当に頭の良い狼だとは思う。
ただ、キリルの仕掛けには狼優位になる何らかの理由があると思う。>>68でも気づいたことは書いているけど、正直キリルの策略すべてを理解はし切れていないんです。
有用な発言が出来るよう、もう少し過去ログ見てきます。
皆も【狼キリルの策略】目線で再度過去ログ確認の上、最良なる判断に行きつくことを本当に願っているよ。私も質問があればしっかり答えますので。
という事で、「時間を進める」を取り消しさせていただきます。

(69) 2013/07/29(Mon) 14:50:37

キリル (kenji)

>>65イヴァン安心して私にも理解出来ないから。
彼女は何か根本的な勘違いをしていると思うの。
でも彼女は>>46で「整理すればするほど〜」と発言してるのよ。途中の考察もあってしかるべきじゃない?
その考察を開示してって言うのがそれほど不自然な事かしら?
私には残念ながら彼女が○だという事も判ってるの。

それに2日目に狼さんがハムちゃんを襲った事の予想は誰にでもついたハズよ。
イヴァンを襲ってない確信は出来なくても、それは考察に入れて置くでしょ?
それを理由にロジックが組めるなら、今日じゃなくても三日目に誰かが発言してるわよ。

(70) 2013/07/29(Mon) 14:56:37

キリル (kenji)

だから私はまず彼女の考察を希望しました。
混乱させる目的じゃない事だけは、判って欲しいの。

(71) 2013/07/29(Mon) 14:59:05

【墓】 グレゴリー (usako)

黒光りしてるよ今回の狼さんたちは。^^;
でも大丈夫。それが仕事だ。
手を抜くことのほうが相手に対し失礼だ。
がんばれー!
どっちもがんばれぇぇ〜!

(+65) 2013/07/29(Mon) 15:14:27

イヴァン (宋江)

>>67 僕がキリルを真寄りに見てた最大の理由は、まさにドミニカが言ってる「なぜ狼が狂を切り捨てたのか」なんだよ。
キリル狼なら、今日の時点で占い師3人残っていた方が有利だよね?
単純すぎるかな?

>>70 考察を整理しつくして出てきた答えが「思い込みと飛躍」だった訳でしょ?
僕たちが聞いても、同じ答えしか出ないような気がするんだけど。

まぁでもキリルが聞きたいと言うのなら、もう止めはしないよ。

(72) 2013/07/29(Mon) 15:18:18

ドミニカ (SCB)

>>72
単純とは思わないよ。私が素村目線ならそれは判断材料に入っていると思う。

ただ私には【占内訳が明確にわかっている】ここがイヴァンとの違いなんです。

狂ミハイルが狼に切り捨てられた理由を皆に公表しなくてはいけないのが、私の仕事とは思うんだけど、如何せん狼さんの戦略が理解し切れてないの。

さらに、私が疑問に思い発言すると私に疑いが向くような流れになってる気もしてる。狼の戦略をもう少し私が理解しないと危ないって事だよね?

いまだ脳内整理が出来ておらず、自身の潔白を証明できないのは、申し訳なくは思うんだけど、キリルの一つ一つの仕掛けの理由をもう少し紐解けるように読み込んでくるよ。

(73) 2013/07/29(Mon) 15:38:05

イヴァン (宋江)

勿論どちらが狼か導き出せればそれが一番なんだけど、正直二人とも発言からは確信をもってそれと言えるようなものは出てないと思うんだ。

ところどころ気になるところはあるんだけどね。
どれも決め手には成り難い。

(74) 2013/07/29(Mon) 16:03:03

キリル (kenji)

>>67からの流れにも回答もしておくわね。
昨日までは思い通りに進んでいたので、詳細な発言をするつもりはなかったんだけど。
3日目の時点で私はハムちゃんを炙り出したいと思ったけど、正直何を基準にハムちゃんと見れば良いのかが判らなかったの、だから焦ってたでしょ。
でも狼さんは知っている可能性が高い。
だからいっそのこと教えてもらう事を考えたわ。
そこで>>3:30で発言した4人で悩んでいると発言しておけば、何らかの指摘があるか、無ければ別の誰かを指摘する言葉があるハズと考えたのよ。
なぜならば狼さんは真占い師を早めに噛みたいけど、ハムちゃんを占ってもらわないと噛みにいけないんだから。
私が焦ってるくらいなら狼さんはもっと焦れてるでしょ。
まあ、発言直後にミハイルから>>3:51でシュテファン白っぽいって発言>>3:76でドミニカからも指摘がきて私の中ではほぼ確信したの。
それで、ハムちゃんが誰かほぼ目星が付いたので、怖いミハイルには退場してもらってしてもらったという訳。

(75) 2013/07/29(Mon) 16:24:11

キリル (kenji)

ここまで発言するとその後の流れ(グレゴリーへの策略等)に疑問を持つ方も居ると思うので、一気に書いておきます。

>>3:78で一度とぼけたので>>3:82や3:119でドミニカも不思議がってたでしょ。
なぜグレゴリーに策略を仕掛けるのか?って、当然よね。仕掛けた本当の狙いは狼さんから情報を引出したかったんだから。
そして、そのやり取りはイヴァンみたいな目のいい村人には>>3:0のように理解できるように残しておいたの。

一気に書いたので、不自然な部分があれば指摘してくださいね。

(76) 2013/07/29(Mon) 16:26:06

キリル (kenji)

>>3:119
アンカーみすがあったので追記しておきます。
携帯からなんでごめんなさい。

(77) 2013/07/29(Mon) 16:27:20

ドミニカ (SCB)

>>75
ミハイルは狂人だよ?グレゴリー白っぽいという発言では何も確信できないはず。
>>3:76
の発言については、私の考察明確に書いたのでスルーさせてもらうよ。

>>3:0の戦略はもっとも納得する。キリルはすごいと思ってるよ。私も素村目線だと誘導される可能性はあったかと思う。

再度読んできたけど、やはりまだ理解出来て無い。夜もう一度確認してくるよ。
ただ、ミハイルがイヴァンを占うと言い出した時点で、狼は狂人との共存共栄を不可能と判断、狂切りしたのかな?(これは私も当てはまるのだけれども・・・・

(78) 2013/07/29(Mon) 16:42:11

イヴァン (宋江)

キリルの説明には「実はこういう策略だった」ってのが頻繁に出て来るんだよね。
本人は気付いてないかもしれないけど、そういうのって、凄い「後付け感」があるんだ。
それがキリルをいまいち信用しきれない理由のひとつなんだよね。

二人の話を聞けば聞くほど、本来の僕の考えとは違う方へ行っちゃいそうだよ。

だから早く時間を進めようって言ったのに。

(79) 2013/07/29(Mon) 16:47:46

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ナタリー (きゃは) [村人]
11回 残13500pt 飴飴(大)
メーフィエ (気楽) [村人]
2回 残13500pt 飴飴(大)
イヴァン (宋江) [霊能者]
11回 残13500pt 飴飴(大)

犠牲者 (5)

アナスタシア (master) [村人] (2d)
0回 残13500pt 飴飴(大)
グレゴリー (usako) [村人] (4d)
7回 残13500pt 飴飴(大)
シュテファン (浅谷) [ハムスター人間] (4d)
2回 残13500pt 飴飴(大)
カチューシャ (女王) [狩人] (5d)
1回 残13500pt 飴飴(大)
ダニール (lastletter) [村人] (6d)
3回 残13500pt 飴飴(大)

処刑者 (5)

ロラン (紅の貴公子) [村人] (3d)
2回 残13500pt 飴飴(大)
ミハイル (miyako) [狂人] (4d)
6回 残13500pt 飴飴(大)
キリル (kenji) [占い師] (5d)
3回 残13500pt 飴飴(大)
ドミニカ (SCB) [人狼] (6d)
11回 残13500pt 飴飴(大)
サーシャ (AKI) [人狼] (7d)
8回 残13500pt 飴飴(大)

突然死者 (1)

ドラガノフ (4871) [村人] (3d)
0回 残13500pt 飴飴(大)

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