184 麻薬(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
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ロラン (hetarencat)
【僕を占いたいと思っている方々へ】
占い避けか、とか言われてももう知りません。
自分で言うのも何ですが、微力ながら村に尽くしています。
僕視点、自分は絶対的に白なので明日の占いは無駄になります(オリガさん側にはあるかもですね)。
僕が確白になっても狩人は僕を護りません。ていうか確白になってまで護ってほしくないです。
それに、ここまで言うと狼は占いを無駄にしようと僕を噛むかもしれません(確率は低いでしょう)。
上記を踏まえ、多弁()の僕をダニールさんに占わせる理由を言える人、僕の黒要素を的確に指摘できる人は言ってください。僕も折れて素直に占われます。
キリル (pontakun)
1,アリョールはどのみち吊られることになっていたと思いますが狼の意図が掴めません。確かに狼サイドがボロを出す可能性がありましたが、ほっておけば例え村人でも自然と村を混乱させられたと思います。ということで深く考えることをやめた方が賢明かと思います。
2、どちらも変わらないという判断です。
3、反アリョールの人を吊らせるのが狼の狙いかと思います。正直アリョールと対立するのは当然の流れだったので。反アリョールを吊るのは早計かと思います。
ドラガノフ (popypom11)
寝る前にもひとつ提案。
今の所オリガが、真だと思われているから、彼女にはハム探し(ゾーン続投)をしてもらい、今回はダニールに交互占い(ではないが)したらどうだろうか。
ウートラ (LED)
■1襲撃考察
アリョールが狼に対して過去の発言で狼側に不利なことを言っていて、それを恐れた狼が噛んだと考えるのが妥当でしょう。議題に答えたら、アリョールの発言を全部読んできます。
■2占い考察
まだ考察中なので、分けて更新します。
■3吊り希望
・ニコライが上がっているようだがわたしは反対です。ここで多弁を吊るメリットがわかりません。
というのも、アリョールを失った今、多弁は確白の霊媒師、共有者、ニコライ、ロランしかいません。
そのなかでも確白組は狼にいつ噛まれてもおかしくないででしょう。ロランだって片白を出された以上彼も噛まれる可能性は十分あるだろう。もしここでニコライを吊って多弁勢が消えてしまうと、寡黙中庸しか残らなくなります。そうなれば、議論は進みにくくなる上、誰かひとり狼が見つかったとしてもラインを探ることも難しくなるでしょう。灰多弁のニコライが噛まれるか、噛まれないかでのちのライン発見もしやすくなると思うにでニコライ吊は反対です。
続く
ニコライ (mouthhurt)
>>53とアリョールがなぜ襲撃されたか‥について
人狼視点、アリョールが狂人、村人どちらにせよ、昨日の状況はおいしかったはずだ。それでも、アリョールを噛んだ理由としては、彼がハムだと怖いということと、結果狂人、村だとしても、今日のように私を追い込めるからだと思う。
それと、>>53について一言
君が真占いなら、人狼視点噛み安定なのは白が出たロランのはずだ。アリョールが一番噛み安定とは違うと思うが
これで君がより偽っぽいと言うつもりはないが、その発言は正直周りから、偽と言われても仕方がないと思うがね。ミスなら気をつけてくれ
ウートラ (LED)
■4占い希望
・ニコライを占うのにも反対です。ニコライは自分で占われることを提唱している点からするとハム線は消えるでしょう。しかし占われて白だしされてうれしい狂人ならどうでしょう。あからさまに自分を占われることを推しているのですこし怪しく思いました。あと>>2:322の殺されるかも発言も引っかかります。彼が人狼なら、殺されるかもとアピールして狩人に守ってもらい、確白を狙いやすくする。という意図で発言したとも考えられます。私の中でニコライは村＝狂＞狼と。
・占いは寡黙＆中庸でいいかと。要するに私が３で上げた多弁組以外でゾーンを作るべきかと。
ジラント案はもう少し考えさせてください。
あ、なんかニコライ考察みたいになってしまいましたすいませｎ。
もう少ししたらもう一度書き込みます。ニコライについて少し思ったことを書きたかったので
ロラン (hetarencat)
昨日僕が喚き散らしたのを改めて見返すと、モロゾフ吊り希望でない人はニコライさんだけでした。
(出していない人や判断しづらい人はスルー。明言しないと認めません)
理由は「この流れはおかしい」でしたが……
昨日の流れでモロゾフ吊りに便乗しなかったニコライさんはかなり白く見えました。
また、ヴァレリーさんのどうのこうので周りを落ち着かせようとしていましたし、中立的(？)なその点も良いかと。
なので、ニコライさんを占い吊りにかけるのはストップしてほしいです。
多弁さんはあまり削りたくないので。
ニコライ (mouthhurt)
私は唯一モロゾフ吊りを希望しなかったわけだが、村から見ると人狼が吊られるのを庇った人狼かもしれないと見えるだろう。だが、翌日の霊能結果はモロゾフ白
じゃぁ、ハムの可能性は？だが、ウートラが説明してくれた通り、私のハムの可能性が低いんだろう？どうかな？
いや、もちろん私は全ての可能性があるが、今ので、まだ信用出来るんじゃないか？
すまん、頭が回ってないから、メチャクチャなことを言ってるかもしれん。反論あったら頼む
レイス (Mr.zero)
■1公確認，質問され過ぎて怖い，彼の発言に狼バレするものがあった、考えればいくらでも出てきそうですがこの辺りじゃないですかね？
■今のところ両方白しか出してないんでダニール=オリガだね
■3ちょっとまだ選べないですね
■4先程も言ったようにまだ二人減っただけなので情報がない人が多い状況なのでまだ占われてない人でゾーン
シュテファン (mno110)
◾︎2.オリガが人狼ならハムっぽい人を占って白を出すことは無いでしょう。それならオリガ人狼ならエレオノーラも人狼ということになります。エレオノーラとロランがつながっている可能性が低いのならロランはハムか人です。そしてオリガが真占いならロランも白。ということはロランが人狼の可能性は極めて低いと思うのですが。
◾︎3.よって吊り先にはエレオノーラを希望します。彼女が黒なら上の通り。白ならダニール偽と思うのですがどうですか？
ヴァレリー (sentkun0302)
とりあえず、今日の占いは黒を占い先にすることを狙いたい。そのために、皆で話し合ってダニール、オリガ、それぞれの対象を決めたいと思っている。
>>95
なぜ、にせうらないの人狼ならハムっぽい人に白だししにくいんだ？
今の流れ、交互占いをしそうにないが。
しかも交互になっても偽の方が占う先を狼が噛めば、占い先のどっちが溶けたかが分からないだろ。
だから人狼がハムっぽい人を占わないというのは安直だと思う。むしろハムを溶かせるチャンスだと思うぜ。
>>93
囲いは、人狼にとってもあまりしたくないはずだ。
だからゾーンでも狼が範囲に入っててもそいつ以外を占ってきてるはずだ。
だから俺は今までゾーンに入ってるのに占われてない奴を占ってほしい。
>>92
ロランだけからは信頼をもらえるだろうが、全体的にモロゾフ吊りに異論して、俺の味方についたってのは皆から白認識をもらうための算段なんじゃないかと思ってる。
俺は昨日の議論では助けてもらった身としては強く言いにくいが、確かに人外の行動としては納得のいく行動だと今考えれば思う。
ヴァレリー (sentkun0302)
>>87
ますますニコライに疑いを向けざるを得ないな。
占われたいってのは自分が狂人と言ってるのと近いからな。ニコライ狂人説を主張する。
確かにニコライを釣る流れに持って行くって罠に嵌められるのかもしれんがそれを危惧する人は俺に反対意見を出してくれ。
ナタリーについて、
アリョールを支持していた彼女だが彼女が人外ならニコライを釣らせる罠を実行する可能性は非常に高い。
なぜなら反アリョールを怪しむ流れではナタリーは絶対に疑われないからな。
それを狙ったとも考えられる。
一応占うべきだと思う。確かおとといのゾーンに入っていたよな？
ニコライ (mouthhurt)
うーむ、私を占い対象に入れたら狂人と疑われるかもしれないとわかっていたがね‥ 難しいミッションだ。
とりあえず、反論
私が狂人なら、昨日の展開で信用得ているのを利用して、さらにミスリードに繋げる方が人狼にとって利になると思わないがね。それに私が狂人なら、なぜ人狼はアリョールを噛んで、私を追い詰めようとしているのかね。
私の身の潔白を証明出来るとすれば、噛まれるぐらいかね‥
ニコライ (mouthhurt)
まぁ、いい私の弁明も好い加減うっとしいだろう。もう私はこの件から、離れさせてもらうよ。
私の中で危惧しているのは、レイス、ナタリー、エレオノーラだ。理由はあとで書く、用事があるのでな
マクシーム (calamity88)
■1
序盤からかなり発言して、割と多くの人を疑ってかかっていた。その疑われていた人に狼がいたか、後日疑われるのを危惧したか。多弁を消して、人狼の発言数は変わらないが割合が増える→急に多弁になったりと不審な動きをせず村に影響を与えやすくする・・・？
■2
オリガ=ダニールだ。ログ漁ってて見つけたらその都度意見更新していくよ。
■3.4はまだ保留で。これもログ(ry
ナタリー (neko_lingual)
■1.アリョールと対立してた人(狼)による厄介払いという考えが普通ね。「そんなのあからさま過ぎる」とかなんとか言う人もいるとは思うのだけれども対立してた人が多かったと思うわ。それなら誰が狼かなんて特定されずにすむのだから噛みに行けるわよね。
■2.占い師の真偽はまだつかないわね。
■3.考え中
■4.考え中
ドラガノフ (popypom11)
■1襲撃考察
■2占い考察
■3吊り希望
■4占い希望
■5灰考察
■6共有ＣＯ
これも追加さして、投票ＣＯか共有トラップ狙いか。
ドラガノフ (popypom11)
ニコライの処遇について（ライン探しの参考に）
占い賛成派 ①ドラガノフ②ジラント
占い反対派 ①ウートラ②ロラン
吊り賛成派 ①ジラント②ヴァレリー
吊り反対派 ①ニキータ②キリル③ウートラ④ロラン
中立 ニコライ
番号は発言順だ。
シュテファン (mno110)
さて、吊り先と占い先を決めるか
◾︎3.エレオノーラ
オリガが人狼ならエレオノーラは少なくともハムか人狼だと思っていたがエレオノーラの昨日のゾーンに入れられてからもそんなに避けるわけでわなかったからハムの可能性は低いだろう。
◾︎4.オリガ→ウートラ、ダニール→ナタリーだ
エレオノーラ (ショタザンマイ)
すでに占った人たちの中から狼やハムを探すよりも、まだゾーンに入っていながら占われていない人たちを占う方が、いろいろな人の情報を得られるし、あとあと良いはずだ。
例えば今日の占いでダニールが占った人が溶けたとしよう。そしたらオリガが占った私やロランを吊るなり占うなりすればいいじゃないか。
ウートラ (LED)
【独】 ウートラ
■1襲撃考察
アリョールさんの発言はどちらかというと他人の意見の隙をつくというパターンが多かったため、人狼は今後の行動のためその隙をつかれるのが怖かったので噛んだと予想します。(発言洗ったのですが、彼みんなに反論してたりするので特定のどの発言が狼にとって不都合であったのかわかりませんでした。)
■2占い考察
情報の少ないのでまだどちらが真かはわかりません。
ダニールは初日の失言からすると人狼疑惑があります。逆に狂人線は消せそうです。
オリガさんは孤立感と天然感から人狼線は消えそうです。>>2:218より相互占いを提唱していることからハム線は消せそうですが、占われても構わない狂人線かもしれません。
ダニール=真or狼
オリガ=真or狂ですかね。
■3吊り希望
シュティファンさんのエレオノーラ案に賛成です。◼︎2より真占い師の情報が少なすぎるため、今日寡黙灰吊りで白黒がでるよりエレオノーラさんで白黒でるほうがメリットは大きいかと。
ウートラ (LED)
■4占い希望
ウートラ、ナタリー、レイス、マクシーム、ジラント、ニキータ、ユーリーから共有者にゾーンをくんでもらいましょう。抜けがあったら教えてください。
ジラントさんの提案も魅力的なのですが3よりエレオノーラさんを出しているので、私はゾーン続行を押しておきます。しかし、吊り先がエレオノーラ以外になるならジラント案も検討するので、現時点では灰寡黙中庸ゾーン推しとしておきます。
■5灰考察
とりあえずニコライさんの灰考察は昨夜述べた通りです。
他は少し待ってください。
【独】 ウートラは無視してください。独り言に書いて推敲してコピペしたときについてきましたすいません。
ロラン (hetarencat)
■4について
現時点で多弁を占うのはやめておくべきです。
発言から議論できる多弁と、分かりづらい寡黙・中庸のどちらを占うべきかは分かりますよね？(今は亡きアリョールさんも仰ってました)
それこそ真占い師が確定しなければ、今で言うニコライさんを占ったとして、白黒どちらが出てもニコライさんが吊られる流れになりそうです。そこでドラガノフさんが噛まれたら笑えません。
それに、ニコライさんが狂人疑惑があるのなら、尚更占わないべきです。
僕の希望としては、前のをあまりいじらないゾーン続行か交換占いで。
ドラガノフ (popypom11)
ゾーン続投を希望する人はこれでいいのか？
ダニール→レイス、ユーリー、（シュテファン）
オリガ→ナタリー、ウートラ、（エレオノーラ）
ロラン (hetarencat)
>>110
例えというのは分かっていますが、道ずれにするつもりですか……？とか思ったり。
偽占い師が発覚しても、その人が過去に占った人を吊るというのは安直すぎです。占いならまだしも。
>>115
僕は別にいいですよ。
ただ、僕のなかでエレオノーラさんはハムよりも狼の可能性が高いので、吊りに回したいとも思っています。
吊りがだめならドラガノフさんの通り占いにかけたいです。
うーん、ロックかかってるんでしょうか……。もう一回ログ漁りますね。
オリガさんは●ナタリーさん○シュテファンさん希望、もしくはヴァレリーさんが出すゾーンで。
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