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>>17 ガル
んーそれだと俺がノーマ抑えちゃったんかねぇ、とは今思う。なんかはぐらかされてる気しかしなかったんだが、ノーマは初日がかなり突っ込み系だったのを思うと自分の行動に説明つけるのが苦手だったのかもな。
なんか俺が奇数進行偶数進行で発言したのがイリスの中に残ってるんかなぁ。
あんまり気にしすぎなくていいと思うのだが。
あとルナは灰考察してほしいな。
襲撃考察が重要>>21って主張はわかったけど、襲撃要素だけで吊り先決めるん？
(29) 2011/03/23(Wed) 19:43:17
例えばさ、猫GJで偶数進行に、っての自体そもそも4dじゃ早すぎる。そこで初めて狩人が猫エア護衛にして灰でもう一回GJ出たら手数増えちゃう。何度も言うけど、今回の場合ならGJ上等の猫噛みはソーニャ吊りだった初手か、頑張って吊り逃れて最終日前夜にするか、だよ。4dってのが納得いかない。じゃあ灰GJ？と考えても、前述の理由でCOなかったのが納得いかない。
(30) 2011/03/23(Wed) 19:45:48
ルナ>>19 あ、それごめん、僕も誤読していた。
うーん、灰精査の前にちょっと確認したいんだけどルナは昨日イリスを疑っていたよね？で、ディンが襲撃されたと。
このことで、ルナが思考をリセットする必要ってあったの？イリス狼と考えてるならルナの目からは状況はもっとストレートに映っても良いのではないかと思ったけど。白3ウガバの内二人はルナ、一人はガルシアを向いている。自分の推理に状況がしっくりくるんじゃない？
何でルナがこの可能性に最初に辿りつかないのか、ちょっと発言追いながら不思議だった。これから書くつもりだったならソリィ。
(31) 2011/03/23(Wed) 19:46:18
>>17>>18 ガルシア
すまんが>>17は全く納得できん。
>>15と同様に>>18は一理あるな。
可能性としたら、１日目に十分ラインが切れていると判断し、ミーアの提案に揺らいで行動自体がぶれたか。
ただ一連の行動は村人っぽくない＞狼ならやらないだと思っている。
(32) 2011/03/23(Wed) 19:48:41
襲撃考察はそのまま灰考察に繋がってるよ。取っ掛かりはここだと思ってる。
(33) 2011/03/23(Wed) 19:50:34
ルナ狼は散々言っているが今日の襲撃見てもないと思うぞ。
仮にルナ狼なら疑ってるガルシア、ウィリアム、吊り票入れたイリスの過半数残してまでディン喰う理由がないだろ。
ガルシアにちょっとゾッコンLOVEすぎるかもしれない(２つの意味で)。他の灰もう１回見てくる。
(34) 2011/03/23(Wed) 19:59:15
うん、でもこの3人敵に回しても怖くなさそうなのってその3人自身なんじゃないかな、と真っ先に思ったんだ。特にガル、僕なら4d噛みは君だと思ってたから。僕、ガルとゲイは完全に白と見てたしウィルも狩CO言及で白目に見てた。その3人が残った事で僕の目は必然的によりイリスに向く。それじゃまずいと思っての思考リセットだよ。ただ、見直してもこの3人黒取れてない現状。そしてまさに君の言う通りなんだよね。向いてる方向考えるとさ。
(35) 2011/03/23(Wed) 20:06:56
折角フォローくれたけどごめんゲイニィ。僕そういうまぞい噛み方するよってどっかで言ってる…っていうあたりから、僕はミスリorSG要員なんだと思ってる。わりといつもそう。
(36) 2011/03/23(Wed) 20:10:34
(+18) 2011/03/23(Wed) 20:20:12
むしろ俺とガルが残っているのが ルナを吊らせるための襲撃だ という意見にルナ自身がならないのが首傾げる。
結局どこ狼だと思って3人一まとめにしてんだ？
…なんかガルシアとかぶった。
>>28
俺視点で言うと3日目にヘレン襲撃見て
俺が最黒ダッ！！ っていい始めた時点で狼だと手が込みすぎているので白だと思っている（現在進行形）
俺をSG目的で疑うにもしても早すぎるし、それ目的でやったならなんで4日目に引くのかもさっぱりわからん。なんか動きが人間にしか見えない。
(37) 2011/03/23(Wed) 20:22:25
∧＿∧ ｸﾜｯ!
∩｀iWi´∩
ヽ |m| .ノ
｜.￣｜
Ｕ⌒Ｕ
(+19) 2011/03/23(Wed) 20:23:50
え。だからイリスだって。3人残ってるの不思議、以上に襲撃考えたらイリスだと思うんだ。ちなみにゲイニィは今更ガル黒主張する意味がわからない、ってとこで白視してる。あとガルウィル残したのはルナ吊のためってのは、まぞい噛み方してそんな噛み方するわけないじゃん、っての自分が狼の時やるよって明言した僕が言っても説得力ないよ。
(38) 2011/03/23(Wed) 20:30:56
(+20) 2011/03/23(Wed) 20:32:36
まー思考追いやすいから補正はかかってる自信はあるが、全体の流れとしても違和感ないんだよなー。ガル狼だとここまで自分の思考とあってくる、ってことは共感偽装でもされてるのかって疑うべきところなんだが、そもそも俺が共感してますを表にあんまり出していない気がするのでそんなの狙われてる気もしない。
いい加減ガルから離れて他見よう。
そういやゲイニィ、襲撃で思うことってないか？
俺ユリ→ディン襲撃見て普通に「ゲイニィが黒見てないところばっかり抜かれるな」と思ったんだが。
思考を利用されてるとかって思わんかった？
あとゲイニィ>>4 見ると「わからん」なのだが、ディンはどう見てたん？
(39) 2011/03/23(Wed) 20:32:40
(+21) 2011/03/23(Wed) 20:37:45
>>38
いやそこは主張していいところじゃね？ 俺は>>34指摘見るまで誰の襲撃だとおかしい、までは思わなかったし。
イリス狼だと何を考えてこの襲撃なんだ…。
イリスのディン評価って謎い、だけだった気がする。ああー3日目と5日目灰考察ないからどう動いてるかはイマイチわかってないんだけど。
イリスー5日目灰考察ないんで今の会話とかからどこ黒く見てるかとかくれ。
ルナ謎いで投票してるんだが>>5:76、昨日イリスの中でノーマってどの位置にいたんだ？ >>1でも割と速攻ルナ投票なのが気になるといえばなる。
(40) 2011/03/23(Wed) 20:44:01
>>38 ルナ
あの時点で僕を明確に疑ってたのルナだけなのにルナ残すってどんだけまぞいの僕。
>>40 ウィル
正直黒いなーと思ってたクロウ・ノーマが人でなぞいなーと思ってたディンもいなくなったから疑う先がルナしかいなくて困ってる感じ。
ていうかウィル・ガル・ゲイニィの三人、あんまり目を向けてなかったよ。
今から読み直す。
>>1は夜に顔出せないかもしれないからとりあえずセットだけしたんだよ。
もし発言できないまま更新しても吊り先だけは言っておこうと思って。
(41) 2011/03/23(Wed) 20:51:45
なんかイリス読んだがガルシア以上に昨日の吊り変更(ノーマ→ルナ)の吊り理由が不可解だな･･･。これウィリアム的には狼ならどっち吊れてもいいんだし関係ないってとこなのか？
イリスはほんと失礼かもしれないけど、不慣れというかなんか、昨日のディン疑いとか見ててもかなり雑な疑い方だし、ゆるい感じななんだけど、時折俺が考えもしなかった鋭いことに気がついたりギャップはあるんだが、そのゆるい部分が演技かと問われるとかなり無理ある気もするし。
(42) 2011/03/23(Wed) 20:54:07
>>40ウィル >>34はゲイニィが言うからそう思うのであって。僕が言ってたら件の発言引用されて総ツッコミにしかならないと思うよ。
猫：護衛外し狙ったけどGJ
ユゥリ：ノーマ確実に吊るため、と序盤イリスもロックしてた→ノーマつれても残すとイリス向く可能性有
ディン：ソーニャから2回も●もらってて状況白い。ソーニャ、そこまで大胆なライン切りするタイプには見えない。
加えて、ガルウィルが割と僕見てるから僕が吊れると思った。
こんなとこ？白い三人組からなら、僕がこのヒト白いと思った理由が2dでそっから止まってるガルは僕視点若干白度落ちるけど…WW疑惑以上のものを拾えない。GS◆イリス＞ガル＞ウィル＞ゲイニィ◇って感じ
>>41イリス たかが1票、怖くはないよ。おまけに何人か（誤解だけど）WHAT?ってなったり▼ルナでいーじゃん的発言あったよ。
(43) 2011/03/23(Wed) 21:00:15
>>39 ウィリアム
昨日のユーリー襲撃は狼ノーマが襲ったで結構しっくり来たんだが、今日のディン襲撃は昨日のディンの発言見てもノーマについての言及しかないし意図がさっぱり理解できんという意味でわからん。
ディンに関してはソニアとのやり取りのライン的には白いと思ってたので白めだと思ってたが、単体についてはあまり読めてなかったな。
思考を利用される？って考え方がいまいち解らんのだが。俺の思考を利用して何かメリットあるのか？
(44) 2011/03/23(Wed) 21:00:34
>>35 >>38
えーと、襲撃状況からイリスしかあり得ないと思ったが、それだとあからさまなので一度リセットしようと第一声の時に思って色々考えてみたものの、やっぱり白3は黒く無いからイリスLW、ということでいいのかな。だとしたらわかりにくいよガール！
うーん、しかしそれを否定するようで悪いけど、やっぱソニア初日発言のイリスの扱いは仲間っぽくない。何でかというとイリスって「素っぽい」とか「前のめり」とか初日の段階で既に色々良い言い方はできるタイプだから、そこを狼ソニアが仲間の印象↓な言い回しはしない気がする。単体も覚束なさはあっても、それが狼の黒さに繋がるかというとノー。
(45) 2011/03/23(Wed) 21:01:23
>>42 バーニィ
なんか
クロウ吊る→次の日はノーマ吊る
ノーマ吊る→次の日はクロウ吊る
みたいな感じじゃなかった？
なのにノーマになんか焦りが見られなくておかしいかな、と思った。狼ならもう少し別のところに必死に黒塗りしてもいいかな。と。
だからノーマを一旦視野から外して、別のとこから狼探してみた。で、ルナが引っかかったかな。
(46) 2011/03/23(Wed) 21:02:39
今日の吊りも回避しちゃう気がするなあ河童。
もうだめだ、色々な意味で泣けてきた。
(+22) 2011/03/23(Wed) 21:04:07
>>42
イリスはなんか、4日目の灰考察が特に違和感なかったんだよな。
後なんか基準が>>5:41の下段と、>>5:42の俺に怒られたのが記憶に残ってて、とかその辺が言い訳っていうよりホントにそう感じてたように思えた。5日目の偶数の拘り方がまさに。
5日目は上段指摘通りに近い印象で今>>40で突っ込んだとこだった。
>>41上段に笑ってしまったわけだが。イリスは状況操作するようにみえん、のでルナの襲撃考察で首傾げるんだな俺。納得した
(47) 2011/03/23(Wed) 21:04:51
孤児 ルナは、青年 ガルシアに頷いた。
2011/03/23(Wed) 21:04:58
孤児 ルナは、空を舞った。
2011/03/23(Wed) 21:06:16
孤児 ルナは、空を舞った。
2011/03/23(Wed) 21:07:26
>>*9 計 画 通 り
…に行くと良いな。心臓麻痺起こさないように(ｒｙ
(+23) 2011/03/23(Wed) 21:08:04
>>43
あーごめん、言い方悪かった。
「ルナを」疑ってるのが「僕」、なんじゃなくて、
「ルナが」疑ってるのが「僕」。
正直、昨日あんまり僕話題に出てなかったじゃない？
で、僕を話題に出すのってルナくらいじゃなかった？
なのにそんなルナを残してわざわざ僕を話題に出すような真似するかなーと思って。
(48) 2011/03/23(Wed) 21:09:24
(+24) 2011/03/23(Wed) 21:12:43
孤児 ルナは、悪戯好き イリスに首を傾げた。
2011/03/23(Wed) 21:16:43
>>44
んや、ディンの>>5:11がひっかかってて。流れを作るための襲撃だとしたら、からちと振ってみた。
んー、ガルとゲイニィのすれ違いどの辺かなーって思ったんだけど、やっぱここだな。
ガルシアは自分が利用されるかもしれない、で警戒してるのが人間に見えるんだが、ゲイニィ葉そもそも自分が利用されるって観点がねーので（ｒｙ
ちょと離席
(49) 2011/03/23(Wed) 21:16:57
バーニィ・ウィリアムについて
バーニィLWがあるとしたらガルシアロックはソニアの敵討ち。
「俺があいつを仮想LWにして吊殺してやるから、墓下で楽しみにしてろよ、フッ」
とか何かやり取りがあったケースぐらいなんだろうけど、これやっぱ>>1:103のってバニ白見えて書いてる気がするってのと、>>1:98は「視点漏れは気にしすぎだと思うー」とか占から遠ざける言いようはいくらでもあったはず。あと占襲撃前に、根拠はともかくヘレン真を強く押してる点も白い。ルナを白く見るのはルナと共感ポイントが多いからなのだろうか。んー
まあ、今日の熱弁の気持ちは解る。それ僕3日目でウィルに対してやったもん。同じ同じ。てことでバニは旗振り役＞LWと見る。
(50) 2011/03/23(Wed) 21:21:03
>ルナ
僕視点で、僕を疑ってるのってルナくらいに見えたんだよ。
それで狼が僕を狼に見せたいと思ったなら、ルナを襲撃するとおもうよ。
「イリスに疑いを向けないため」みたいに皆は思うだろうし。
(51) 2011/03/23(Wed) 21:21:32
孤児 ルナは、悪戯好き イリスに首を振った。
2011/03/23(Wed) 21:21:49
>>46 イリス
んー、この返答聞いても前半拍子抜けさせられるんだけど。まぁ４日目から２人は人気だったが。確かに昨日のノーマに焦りというのはあまり見られなかったが、それだけでずっと疑ってたノーマをかえられるものなのかね･･･。
イリスが仮にルナ吊りの為にディン喰ったならルナ絶対吊りそうに無いバーニィを何故残すって感じだし。
(52) 2011/03/23(Wed) 21:23:23
悪戯好き イリスは、学生 バーニィに頷いた。
2011/03/23(Wed) 21:28:15
(53) 2011/03/23(Wed) 21:39:27
>>50 残念ながら、吊るより食べる気です。(真顔
ガルちん逃げて！ちょう逃げて！
(+25) 2011/03/23(Wed) 21:46:05
>>*15 まじで、まじで。
私も河童の役に立ててるんかなあ(ぶわわっ
(+26) 2011/03/23(Wed) 21:47:02
孤児 ルナは、悪戯好き イリスに首を傾げた。
2011/03/23(Wed) 21:47:05
こんばんはｗｗｗ
バーニィ、ガル食べるために全力とか！
(+27) 2011/03/23(Wed) 21:50:18
(+28) 2011/03/23(Wed) 21:53:08
(+29) 2011/03/23(Wed) 21:56:13
ヘレンソニアおつかれさま、こんばんわん。
ゲイニィ怖いゲイニィ怖い……
イリスの>>48がよくわかんない
(+30) 2011/03/23(Wed) 21:58:15
ディンもお疲れさま！わんこかわいいよわんこ！
でも食われちゃったのね…。
(+31) 2011/03/23(Wed) 22:06:57
ディンちんもお疲れ様ー！わんわん！
そうか、ディンちんは初めてを彼に奪われ(ｒｙ
イリスちん>>48はあれでしょ、つまり自分疑ってたのがほぼルナちんだけで、他はそんなに疑ってなかったのに、何でここでルナ襲撃しないんだ→自分が狼だったら不利でしょ？ってことを言いたいんだと思うー。
(+32) 2011/03/23(Wed) 22:07:43
ルナが17pt残してる…
んー、これウィルLWがあり得たら今日どこ吊でも勝てん状況になってる気がしてきたな。ここ勝負仕掛けるなら今日しか無い気がするが、ウィル狼を心理的に疑いづらくなってきているかも。もうちょっと冷静に読む時間欲しい。
ちなみに>>22にルナLWのケースを入れれば、ルナ狼でイリス襲撃は無い、になると思う。ただルナ狼だと微妙にしっくりこない部分があってモヤる。
(54) 2011/03/23(Wed) 22:12:02
孤児 ルナは、空を舞った。
2011/03/23(Wed) 22:29:32
よし決めた。さっきのライン考察を撤回する。
▼バーニィ・セイ・イッツァ・ライ
まあ僕は白すぎて黒い疑惑を持たれることは多々あるが、バーニィのロックは異質だと結論付けることにした。考察の要素拾いが恣意的すぎる上に誰が指摘しても話通じないしね。ラインの見方はノーマの>>2:15の可能性を前向きに考えることにした。
ずっとバニ白としてルナ・ウィル・イリスを見返したが、ルナは発言の崩れ方が著しいが、何か圧迫された時のノーマに似ている気がする。後今日も狩人COの喉残してないし…、考察が白いとは思わないけどね。ウィルはやっぱ読み返しても白かった。イリス前述。
(55) 2011/03/23(Wed) 23:16:32
(+33) 2011/03/23(Wed) 23:22:05
(+34) 2011/03/23(Wed) 23:23:47
ウィリアムも▼バーニィになりそうな。
ミーアもか？
奇跡起こんねぇかな…。
(+35) 2011/03/23(Wed) 23:30:44
あと黒要素あるとしたら、ルナの黒い部分が解らない点かな。
ガル：黒塗り対象・SG候補
ウィル：ルナ吊専用村人
ルナ：懐柔（SGでもok)
イリス：ルナ吊専用村人
バニ：LW
の盤面と見た。違ったらもう知らん。@0
(56) 2011/03/23(Wed) 23:31:16
うわぁガルシアかっこいいな、
まさか黒塗り対象でなく捕食対象だとは思ってないだろうけれど
(+36) 2011/03/23(Wed) 23:37:27
捕食…うん、ほしょくね。しょくは色ね。
ガルシア生きて！
(+37) 2011/03/23(Wed) 23:38:35
>>+32 ソニャ
なるほどありがと。後の発言読んだら通じた
僕イリスとはなんかすれ違うにゃ……
イリス→ルナ、ガル→バニ、猫→？、ウィル→？
バニ→ガル、ルナ……
ルナのptが尽きてるね
(+38) 2011/03/23(Wed) 23:43:59
【墓】 娼婦 ノーマ (snowfox)
ガルシアは本当に凄いわね。
(+39) 2011/03/24(Thu) 00:04:57
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