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うーん駄目ですか。この流れを見るに、ブラックはSG対象であって襲撃先になってはいけないんですものね。
それとも、ブラックが翌日に喰われていない事で、仮想LWがブラックを吊り殺そうとしている事にしたら‥‥ってやっぱりキツいですねこれ;
(+37) 2011/04/23(Sat) 02:13:35
>>8
もっと言うと今日イリスはモートンに白出しで、ワットはイリスを偽認定する。
そこからネイ・ポーラを吊る
ボクの考えは村の流れに沿ってないと思うけど、ネイ・ポーラのどっちか白要素拾ってワット吊りたい。
昨日のバーニィ吊りがなければ・・・って思うけど
・・・本当に寝ます
(10) 2011/04/23(Sat) 02:14:05
おや、ユーリー君が意外な方向に。これはうまくブラックが白印象を稼げたら、狼の勝ち筋が見えるかもしれませんよ‥‥!
ブラック頑張れー!(ノ^^)八(^^ )ノ
(+38) 2011/04/23(Sat) 02:20:02
・・・寝つけない。
>>4:101「イリ真モト狼>イリ狂モト狼=イリ狂ネイ狼>その他」で見てたなら▼ネイのはずだよね。だってドネ・バニ・ボクで3票集まってたのにあえて票を捨てるのはおかしいもの
(11) 2011/04/23(Sat) 03:24:25
(12) 2011/04/23(Sat) 07:02:10
なんでユーリー占ったんだ。
バーニィ白だと考えを変えた経緯とあわせてどうぞ。
(13) 2011/04/23(Sat) 07:07:57
昨日時点詰みなので極論占先吊先はどうでもいい。被らなければ。
その上で、昨日のユーリーがまず詰み回避目指してる狼に見えた。バーニィ白塗り&ネイポーラ黒塗りしてきてたし、あの論理の立て方は歪んでる。
あとは直近のログ読んであったテレサバーニィラインに関して考えてみて、あの対応は確実に違うと思い出した。
あのときは当日のログしか読めない環境だったので。
(14) 2011/04/23(Sat) 07:14:04
とりあえず説得以外に仕事のなくなったイリス吊りに合わせておく。偶数人数だが狩人に期待しても悪くないと思うんで。
いやここは黒狙うべきだ、って意見があったら出しといて。
(15) 2011/04/23(Sat) 07:15:17
ユーリー占いについてはワットのモートン吊主張を見て&ユーリー通りそうも無かったから。
モートンについてはゆっくりライン検証しようと思ってたら時間なくなったので触れられてなかったけど、白か…。
(16) 2011/04/23(Sat) 07:16:33
>>15
・・・そっか、どうせ明日吊らないといけないもんね。
▼イリスだよ
(17) 2011/04/23(Sat) 07:20:18
>>14
昨日時点で詰み…ってのは俺とザビエルは白でいいって認識の上での話かな。
>>16
ユーリー吊りが通りそうもなかったから●ユーリーね。というか昨日ユーリー吊りはハナから通らんだろ、と思ったが。
(18) 2011/04/23(Sat) 07:24:40
>>16
ネイ・ポーラさんの白要素もよろしくね!
鳩からのぞきつつ、夜にきます
ユリ黒を受けて一言あるとすれば、常に5%くらいゲイリーLWを考えてたから安心したよ。
イリス真も考えなくていいしね
(19) 2011/04/23(Sat) 07:35:25
ぁ、>>4:16上段言ってた・・・。
自分でがんばる
>>18
イリス真で灰5人だからゲイザビの白黒関係ないよ
(20) 2011/04/23(Sat) 07:41:49
>>18
ユーリー狼視点ではゲイザビ白だし、手順上もそういう前提でおそらく処理される。だからユリには余裕が2手。そこまでにイリス狂打たせねばならない。
>>18
補完はしたくなかった。そっちに逃げても良かったけど手順の為に2手使ってくれるかまで怪しいし、白に思えたし。
後は万一の吊先被りリスクとか狼引けるかとか自分の考察が進むかとか色々考えて。
(21) 2011/04/23(Sat) 07:44:42
へえ、ユーリーに黒が出るのか。更に言えばゲイリーは確白だな。つまりノーマの真偽はともかく、彼女の判定は全て正解だった、とも言える。
ユーリー>>11
>>4:101の6行目のようにも考えてはみたが、昨日はモト黒の結論が変わらず、ネイバニどっちも白と考えていた。なので結局自分が狼と思った所に入れた。不本意な票が吊を左右し、それでペケだったら後悔しそうに思ったのもある。
(22) 2011/04/23(Sat) 07:50:21
イリス→ユーリー黒ね。
おはようー。
バーニィとザビエルはおつかれさま。うーん・・・。
ユーリー黒見て思ったのは、ユーリー村っぽい気がするからイリス偽っぽい感じかなー。
逆に、イリス偽なら適当に白出しててもよかったのかなーみたいな気もちょっとする。考えても結論でなかったら今日はイリスに投票しようかな。
(23) 2011/04/23(Sat) 08:07:43
【墓】 娼婦 ノーマ (comomo)
あら、イリスはユーリーに黒出すんだ。ユーリーとテレサが仲間だと説明するのは大変だろうなー。
(+39) 2011/04/23(Sat) 08:09:02
(24) 2011/04/23(Sat) 08:19:53
(+40) 2011/04/23(Sat) 08:30:05
【墓】 娼婦 ノーマ (comomo)
ああ、でもイリスのほうの疑問点は挙げたか。
とりあえず今日はユーリーを応援。
(+41) 2011/04/23(Sat) 08:38:50
バーニィ、ザビエルお疲れ様です。仲良くやってますか?
吊りランダムとか僅差とか多いですね。ほぼ▼ガルシアとか▼ネイに決まりかと思いきや、その都度割れて、見ていて中々楽しい村ですが。流れが読めなくて地上の皆さんは大変そうですね。
ゲイリーが白確定ですね。ワットも多分白だと思います。
イリス真派でしたが>>18そうなんですよね。元々▼ユーリー通る空気ではないのに、昨日時点で●ユーリーの表明なくというのが真度落としましたね。他にもブレがあるように思います。
ユーリーは白く思っていますし。
モートンは昨日からイリス偽を急いでる感が気にかかるので、未だモートン狼が捨てられません。でもイリス真ならモートン白なんですよね。うーん。
でも本命はネイですね。■ネイ>モートン≧ユーリー□
さて、誰が狼なんでしょう。
(+42) 2011/04/23(Sat) 09:02:27
イリス真寄りのワットがどう判断するか、今日のイリスの言動にも注目ですね。
さて、灰潜伏に戻ります。お邪魔しました。
(+43) 2011/04/23(Sat) 09:05:21
おはようじゃ。
ユーリー狼だよと言われても現状では全く信じられんのう。ユーリー狼であの初日の●テレサの出し方は異質過ぎるじゃろ。
投票はネイのままじゃが、イリス先に吊る利点ってあるかの?
(25) 2011/04/23(Sat) 09:17:07
ネイ吊りで終わらんとしても、GJの期待は普通に出来るじゃろ。襲撃が通るならばドネルス・ゲイリーのどちらかだと思うしのう。イリス先吊りの間に襲撃で灰が狭くなる期待は出来ん。
ネイ狼濃厚じゃと思っておるし、もし違うのならば早めに推理立て直したいとの観点からイリス先吊りは反対気味じゃのう。
(26) 2011/04/23(Sat) 09:35:34
(+44) 2011/04/23(Sat) 09:39:54
>>*1
そのお気持ち、よく分かります。私達人狼にとって、いつも狩人様の幻影は恐ろしいものですからね‥‥智狼様が羨ましいです。
大丈夫ですよブラック、狩人様は既に貴女のお腹の中、もう何も恐れる必要はありません。さあ、今日は勇気を出して確白襲撃でいきましょう!
(+45) 2011/04/23(Sat) 11:19:42
モートン>いやちょっとまってくれ、バーニィの1d●テレサは狼のライン切り有りうる範囲と見ていたのに対して、ユーリー1d●テレサは狼としては異質なのか?昨日も少し思ったが、灰の色取りの仕方が良く分からん。
イリスについては現在考え直しながら読み直しているが、気になるのはイリスの言う「詰み」の考え方か。イリス視点のLWが定まることは客観視点の詰みではないぞ。だから自分視点詰みだからと考えるのは真ならちと考え方としてぬるく、昨日ほど判定を信頼できなくなってきてはいる。まあイリス視点、昨日の▼バーニィは最低限の選択としては有りうる範囲なので、ここを偽要素と主張するのは違うと私は思うが。
(27) 2011/04/23(Sat) 11:23:41
そしてイリスの判定を信じるならユリ狼ということになるが、ライン的にバーニィと同じレベルで白いと思うんだよな。ただ>>8で自分のことを言われてみると、論理立ての仕方には無理がある。
「バーニィ→ネイ→イリス→ポーラ、での勝ち筋を狙ってるLW」→どこが?
「イリスとの絡みは狂人への指示」→イリス狂としても彼はLWの所在を把握してないので指示も何もない
ただまあ偽黒を受けた村人がバランスを崩してるだけかもしれん。とりあえず上への返答は無しでも良いから、モト疑いに疑問を持つのなら、>>4:66を読んで具体的におかしい箇所を指摘してほしい。
(28) 2011/04/23(Sat) 11:55:37
なるほど。昨日の赤ログから、ワット様の「ピンクの真を主張しておられるところ」&「霊潜伏提案の独自路線」が狩要素に見えるのでしょうね。
しかしここでワット様を食べてしまうと、ユーリー君のワット様への疑いが晴れてしまいます‥‥。それに、ピンクに白く囲われたから占真贋が分かったのだという話になれば、怪しいのはワット様とブラックですよね?怖いかもしれませんが、できればブラックにはどこかでワット非狩を決め打って残していただきたいものです。
(+46) 2011/04/23(Sat) 12:01:40
>>27
でもあたし視点詰みを放棄されたら村側は(ほぼ)詰むからね?
説得する時間がないから視点詰みとか手順を主張するしかないでしょ…。
(29) 2011/04/23(Sat) 12:11:31
>>*2
うーん、できれば灰はたくさん残しておきたいですけどね。そこは皆様の疑惑ベクトルをうまく利用するしかなさそうですが‥‥誰を残すのが良いんでしょうか。
[安]灰灰灰狼≧白灰灰狼=霊灰灰狼≧霊白灰狼[危]
(+47) 2011/04/23(Sat) 12:15:21
おはよう。
イリス→ユーリー黒確認した。
まぁユーリー→イリスと吊っていくのが手順的に正しいんだろうけど。
(30) 2011/04/23(Sat) 12:23:00
【墓】 娼婦 ノーマ (comomo)
ワットってどこかで非狩臭い発言してなかったっけか。
気のせいかな。
(+48) 2011/04/23(Sat) 13:01:06
>>3:*29で私が申し上げました様に、ワット様は>>3:66の霊GJの話が非狩臭いなとは思いましたが、他にはありましたっけ‥‥?
(+49) 2011/04/23(Sat) 13:08:48
【墓】 娼婦 ノーマ (comomo)
思い出した。
ワット>>4:86「狼なりにノーマ真と結論付けて(ノーマ襲撃)」。イリスでGJ出した狩人には出難そうな発想ではないかと思うんだけれど。
(+50) 2011/04/23(Sat) 13:10:46
【墓】 娼婦 ノーマ (comomo)
>>+49
そこは私への提起として霊GJに触れただけだから、非狩とは取れないような気がしなくもない。
でも、ワットは3dは霊GJだったと考えてるようなフシは確かになんとなーく滲み出てるね。
(+51) 2011/04/23(Sat) 13:14:48
>>+50
おーなるほど、狼はイリス真と結論付けたからこそイリスGJが起こった訳ですからね。
実際は真でも狂でも、どちらか噛めたらもう片方の信用も落ちるだろうと、私は楽観的に考えていましたけど‥‥w
(+52) 2011/04/23(Sat) 13:26:28
>>+51
あー、たしかに>>3:66は「ノーマはこう考えたんだろう?」という仮定での内容ですから、実際にワット様が霊GJで考えていたかとはまた別の次元の話なんですね。
狩人考察は難しいですねぇ‥‥実はゲイリー様からはそういった要素を全く探せなかったんですよ。折角なので勉強の為に今から探してきます**
(+53) 2011/04/23(Sat) 13:35:41
あれ。僕霊守り予想でしたがこれおかしいな。
ドネルス昨日で仕事終わってる。
これは初回からイリス護衛と考えるのが自然か。
(+54) 2011/04/23(Sat) 13:37:34
あれ?テレサ判定出たのが昨日か。じゃあいいのか?
うん、頭うにった。
(+55) 2011/04/23(Sat) 13:49:16
(+56) 2011/04/23(Sat) 13:50:42
少年 ユーリーは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。
2011/04/23(Sat) 14:52:37
ならず者 ドネルスは、少年 ユーリーに頷いた。
2011/04/23(Sat) 15:14:01
まぁね、俺はテレサから見てやはりネイ狼だと思う訳よ。イリスが頑張って黒出しても到底信じられないんだな。
(31) 2011/04/23(Sat) 15:16:06
(32) 2011/04/23(Sat) 15:17:48
万が一ネイ吊って終わらなかったらイリス吊る。で、俺はユーリーモートン白決め打ちしてるからポーラ吊る。ネイがなかったらポーラしかいない。
(33) 2011/04/23(Sat) 15:20:03
【墓】 娼婦 ノーマ (comomo)
ドネルス、ワットは…?
(+57) 2011/04/23(Sat) 15:26:28
ワット様いませんねw
私への疑い方を見るに、ドネルス様は一度方針を決めるとそう簡単には意見を変えないお方の様に見受けられます。
‥‥危険人物、放ってはおけません(ニヤリ
(+58) 2011/04/23(Sat) 15:50:51
ワット>>27
狼が初日から仲間を疑ったり占い希望出したりする事自体は普通にありえるレベルじゃ。
じゃがその中でユーリーの希望の出し方は不必要さを感じる。>>3:47参照。
ワシからすれば細かい所を見ずに、初日テレサ占い希望orテレサ疑いの人は非狼としてザックリと白カゴに放り込むワットの判断の仕方の方が共感出来ん。
が、これはワット狼ゆえではなく単純に判断の仕方の個人差と思う。
(34) 2011/04/23(Sat) 15:51:23
ワット>>28
テレサがガルシアに変更しましたと正直に言わなかったのは、単純に理由が思いつかなかっただけじゃと思うぞい。
で、ワシはネイ投票だったんじゃが、
モートン狼でテレサ切り捨てならばテレサに投票しないのはなぜなのかの?また、庇うのならガルシア投票じゃないのはなぜかの?
ワシへの疑いはイリスのようにランダム吊り含めて予定調和だと言わないだけはマシかの。
(35) 2011/04/23(Sat) 16:08:12
ネイを疑っておる一番の理由はやはり>>2:162とテレサのガルシアへのコッソリ投票を合わせてライン的な物を感じる所じゃな。
ドネルスの>>3:69にも同意。
ネイ単体としては未だに白要素拾えず。
ユーリー>>9は見とるが、ネイ狼予想は変わらんのう。
イリス先吊りするメリットがどどーんと出てこない限りはネイ投票から変える気はあんまりないのう。
(36) 2011/04/23(Sat) 16:27:06
あ〜ネイの白要素を挙げるならば、
ネイ狼ならば自分の立場が危ういのは自覚しているじゃろうし、現状打破の為の強いアクションがあまりないといった所かの。
ん〜ただ、ネイ吊りじゃないとすると他に吊る所ないぞい。
(37) 2011/04/23(Sat) 16:42:59
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