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思うに、ケナーが村を見たとき、既にセリアがCOしていて、ザビエルもCOしようとしていたんじゃないでしょうか。
赤に顔出しても、お前らなーもうちょっと考えろよなーとか言ってしまいそうなので、ここは赤潜伏して能力者とライン切れるのを狙おうとか、意識を共有しないでライン切れようとか、そういう作戦にしたんじゃないかと予想します。
実際それでネイが吊れたし、もしかしたらドネルス→ネイと吊って勝っていたかもしれないので、さすがケナーと言わざるを得ません。
(+40) 2014/08/22(Fri) 10:12:10
>>+39
アニーは比較的白く見られ、私が疑ってたぐらいだったと思います。
そしてそれは確白にもしやすく、村にとっては良い情報になるのではという考えなのですが…これは独自感覚でしょうか？
正直生存中は、何故ディンが私を人と判断したのかよく分からなかったんですよね…。
真なら見る目ある、さすが。とは思いましたが、偽視強かったのもあって、色見えてこうやってライン塗ってるのかとか妄想しちゃってました(笑)
(+41) 2014/08/22(Fri) 10:16:14
>>+40
なるほど。そういうお考えでの行動なら、勝ち筋も考えてたという事で、やる気は十分にあったんですね。
表ではかなり失礼なこと言っちゃってましたね、私…。
(+42) 2014/08/22(Fri) 10:18:15
(+43) 2014/08/22(Fri) 10:19:17
>>+41
実は、８月入ってから２狼で2-2にしてLW役をやったんです。
だから、その時の自分がどうだったか、それを当て嵌めると、疑いから外れるため村の動きをよく見たいと初動がどうしても遅くなりましたし、また真に睨まれないよう真視してましたので、ネイの動きはLWとして厳しいだろうなと思いました。
開き直るしかないようなところもケナーみたいな感じになりましたね。
(+44) 2014/08/22(Fri) 10:25:36
>>+44
なるほど。心象がどうのというのは、そういう事だったんですね。
別段そういったつもりはまったくなかったのですが…セリア真もぶっちゃけそんなに思ってませんでしたし(笑)
確かに狼になると、占われるのを避けたがる行動には出るかもしれません。
それが白視される動きか、または狼ではやりにくい動きで占いを避けるか。
私は後者で、ケナー狼を捨ててしまいました…泣
(+45) 2014/08/22(Fri) 10:29:19
>>+43
愛さないから孕めないんじゃないんですか？
他者(のミーム)を受容するための媒体って好意や愛と思いますけどね。
被れるとか言いますけど、真似っこしたくなったりしますから。
(+46) 2014/08/22(Fri) 10:38:31
ところでザビエル。私はあなたは潜伏すべきだったと思うのです。
私はあなたのステルス能力は素晴らしいと思ってます。
狂人潜伏すれば、きっとあなたは吊られる事なく生き残ってPPに出来た事でしょう。
…いや分からん。もうこれ言ったら私が誰か、お察しくださいませ(笑)
あとはエピで♪
(+47) 2014/08/22(Fri) 10:39:00
>>+45
実はケナーがビンバだった時もそんな感じで。
その時も占い師だったけど占う気にはなりませんでした。
今回、あの時のビンバと同じじゃんってより怪しく見えましたｗ。
(+48) 2014/08/22(Fri) 10:42:07
>>+48
メタ推理、でしょうかね？
占いより吊りと判断していたのは、そこからでしょうか？
一度免疫付くと、やはり狼って判断できるものなんでしょうか…ケナーのような方は。
(+49) 2014/08/22(Fri) 10:51:52
【墓】 少女 アニー (shikao)
>>+36
いえいえ。実際灰1狼で、狼白誤認したら迷うにゃん。
ユーリーさんもドネルスさんも白かったにゃから。
実際ケナーさんのおふざけ感も白く見える所はあるにゃん。残った私に疑い向くのは当然にゃん。
>>4:15のドネルスさんがモートンさん真打ち出してネイさんに向いたのは、ネイさん視点でそう見えるのは納得にゃん。
ただ、>>+4:31で言ったように、モートンさん襲撃は普通はありえないのにゃ。そして、モートンさんからは、セリアさん狼判定しか出ないのにゃ。（対抗霊を白判定からザビエル狂、ディン襲撃からディン人間で真。残ったセリアは狼）
多分ここが、モートンさん真と見てたドネルスさんには引っかかったのにゃ。
(+50) 2014/08/22(Fri) 11:06:40
(+51) 2014/08/22(Fri) 11:06:48
>>+49
メタ推理で100%確信していたら、そのまま占っていたでしょうね。
かなり高く狼と見てはいましたが、メタ推理なんて当てにならないと思っているので、アニー狼だった場合に村滅びないよう占いました。
ネイも次にケナーみたいな灰がいたら用心するでしょう。
そんな感じです。
(+52) 2014/08/22(Fri) 11:07:09
>>+50
アニーは最初の非占霊が、どうも…という単に私の頭が悪かっただけです。反省します。
何故モートンを襲撃しなかったのか、についてですが確かにアニーの言う通りですし分かっていました。
ああ言う変なこと言って、私に疑いをかけて来たら狼かな、という一種のハッタリだったんですが…。
まあそれは村からの疑いのきっかけになってしまったので、まったくもって意味がなかったですね(笑)
(+53) 2014/08/22(Fri) 11:14:46
>>+52
その判断は正解だったので、ディンはやはり見る目があって素晴らしい占い師でしたね。
（じゃあなんで偽視してたの私ｗ）
用心します。
ただドネルスのように事細かく、とまではいかなそうです…。
それには経験が、経験が必要なんだ！！
(+54) 2014/08/22(Fri) 11:16:51
(+55) 2014/08/22(Fri) 11:18:36
【墓】 少女 アニー (shikao)
>>+53
いえ、あれは私も悪いにゃん。
在席してたから即COと思ってて、回す必要ない非占まで回してしまったにゃん。考え足らずでごめんにゃん。
下段、なんとネイさんも罠仕掛けてたのにゃね！
誰も回収されずだったにゃね（笑）喉が少し残ってたらまた変わったかもにゃん。
(+56) 2014/08/22(Fri) 11:19:16
【墓】 少女 アニー (shikao)
私もまたあとでにゃ。
(+57) 2014/08/22(Fri) 11:20:26
桃った人の考え方は結構移りますわね、そう言えば…。
(+58) 2014/08/22(Fri) 12:39:50
>>+54
経験つんでも、このゲーム勝てるとは限らないのですわ…。
(+59) 2014/08/22(Fri) 12:41:44
私にとって、ネイは明らかに村人だったのに、他の人には別に見えたようだ。私は論理で推理していないので、なかなか人を説得するのが難しい。
(+60) 2014/08/22(Fri) 12:46:50
>>+59
推理精度は経験積んだ方が高くなると思いますよ。
(+61) 2014/08/22(Fri) 12:48:51
>>+60
あなたからみて、この村の登場人物がどのように見えましたか？
(+62) 2014/08/22(Fri) 12:49:22
>>+58
セリアが作った状況でケナー頑張ってるのに何も感じないんです？(ガチ同性愛者だから？
失敗した料理を食べてくれてるみたいで、こういうのっていいと思うんですけど。
(慰めてくれたり、美味しいって言ってくれたりする方がポイント高いのはわかります。
(+63) 2014/08/22(Fri) 13:22:32
>>+56
実際狩人なしが確実の編成ってやった事がなくてですね…。
その場合、占い師は出たらいけないだろうという、ただの固定概念によるものでした。
実際潜伏させると、狼利になるのか村利なのか。
考えたところ、私が狼なら潜伏してもらえれば灰が減らないのでありがたいかもな、という結論に。
となれば、非占霊でも良かったのかもしれません。
気付いたのは本当に遅かったんですけどね…。
実際どちらの方がよかったのか、というのはわかりかねますが。
下段
おそらく喉残ってても、変わらなかったかなと思います。
私は種明かしするつもりはまったくなかったので(笑)
いやあ本当にドネルスとモートンには申し訳ないことをしてしまいました…。
灰でもこいつら狼じゃねとか言っちゃってました…。
(+64) 2014/08/22(Fri) 14:04:50
>>+59
勝てる事だけではなく、村としての行動や考え・発言などを学びたいだけですよ。
>>+61も含め、ですね。
(+65) 2014/08/22(Fri) 14:07:15
>>+60
よければ詳しく伺いたい。私についての言及がない中、昨日のネイLW評からの村視は気になっていたんです。
(+66) 2014/08/22(Fri) 14:08:42
赤見て思ったんですが、ケナーって意識混同を避けるために敢えて顔を出さなかった。もしくは読んですらいなかったのかなと思います。
彼の2-2への疑問や襲撃先についての言及は、私と同じ考えでしたし、その驚き方は素のように思えたのです。
これも非狼と取ってしまった要因かな…お見事です。
(+67) 2014/08/22(Fri) 14:15:55
でもそれが通じたのは私だけでしたので、そう思うのは私だけなんですよね…。
彼を狼と指摘した方々の方が、お見事ですね。
(+68) 2014/08/22(Fri) 14:23:47
(+69) 2014/08/22(Fri) 14:24:38
(+70) 2014/08/22(Fri) 14:27:47
(+71) 2014/08/22(Fri) 14:29:08
>>+67
そういえば、白で結構文句言ってましたね。
あれは村として言ってるようには見えませんでした。
>>+70>>+71
別に何も煽るつもりはないですよ。
狼の情が見たかっただけです。
(+72) 2014/08/22(Fri) 14:51:38
見えないものは「無い」と思ってしまうんです。
ごめんね。
(+73) 2014/08/22(Fri) 16:17:03
【墓】 少女 アニー (shikao)
>>+64
狩人無し編成は数回経験あるのにゃが、狼2が多かったのにゃ。今回C入りで相当悩んだにゃん。
占伏せでC狂の遺言占COから意図的C襲撃とか、色々考えたらキツくないか？とか、占い師っぽい所に黒出しして炙るとか、3d2-2とかオワタじゃないかとか。
私Cなら柱占で非占撤回の占COとかやったかも。
下段は撤回する気なしだったのにゃかね
私は取り違えたままだったにゃん（笑）
2-2は確かに違和感あるのにゃよね。ザビエルさんCなら潜った方が絶対良かったのにゃから。
「ケナー狼なら、表での大胆な行動から赤潜伏もしうる」という想定まで伸ばせたら良かったのかも？とはいえ難しいにゃん。
(+74) 2014/08/22(Fri) 16:39:34
(+75) 2014/08/22(Fri) 16:41:05
(+76) 2014/08/22(Fri) 16:41:56
【墓】 少女 アニー (shikao)
私もC10はまたやってみたいにゃ。
[…はセリアさんに手を振った]
夜ににゃん。
(+77) 2014/08/22(Fri) 16:54:24
この編成は確かにやりたいですね(アニーちゃんなでなで
(+78) 2014/08/22(Fri) 17:00:09
リベンジとか言わずケナーの勝利を祈ってあげて欲しいです。
(+79) 2014/08/22(Fri) 17:03:04
(+80) 2014/08/22(Fri) 17:05:48
煽りじゃないと言ってるでしょう。
見えてないから嫌なんです。
(+81) 2014/08/22(Fri) 17:21:18
これは好みの話ですけども。
自分がLWやってた場合、仲間が自分負け前提で次回の話をしていたのを見るより、自分の勝利を祈ってくれてたのを見る方が幸せなタイプなんでそう思って言ってしまうんです。
もしかしたら灰で強く祈っているのかもしれませんけどね。
(+82) 2014/08/22(Fri) 17:36:03
>>+74
そういう危惧もあったのですね。なるほど。
もっと早くアニーの考えを理解し、信用していたらという後悔が凄くあります･･･。
セリアの白出しで確白になっても尚、C狂の線を0にまで落とせなかったですし･･･。
疑い返し、よくない(笑)
反対にドネルスは、私を人とは言うものの村とまではいかずで、曖昧にしたい何かがあるのか？と勘ぐってしまいましたし。
かなり警戒してしまってました。
多分それが表でも露呈し、誠実でないと言われたのでしょうと今なら分かります。
あの場では、こいつ狼だったら嫌だし、私村ですしなんと思われようがって開き治りつつありました。
良くないですねこういうの。色々と反省中です。
(+83) 2014/08/22(Fri) 17:58:41
それから真や白取りが苦手な私が、唯一ケナーの白を具体的に取れたのが、個人的にとても大きくて･･･。
おふざけを除けば誰の発言も、「狼でも言えるよね」だったんですよね･･･。
一番難しかったのは、やはり霊の真鷹ですね。
モートンもザビも、どっちでもあり得るし特に真光りはしていない、だったので･･･。本当に悩みました。
占いも襲撃あった方が真で、ぐらいでしたし･･･。
(+84) 2014/08/22(Fri) 18:11:11
やはり色んなケースに遭遇。経験する事が大事だなと思いました。。
私長期で初めて村人やったんですが、狼目線多いなって思いました。
これは吊られても仕方ないというか、狼と思われても仕方ない･･･ですね。
･･･こんなぐだぐだと書いててもしゃあないので、そろそろここまでにし、後は村の勝利を祈る事にします。
ケナー吊ろうぜ。
(+85) 2014/08/22(Fri) 18:17:00
(+86) 2014/08/22(Fri) 18:27:50
(+87) 2014/08/22(Fri) 18:30:55
今まで割りとオコだったんですが、その一言で収まってしまいました。
…不服だな。
(+88) 2014/08/22(Fri) 18:32:41
ディン様なりに、ニトロ様を思ってらっしゃるのでしょう。
お礼は申し上げておきますわ。
(+89) 2014/08/22(Fri) 18:35:38
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