87 とけい かけ きれ いない村
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【墓】 貴族の娘 ジャネット (ann)
>>+42
ふむ。自分としては
ネイが村にしか見えなかった→ディン吊り
スーザンが真にみえた→バニ吊り
この流れだった。
やはり確定情報なしのライン推理は非常に精度が悪いので、使うときは私が人狼の時のナチュラル思考用の為に限る事にしましょう。
【墓】 貴族の娘 ジャネット (ann)
>>+44
ディンが狂人なら、逆に狼の位置はクリアにはなる。
村視点ではネイが村か狂人か狼かなかなか分からない。
【墓】 子爵の妹 フロル (konnie)
C国狂人はわかってたけど、1dの終盤まで智狼なの気づいてなかった。このハイの数だとうっかり灰襲撃も出来ないだろうから、もっと白くなればよかった。
【墓】 流れ者 ネイ (vesta)
バネッサおつかれ。ここでネイ人狼だとCOした覚えはないのに何故人狼になっているんだろう。
昨日極めて失礼なレッテル貼りをしかけたけれども、ケナーの3dは上手いと思うよ。1dはこの人この村に何人相性合わずかみあいにくい人いるんだと思ったけれど。
説得の仕方とか色々まずったな。ディン狂切って本気でザビエル狂だと思ったけれど、ザビエル疑いがミスリードならばもうザビエルにはネイが人狼にしか見えないだろう。
【墓】 貴族の娘 ジャネット (ann)
>>+48
うーん、でもどんどん修正していった方向が明後日にいってしまったから、ダメだったのだけどね。
こうして考えると、ヴァネッサのディンC狂予想と、フロルの●ザビエル▼ディンは良かったかもしれないね。
ザビエルは3日目から猛烈に白くなって疑えなかった。
【墓】 貴族の娘 ジャネット (ann)
>>+56
私なんか、C狂編成だと気づいたのは、ザビエルがC狂編成に触れてからだよ。
だから占い騙りしてたなんて、今更いえない（ぉぃ
シェフ ケナー (tsubaki)
お早う。一応【婆ちゃん人狼】だぜ。
ザビエル村か、なんかやっとクリアになった。ぎりぎりまで信じられなくてすまんな。
さて、こっからザビエルにひっくり返されないのとテレサの説得が必要な訳だが、二人は、特に迷ってるテレサ、俺に何してほしい？
正直、出せるものはもう出したと思う。一応もっかいまとめてくるけど。
判断する方からのフィードバックがないと、俺も何を訴えたらいいかわからない。判断材料にならんと思ったら言ってくれないと他のアプローチが出来ないんだぜ…
修道女 テレサ (as-riento)
★ケナに確認
：>>3:19『ディン人間か、そこ白白ならザビエル狼だよな』っていうのは、>>2:118『おそらくバニザビディンに2人外』に依るもの…だよね？
んで、この発言が出るのは、ネイを白だと思っていた(>>2:100)から…だよね？ で、ネイについては>>1:128で村視＆放置枠に入れていてこれが一連の流れのもとでおk？おkだとして質問↓
★ケナに質問
：四日目の自分の占結果以降、ケナ視点［ネイ-スザ２狼］になったわけだけど、振り返ってみてケナはどこをどう間違って採ってネイを白放置しちゃっていたと思う？
ていうのもね。ケナ真視に影が刺す部分が、私的に二カ所在って。
一つ目は、３day斑になってからのバニの挙動：スザへの噛み付きが少し多過ぎるのがどうも。でもこれはケナにどうしろと言える部分じゃないからここでストップ。
修道女 テレサ (as-riento)
問題は二つ目。
ネイスザとやりあっていて、言及してる暇が無かったのは承知してるけど
「あー、俺が散々可愛い村人だねちゅっちゅって言ってたネイが狼だったんだ…××と▲▲の部分を誤って自分は人要素に採ってたんだ。てかネイの■■の発言って狼の●●な言動まんまじゃん…orz」みたいな省察と考察の中間物みたいなものが一切無いこと。
…まぁ、この国の風土的にこんな風な「後手後手にまわる」ような省察を否定的に採る文化があってだから自重したのかもしれないけど。階段を一歩ずつ昇るような考察をするタイプに見えるケナがここを完全に抜かして>>4:15「言い尽くした感」はどうもなぁ…と今日になって（←遅いですよね。本当すいません）引っかかったのです。
ケナがどう考えるのかを教えて欲しくて、あと他のアプローチを求めているようなので質問させてもらいました。
シェフ ケナー (tsubaki)
>>6テレサ
うむ。それでおｋ。
ネイ白放置は俺ああいうタイプにまず弱い。反応が素白い奴な。初日のテレサへの反応>>1:14の時点でうっわこれ白だわ、と思ってこの印象がかなり強く残ってた。
>>7は俺のパーソナリティの読み違い、かな。その反省的な部分って俺基本的にやらない。orzしたって始まらないしな。
今だってネイの反応は巧すぎると思ってるんだぜ。どう見ても狼だろ、っていう部分殆どない。
昨日ちまちま控えめに挙げてはいるが、それだって見えたあとのじゃ黒塗り乙にしかならん。ネイスザからの俺に対する「ここ狼だろ」に俺自身も黒塗り乙と感じてるあたりも含めて。
シェフ ケナー (tsubaki)
襲撃はそうだな、今朝方の更新直前の分は見てるかどうかわからないから差し引くとしても、それ以前の分までで、俺はテレサはきっと信じてくれる、と感じてた。
テレサは割と内省的なスタイルだし、そこで敢えて残すと自分が残された意味、を考えて判断引っ繰り返す可能性はあると思う。
ヴァネッサはザビエルについて「8割は村だと思ってる」という発言あったから>>1みたいな「ザビエルC狂だ、RPPされるから▼ケナー」っていう揺さぶりを掛けにくくなるんじゃないか。
ああもうこれだって要はそう思わせるのを狙ったんだろ、とか言われちまったらそれまでなんだよ。まあ、どう考えるかは任せるわ。
修道女 テレサ (as-riento)
ザビは▼スザとしていますよね？
★そんなザビに質問
：では、スザ-ネイ-Ｘの赤陣営。ザビは狂人Ｘって誰だと思います？あなた視点ディンorバニorヴァネの３択ですよね。でも
・ヴァネは、rppの可能性を潰してるから有り得ない
・バニはスザから偽黒を貰ってる時点で、考え難い
・ディン？…ザビ視点ここが非狂でよいのは、ザビ自ら>>3:81で言及済み
…と、この赤陣営を考えると【理論的に考えた結果あなた視点狂人が居なくなる】んですよ。 ここをどう考える＆考えていたのか教えてくれませんか？
あるいは「いやバニ狂は考え難いだけ。消去法からここでしょ」とお考えなら、狂人バニに狼騙りスザが偽黒を被せて結果吊らせるまで（二人して）持っていった［：結果rppを自ら潰してます］のは何故か考えて頂きたいです。
【墓】 貴族の娘 ジャネット (ann)
なんか墓下の情報もあって混乱してる私ww
正解は、ケナーバニーディンだよね？
ただ、ザビエルの気持ちを考えれば、ネイ狼になる気持ちも分かる。
【墓】 犬少年 ディン (dom)
◆ジャネット考察
初期〜
・ディン―ケナーない 狼もないあるとしても狂人
・ディンはラインから白推しほぼ村人だね
投票前
・ディン狼かも吊ろう
結果確認後
・ディンー！(亡骸に熱い抱擁)
・信じてたのに揺らいでごめん
ケナー・バニ・ディンだよね←New!
【墓】 犬少年 ディン (dom)
そういや２日目くらいかな地上でさ、ヴァネッサの発言フィルタかかっててえらい静かだなーおもってたｗ
だからぜんぜんみてないわーｗ
まあノーマークだったからいいんだけどね
【墓】 踊り子 ヴァネッサ (MIMIZUKU)
「わー、テレサから桜餅の差し入れだ。」っと無邪気に騒いで、「差し入れありがとうね。おいしかったよ。」と感謝してみたりする。
シェフ ケナー (tsubaki)
さて、潜狂ねーよな編成陣形だったら楽なんだが。正直狂とかなるほど、わからんでFAしちまいたい。どこが狂でも意味わからんとこあるし。
まあ、ザビエルが違ったのは間違いないだろ。これでザビCでしたとかだったら泣くぜ。そんならもうCOしてランダム始めろよだし。
とりま狂に関してはもちっと考える。
【墓】 犬少年 ディン (dom)
なるほどｗ
ばっちゃんってRPの範囲内なんだろうけど、あんまり感情表に出さないね
それがいいのかどうかはその時一緒に残ってる奴によるんだろうけどさ
両占い師いろいろ正反対でおもろいね
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