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スーザン、エリザ
人狼の噛み失敗のとき、能力者はそれをどうとらえるのか。
狙われたのは自分だという発想＝自分は本物だからという自信・自覚
これが関係するものなのかな。やっぱり。
そしてそれは言葉のはしはしから伝わってくるような。
うーん、うまく言えなくてごめん。
頭悪いからピッタリの言葉が浮かばない。
スーザンは今のまま村人を導いて。
そしてエリザは本物ならもっと自信もってほしいなと思ってしまった。
さて、能力者以外はどうとらえてるのかな。
(42) 2013/06/06(Thu) 18:58:57
>>40フロルさん、正直発言内容だけなら真狂半々であるべきだとは思ってますわ。
只、中の人が中の人だけに、誰も論理の破綻を探そうとはしてませんわｗ
これは論旨どうこうの問題では無いので、占えば占う程皆の推理の邪魔にしかならないですわｗ
(43) 2013/06/06(Thu) 18:59:05
ならず者 ドネルスは、孤児 ルナに同意した。
2013/06/06(Thu) 19:00:15
先生には悪いことをしちまったなぁ・・・
あの世で俺らを見守っていてくれ
(44) 2013/06/06(Thu) 19:03:08
エリザもっと自信を持つんだ！
俺はあんたの占い信じてるぜ
(45) 2013/06/06(Thu) 19:04:58
ならず者 ドネルスは、貴婦人 エリザに微笑んだ。
2013/06/06(Thu) 19:05:51
>>38 ルナ返答ありがとう。
①に関しては私も同じ考えだった。
王道スーザン護衛の裏をかいて、狩人はエリザ護衛と思い込み、それならばそのまた裏のスーザン狙って失敗
（裏の裏は表ということかな）
②人狼もエリザを狂と判断してる可能性が高いということかな？
まぁ人狼に限らず、村人の大半はそう思っているんじゃないかなって雰囲気あるのは確かだよね。
(46) 2013/06/06(Thu) 19:07:59
>>43 中の人は関係ないよ。
すくなくともわたしはそういう気持ちでやってる。
占えば占うほど皆の推理の邪魔・・・
これは信じてと言えば言うほど疑わしく思われるのと同じだよね。
でもエリザには能力がある。
●を見つければいいんだから。
(47) 2013/06/06(Thu) 19:14:03
>>41 ドネルス返答ありがとう。
②ゲイリーの発言に惑わされたというか、
人狼が勝手に深読みしすぎて失敗しただけかなとも思えるんだけどね。
というのは・・・
前日にもゲイリーは狩人へ呼びかけた。
本当にそれが鍵ならゲイリーを噛まないかな？
（もし狩人がゲイリーを護衛してたなら
話は別だけど）
(48) 2013/06/06(Thu) 19:18:34
わたしはね。。
スーザン噛みの場合
・ソニアの判定が不明だが、判定なくともゲーム終了しなければソニアは○という結果になる。
ここから推測すると昨日の時点でスーザンを狙う必要あったのかなと。。
・エリザ噛みの場合
デビッドの判定不明になり、翌日デビッドに疑いの目が向けられる。そして吊るされる可能性も。
ここから推測すると、潜伏人狼には、こっちのがメリット高いのかなと思ったり。
わたしの感覚がズレてるのかな・・・。
けどスーザンの発言>>35 をみて
能力者以外を狙った可能性も、確かにあると思った
(49) 2013/06/06(Thu) 19:30:01
>>14 >>24
発言少ないし質も良くないから疑われてもしょうがない。
おまけにフロルが自暴自棄になってるのを止めるためと思わせて，後発自吊発言で自分もアンチに逃げ込もう感が出てるしな。
今思えば怪しすぎだな俺
だけどこの怪しすぎる感じが逆に狼だと思われにくいのかもな！
(50) 2013/06/06(Thu) 19:33:38
>>50 わたしも同じだからドネルス。
人狼にとって利用できるタイプ（疑わしいタイプ）は
なかなか噛んでもらえないのよね。
それならそれでみんなが発言しにくいことを
ズバズバ切り込んでみるのもいいかもよ。
噛まれたら遺言と思えばいいし。
(51) 2013/06/06(Thu) 19:41:48
さて。定期あげしておこうかな
>>36 ←これ注目！
(52) 2013/06/06(Thu) 19:48:16
今日はMPがかなり削られたぜ。
今は狩人さんのCO待ちなんだな？
(53) 2013/06/06(Thu) 20:28:46
旅行者 ゲイリーは、宿を訪れた。
2013/06/06(Thu) 20:28:55
皆様今晩わ。
なんということでしょうか…
ソニア様疑ってしまって申し訳ありませんでした。
安らかにお眠りくださいませ。
襲撃が無かったのは喜ばしいことですわね。
フロル様の>>22ですが
①メリットは無いと思われますわ。
ウィリアム様に●出ている以上、あと１名吊ればゲームが終わるのですから。
言い方は悪いですがスーザン様はもう居なくても…な気が致します。
②デビッド様を占うと仰ったエリザ様を噛む。
デビッド様に疑いを持たせたいor占われては困る。感じでしょうか
只、ゲイリー様があそこまでスーザン様死守を叫んでいらっしゃったのに
他の人を守りに行くでしょうか…
取り急ぎ>>22への返答ですので他の方のご意見は拝見しておりません。
もうちょっと読み込んできます。
(54) 2013/06/06(Thu) 20:55:28
個人的に、同調が多いミーアさんを占い対象としたいと思いますわ。
御異議のある方は挙手願いますわ。
(55) 2013/06/06(Thu) 21:05:46
(56) 2013/06/06(Thu) 21:16:58
あの～、>>3:21の話ってどうなりましたかね？ｗ
お流れですか？ｗ
(57) 2013/06/06(Thu) 21:40:56
(58) 2013/06/06(Thu) 21:52:21
ちょっと引っかかる発言を発見致しましたので聞いておきますね。
デビッド様
>>3:117
フロル
すまない
既に占われていたんだね。
携帯からのチェックとは言え、村人ならば占い結果が気になるものではないですか？
(59) 2013/06/06(Thu) 22:19:15
>>57エリザ
私は今のところ、今日は「エリザとスーザンを除いた人たちの中から投票」を提案したい。
フロルへ
定期上げするなら>>35か、>>35>>36をセットでお願いするよ。
狩人のCOに関する私の発言の意味がフロルには伝わってないのかな。
あと、みんなに聞きたいが、エリザを真だと思っている人は何人いる？
確率が何パーセントかという話ではなく、各自が真か偽かどちらだと思っているのか把握しておきたい。
「雨は降ると思う？降らないと思う？」
と聞いて、
「降水確率は３０％ですよ」
という答えが返ってくるのはもううんざりだよ。
(60) 2013/06/06(Thu) 22:21:45
>>55 エリザに任せる。
（わたしはエリザチルドレンだし）
>>57 雰囲気的にいまは流れたのかなと思ったり。
今日は４日目。
中盤から終盤に突入しようとしている。
人狼はあと一人と余裕かましてたら
まるっと喰われてしまう。
なので発言内容に見解が入ってなかったり
意志が感じられなかったりしたら
遠慮なく投票させてもらう。
（但し、統一指示がでたらこれに非ず）
(61) 2013/06/06(Thu) 22:22:15
>>60 スーザンごめん。アンカーミスでした。
セットのがいいかもね。
エリザに○もらったからには信じたいと思う。
たとえ「偽物でした」という結果になったとしても。
(62) 2013/06/06(Thu) 22:25:52
>>62フロル
「信じたいと思う」というのは「どちらかと問われれば、真と信じてる」という意味だと解釈していいかね？
(63) 2013/06/06(Thu) 22:28:25
>>60スーザンさん、斬新ですわｗｗｗｗ
確かに白か黒か聞かれて、グレーと答えが返って来たら頭に来ますよねｗ
>>61フロルさん了解です(`Д´)ゞ ビシッ!
能力者候補ほぼ全吊りが当初の予定だったので、どうなったのかなと疑問に思ってましたｗ
(64) 2013/06/06(Thu) 22:30:54
>>63 信じます。
もしもエリザを信じられない人のが多く、
投票先に詰まったら、最初から言ってるように、わたしを吊ってもいいよ。
決して自暴自棄でもないし、意地でもない。
村人勝利につながるなら喜んで吊られる。
それが村人としての義務だと思ってる。
（狩人でないことはすでにバレてるしね）
(65) 2013/06/06(Thu) 22:34:21
>>42フロルへの回答。
発言が前後してすまないね。
エリザと私とでは、立場が違う。
私の今の立場から答えるなら、私は役職者であるが今は無役の村人と変わらない。（霊能者としての役目は済んでる）
よって、狼は私を噛む必要はないと思ってる。
もし私を噛んだのなら、私の推理の方向に危惧を感じたのではないかと。
(66) 2013/06/06(Thu) 22:36:00
>>65フロル、回答ありがとうね。
ほかのみんなも>>60に答えてくれるとありがたい。頼んだよ。
(67) 2013/06/06(Thu) 22:36:56
>>66 それは一理あると思う。
わたしにはスーザンの発言をみるまで
「もしかしたら村人を噛んだかも＝狩人ＧＪ」の
発想はなかったから。
(68) 2013/06/06(Thu) 22:38:49
>>60
残念ながら狂人だと思っております。
狼の疑念も捨てきれませんでしたが、ご本人の>>57で狂人を確信致しました。
(69) 2013/06/06(Thu) 22:39:41
デビッド様へ
>>59への返答は必ずお願いいたしますわ。
何だか埋もれてしまいそうですので。念の為
(70) 2013/06/06(Thu) 22:41:10
>>66スーザンさん、私もスーザンさんの推理の方向性に危機を感じて噛みに行ったと思いますわ。
確かに論理的で、狼さんは追い詰められてると感じたはずですわ。
(71) 2013/06/06(Thu) 22:41:16
あとこれはほんとに個人的な見解なんで
軽く聞き流してくれていいです・・・
村人の敵は人狼。
誰が人狼かってことを考える。
ゆえに「狩人」という存在への意識は薄い。
そして狩人の存在を気にするのは人狼。
最も噛みたい対象だから。
なので村人の中で、狩人を意識する発言というものに
多少ながら不信感を抱かずにはいられない。
そのあたりも考慮し、残された時間、過去に戻ってみます。
（過去にしか手がかりはないから）
(72) 2013/06/06(Thu) 22:45:24
>>68フロル、お願い。
狩人でないなら、もうこの話題には触れないでもらっていいかね。
察しておくれ。
(73) 2013/06/06(Thu) 22:46:06
ふむ
まずは狩人GJですな。
素晴らしい！ぜひ国軍への仕官される事をおススメ致しますよ。
そして、ソニア様
失礼いたしました。
父と子と精霊の御名において
アーメン・・・
さて、質問のあった
>>59の返答だが>>3:119でも書いたが
過去のログを携帯で読むのが一苦労なのだ。
なのでタイミング良く開示されたログしか目を通せない。
自分の中では過去のログはPCでしか見ないと割り切っているのでこんな見落としをしてしまったのだ。
申し訳ない
(74) 2013/06/06(Thu) 22:58:59
>>69セリア、回答ありがとう。
フロル、気を悪くさせちゃったのなら謝るよ。なぜああ言ったかは、今ここで言うべきことではないと思って独り言でつぶやいた。よければゲームが終わったあとで見てほしい。
(75) 2013/06/06(Thu) 23:01:43
推理を振り出しに戻して考えてみると、私にはやはりフロルが一番怪しく感じる。
私はフロルへ初日に質問をした時の返答をみて苦しいとしか感じなかったが、他の方々はどう感じたのだろうか？
あれは私への返答だったが発言は記録として残る。
>>1:59 >>1:60 >>1:62セリフだ、今一度読み返してから、私の推理を聞いてほしい。
フロルは>>2:11で多弁な狼はいないと発言し
>>2:14で狼の動きを自分の意見で話しているように見えるが、
これは必死で私は狼ではないと発言をしているようにも邪推できる。
(76) 2013/06/06(Thu) 23:02:59
また、フロルが狼なら2日目にガルシアが襲われたのにも納得がいく
狼はガルシアが真の可能性に賭けたのだろう。
そして、それはエリザの狂を示す事にもなる。
また3日目のソニアとの会話だが、
>>3:46でソニアが指摘しているフロル怪しい説を
>>3:47で即否定しているが、この返しは私には逆に怪しいと感じた。
以上の流れから、私はフロルが狼の可能性が一番高いのではないか？
と考える。
(77) 2013/06/06(Thu) 23:03:28
>>74
お返事ありがとう御座います。
成る程。少し腑に落ちない感じですが理解致しました。
(78) 2013/06/06(Thu) 23:04:03
スーザン、私はエリザを本物だと思ってるにゃよ。そりゃ100％じゃないけどね。
根拠はって言われると困るにゃけど。（こういう「推理をしない」言い方が疑われるってわかってるけどどうしようもないにゃ＞＜）
エリザが今夜私を占う件了解にゃ～＾＾
どうせ○だけど、まだ数回余裕があるもんね。まだ焦らなくていいと思うにゃ。思う存分占ってほしいにゃ！＾＾
で、投票先はどうするにゃ？グレランでいいのかにゃ？
(79) 2013/06/06(Thu) 23:06:05
過去ログ読んでた。
>>75 ん？＾＾；ごめんわからない。
>>68はスーザンの発想を誉めたつもりだったんだけど・・。
察しが悪いみたいね。わたし。あとで見てみます。
(80) 2013/06/06(Thu) 23:16:38
>>76 >>77 吊りオッケーよ。
けど∞％、ゲーム終了にはならないから
その後のこと任せたよ。
(81) 2013/06/06(Thu) 23:18:51
>>76>>77 あとデビッドにアドバイス。
わたしばかりに固執して考えていると
大事なことを見落とすよ。
そしてわたしが○だと知ったときショック受けるから
別の発想も準備しておいたほうがいいかも。
(82) 2013/06/06(Thu) 23:23:56
グレランだとして
私の中で１００％狂人確定してしまったエリザ様の占いは信憑性がないのですが、どの様に致します？
○出ている方は省いたほうが宜しいのでしょうか？
(83) 2013/06/06(Thu) 23:27:59
>>79ミーア、回答ありがとうね。
根拠はあってもなくてもいいんだ。現在誰がどう思ってるかを把握したかっただけだから。
投票はグレランでいいと思うよ。
フロルは自分吊りを推してるようだが、怪しいと思っている人は各人バラバラのような気がするから、グレランでいいんじゃないかな。
それと、
>>53ゲイリー
ただCOしてくれと言ってるんじゃないよ。
ゲイリーが狩人でないなら、もうこの件には触れなくていいよ。
(84) 2013/06/06(Thu) 23:29:13
今夜はグレラン（わたし、デビッドも含め）でいいのかな？
投票セットするので変更あったら言ってね。
(85) 2013/06/06(Thu) 23:29:55
こんばんは。今日は活発だね
>>55
エリザ占い先了解。
ミーア占いに異存ありません。
>>60
ばぁちゃんへ
「エリザとスーザンを除いた人たちの中から投票」に異存ないです。
エリザについては、真よりで見てるわ。
エリザの発言には感情が見える（狂だと思われての落胆具合）
どうせ、占い師の発言が参考にならないなら、さっさと吊ってしまった方が議論が締まるの方向性の発言も見えるんだけど、狂人なら現在の展開は美味しい展開よね？
潜伏狼に対してのアピール具合も感じられないわ。
どちらかと言えば、真よりよ。
これで答えになってるかしら。
(86) 2013/06/06(Thu) 23:30:09
>>83セリア
今日の「グレラン」は、「エリザとスーザン以外の中から投票」と解釈していいと思うんだよ、私は。
もし「グレーの定義はそれじゃないだろ？」と思う人がいるな、
「グレラン」という言い方をやめて、
「エリザとスーザン以外の中から投票」にすればいいと思うが、どうかね。
>>86でルナが言ってくれてるとおり、私も紛らわしいと思ったから>>60では言い方を変えたが。
>>86ルナ、回答ありがとうね。立派に答えになってるよ。
(87) 2013/06/06(Thu) 23:33:41
(88) 2013/06/06(Thu) 23:34:20
気になったので質問。
デビッドはエリザを狂人とみているのかな？
つまり自分への判定も偽物ととらえている・・・
そう解釈してもオッケー？
(89) 2013/06/06(Thu) 23:55:08
(90) 2013/06/06(Thu) 23:57:49
>>90セリア、謝らないでおくれ。
私が発言を何度にも分けて書いてるから、分かりにくくて当然だ。すまないね。
(91) 2013/06/07(Fri) 00:09:09
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