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おひるー。テレサのミーア黒判定を確認。
やっぱりテレサ狂濃厚かな。僕の白にだったら誤爆の可能性が絶対に無いし。
ミーア>>13
能力者の内訳考察よりも、潜伏LW探しを優先してやって欲しい。
（ライン考察するなら別だけど）
(17) 2010/11/13(Sat) 13:28:22
あ、>>+29は、続きません(笑)
『、』と『。』間違えました。
(+30) 2010/11/13(Sat) 13:28:47
(+31) 2010/11/13(Sat) 13:30:44
状況が大きく動いた時の第一声は、良い判断材料。
セリアは、さらに加速して喋りだした感。新たに得た情報と共に、今まで頭の中で考えていた推理を「喋りたい！」という意欲は、村側的であり白い。
セリア>>12「斑にガッカリした」の感情は、偽黒待ちしていた狼の感情とは違うか。
ジャネット>>8は「様子見」。一気に増えた情報に対して、自分の意見が出ておらず黒い。
ビンバ>>9「テレサ真っぽいがミーア村人だろ」と、矛盾する推理をサラッと出してるのは白い。
ユーリー>>16は灰。「狂人ぽい出し方」と、いたって普通の状況考察。
(18) 2010/11/13(Sat) 13:37:53
(+32) 2010/11/13(Sat) 13:38:25
ですよね〜
ちなみに、今回は意識的に狂アピってしてた？
ガルはジャネに黒出すのかな。
ユリ残しでビンバ襲撃かな。
(+33) 2010/11/13(Sat) 13:42:40
ビンバは「テレサ真っぽいがミーア村人だろ」の理由を詳しくお願い。
ユーリー>>16は、昨日の考察でミーア黒だと思ってたのに「狂人ぽい出し方」というのは、どうして？
(19) 2010/11/13(Sat) 13:45:26
特にアピってなかったというか、多分CO順でフツーに狂人なのは人狼に透けると思うので、それ以上アピったら死ぬと思ってたよー
(+34) 2010/11/13(Sat) 13:47:24
偽なら人狼があり得ると思われる必要があったので、この襲撃で最初の吊りを回避できてたら多分白出ししてたんでないかなーというくらい
(+35) 2010/11/13(Sat) 13:50:47
あと、ここはリア充村だからリア充優先だとは解ってるんだけど、でもやっぱり意見を出して欲しい。
霊ロラ中に灰がダレるのは仕方ないとは思うけど、今日は状況が大きく動いたので発言期待。
今日ミーア吊るのでなければ、ミーア白要素挙げよりも灰にpt割きたい気持ち。
おひるおわり
(20) 2010/11/13(Sat) 13:56:06
今日はビンバとユーリの最終的な考察を見て、正解に近い・もしくは正解しそうな方を食うんじゃないかなー
(+36) 2010/11/13(Sat) 13:59:46
>>20 ガル
おけ。今日は▼テレサ。
灰に喉使ってくれ。
で、私の「真アピしてみ？」に乗ってこないガルはやっぱり真でいいと思う。
(21) 2010/11/13(Sat) 14:00:29
>>*10
今日は灰村人全体が寡黙なのでテレサの残りptだけ意識していれば大丈夫だ、問題ない
(+37) 2010/11/13(Sat) 14:02:21
(+38) 2010/11/13(Sat) 14:05:30
>>19
ミーア黒は僕の考えであって、テレサが黒だしたからテレサ真と言うわけではないでしょう？で、霊ロラが終ったところで黒出しは狂人っぽい出し方だなぁ。と思った程度。ちゃんと考察したわけじゃないから、深い意味は無いです。
んでもちょっとまてよ？霊ロラが終ってこれから占ロラに入るか入らないかというところで黒出しはむしろ狂人ならありえない？
狂人としては占ロラしてほしいだろうから、ここで黒を出したら占ロラをしてもらえない可能性がある。ゲイリー真としたときの、ネイ狂人でテレサ狼の可能性もあるのか。
(22) 2010/11/13(Sat) 14:07:12
あ、でもこれでテレサは用済みだから▼対象になるのかな？
うーん。
ちょっとご飯食べて潜ってきます。
(23) 2010/11/13(Sat) 14:08:20
>>*10 >>+37 >>*11
なんでそこ会話してるの(笑)
(+39) 2010/11/13(Sat) 14:08:26
(+40) 2010/11/13(Sat) 14:09:14
>>*12
ぶっちゃけないが、「黒だと知ってる相手に白要素なんか上げづらいんじゃない?」というところから来ている
(+41) 2010/11/13(Sat) 14:17:35
(+42) 2010/11/13(Sat) 14:23:03
>>10
襲撃は私の占いそうなところを狙ったんでしょうね。
ミーア囲いにも現れてるわ
(24) 2010/11/13(Sat) 14:24:26
>>ALL
占いロラは村視点ならバッドですわ。
リア獣なのはわかっているけどよく考えてみてね。
分からないor忙しいなら言って下さい。夕方以降なら確実に書けますので。リア獣にゃう
(25) 2010/11/13(Sat) 14:29:32
ん〜
>>25どうだろ
・占ロラしてもいいけどミーアは吊って！
・ミーア吊るならむしろ占ロラ推奨！
くらいの方が共感は得られるかな〜
テレサ視点、ミーア吊りだけじゃダメで、ガルも吊らなきゃ確実じゃないから、占ロラに持って行った方が村有利or占ロラ許容の方がいい気がした。
(+43) 2010/11/13(Sat) 14:36:15
(+44) 2010/11/13(Sat) 14:36:34
>>25に対して、
・ガル吊らなくていいの？
・真アピ？
・狼っぽいね。
とか言われそう。
まあ、今日ミーア吊れれば、明日ガル黒を出せるのか。
そういう意味での生存の意味はあるかな。
(+45) 2010/11/13(Sat) 14:38:40
んー。
多分、流れを見たときに「ロラすると村が負けそう」という視点があるのかも分からんが、>>25を言うよりもいきなり全部説明したほうが共感は得られやすい気がするかも
こういう場合、村側の手順で言うと安全なのはテレサ吊りだから。
灰吊を先にしてガル視点の人狼を確定させやすくする、というのはアリだと思うけどね
(+46) 2010/11/13(Sat) 14:46:18
>>6
それなんですが、ちょっと●先をまとめてみました。
1d:イリス、ユーリー、セリア以外>>1:98>>1:101
2d:ビンバ＞ザビエル≧ジャネット>>101
3d:補完以外(ユーリー、ザビエル以外=ミーア、セリア、ビンバ、ジャネット)>>68
で、思ったのですが、世論に乗っかるというより、範囲が広いっていうか、矛先が謎なんですよね。そういうあたり《敵を作らない姿勢》に見えます。でも、2dを除いて常に自分さえも●先にしてるのがちょっと気になるポイントではあります。
そう考えると、少し黒さは和らいで見えます。ここが狼だとしたら、自●は信用取りと見えなくもないですが。
(26) 2010/11/13(Sat) 14:48:49
ただ、その場合は明日決め打ちになって終わるのが一日早くなる可能性が上がるから、一概にソッチの方が安全とは言いがたいんじゃないか
テレサ視点だと、自分が吊られると確実に世論が減るのがわかってるから、真の提案としては妥当だと思うけど、流れ見る限りテレサからキチンと説明しないと分かってもらうのは無理だと思う
(+47) 2010/11/13(Sat) 14:51:22
今日灰吊りの場合は、明日ガルシアが白出しして明日ミーア吊り。最終的に占い師同士の戦いになるハズ。
この提案の穴は、「テレサ人狼で占霊に両狼が出てるケース」かしらん
(+48) 2010/11/13(Sat) 14:58:41
ミーア黒を出した時点で、占い師としての価値はゼロになるから、『占ロラ』って言葉が空虚な感じがするな〜
村としても自分としても占ロラのデメリットが、『村側に吊り手を一手使う』ってだけだから。
ミーアとガルさえ吊ってくれるなら、占ロラでも何でもして下さい。私の仕事は終わりました。って心情を普通に吐露したほうがいいと思うが。
占ロラするなってことはミーア吊れって言ってるのと同義だしねぇ。
(+49) 2010/11/13(Sat) 15:02:10
「人狼が占霊に両狼が出てるケース」というのはまあフツーに考えたら推理にいれられないけど、レアケース含めて潰すのが「安全策・手順」と呼ばれるものだと思うのでまあ論理的に考えたら村人はこの提案は通さない。
けどまあ、テレサは真なので提案自体は妥当だと思うよ
(+50) 2010/11/13(Sat) 15:03:15
>>+48
今日は、ミーア・テレサ以外の吊りはないでしょ〜
(+51) 2010/11/13(Sat) 15:03:19
>>+49
いや、多分だが「ガルシアの灰吊でガルシアの灰をせばめる」ということを言いたいんじゃないかな
(+52) 2010/11/13(Sat) 15:04:47
(+53) 2010/11/13(Sat) 15:09:34
鳩から
>>18ガル
ちょっと！？今日も来れるのが深夜遅くなるから、突然死心配させたらいけないと思って、兎に角発言したのに黒いとは何ですのっ？！
ちょっと、リア爆で発言が感情的になってるのはごめんあそばせ。
(27) 2010/11/13(Sat) 15:16:45
だって、テレサ視点、狼＝ミーア＋能力者狼 だから、
その他の灰を吊れ＝自己否定になっちゃうよ。
それを言うと、即視点漏れとか言われるはず。
さっきネイが教えてくれたように、テレサ・ミーア吊りでも最終日までは確定なので、どっちを先に吊るかって話で、先にミーアを吊れってことじゃないのかねぇ。
にしても、占いロラはやめろ、ってのは的外れ…
(+54) 2010/11/13(Sat) 15:17:58
>>26は
>>101は2:101で>>68は3:68の間違いです。すいません。
そして2dも別にちゃんと●先を指定してる訳ではないですね。
(28) 2010/11/13(Sat) 15:18:44
(+55) 2010/11/13(Sat) 15:19:50
(29) 2010/11/13(Sat) 15:23:25
>>+54
うーん。まあどんな提案にしろたぶん、自分が真だとわかってるから「占いロラはバッド！」とか言いながら持ち出してるんであって、ある意味自分真の視点漏れなんじゃないっすかね……という気がしているけど
テレサの説明待ちですな
(+56) 2010/11/13(Sat) 15:25:17
>>+56
うんうん。
ずーっと考えて行くと、360度回って、『偽ならこんなことは言わないはず。真か？』にたどり着く可能性はある。
狙ってやってるとしたら、超ファインプレー。
でも、多分、自分も含めてそこまで読みとる人はいないと思います(笑)
ホント、説明が楽しみですな。
(+57) 2010/11/13(Sat) 15:29:55
>>+55
うーん。
ジャネ>>27みたいなのって、凄く疑ってしまうんですよね。
『狼やりそ〜』って。
裏を考え過ぎてしまうのは悪い癖です。
(+58) 2010/11/13(Sat) 15:31:48
まあ地上にいたら、「エー」と思いながらテレサ吊る
というかテレサ真だと思っててもこの状態なら吊るし
でも、真でこういう提案ができるのは強いと思うなあ
(+59) 2010/11/13(Sat) 15:36:33
>>+58
ジャネットみたいなセリフは狼側が見ると「きたねえ！」って思うので、きたないので覚えておいて人狼でも真似することになるのだ
(+60) 2010/11/13(Sat) 15:38:48
というかゲイリーも霊ロラはんたいはんたい！とか言ってたので吊られる時って割とみんなそういうもんよね
(+61) 2010/11/13(Sat) 15:42:07
>>14>>27
★テレサ狂、ガルシア真だと思ってるのに《今》テレサ▼希望なんですか？
(30) 2010/11/13(Sat) 15:49:42
(31) 2010/11/13(Sat) 15:51:06
>>+61
俺の場合は、初日の2-2の時点で、8割方霊ロラになる＆8割方ネイ狂だと思ってたので、なんとかしないとな〜ってのが強かった。
昨日は、ネイが吊られて、両占いから白が出た時点でどうしようもないと悟ったので、ほぼ言わなかったけどね。
霊ロラ反対のトーンは、初日＞２日目＞３日目と下がってきているはず。
2-2即霊ロラって風潮、ほんと、霊のやる気を削ぐからやめた方がいいと思うんだよね。
黒が出ないときの最善手とは分かってるけど。
狂は、2-2で霊に出ればほぼ役目終了だもん。この風潮。
(+62) 2010/11/13(Sat) 15:51:19
(+63) 2010/11/13(Sat) 15:52:58
>>30 ユリ
奇数進行なんだから、狂でも人外と思うとこを吊るのは当たり前。
今灰吊ると狩炙る。
★ユリの占真贋はどうなってる？考察出して。
(32) 2010/11/13(Sat) 15:55:39
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