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(23) 2012/02/03(Fri) 14:05:33
ところで>>16でルナさんが、
「クロウさんは吊られる可能性があったため、（占い先は）二択」
って言ってるんだけど、それをモロに占っちゃってるセリアさんはいいのかしら。
(+24) 2012/02/03(Fri) 14:07:32
一晩空けてたらえらいことになってるやん。
まあ、ソニアはんが噛まれたのは順当な流れやろな。
ワシが狼でもソニアはんかザビエルはん噛むもん。
(24) 2012/02/03(Fri) 18:23:42
ちなみにワシはクロウはんに一票入れててん。
理由は単純に「言い出しっぺやから」。
あの時点では人か狼か、区別は正直つけられへんかったけど、悪意の介在する余地が一番大きいのは、村人COを先導した瞬間やんな。
(25) 2012/02/03(Fri) 18:32:33
あと、これは独り言やけど。
クロウはんがビタイチ悪意なく【さるべった】可能性も大いにあるとは思ってたな。最初は無駄吊り覚悟やったから、その辺はどっちゃでも良かったんやけどな
(26) 2012/02/03(Fri) 18:39:25
まず確認するんだけど、嫌な事実がある。
もしソニアとイリスが狂人でも人狼でもなかった場合、無駄吊りなんて遊んでる余裕はない。
だって明日、狼狼狂と村村でPPが成立するよ。
だから、試しになんていって僕を吊ったら村が負けるって僕は知ってる。
>>26
さるべったっていうなよばかあああああ！ごめんてばああああ！！反省してる！よ！？
(27) 2012/02/03(Fri) 18:47:15
このメンツなら言わんかったら多分わからんかったで、それ>>pp
(28) 2012/02/03(Fri) 18:51:48
(29) 2012/02/03(Fri) 18:55:39
(30) 2012/02/03(Fri) 18:56:41
(31) 2012/02/03(Fri) 18:57:43
>>+21 あのＣＯの仕方でセリアを怪しまないほうがどうかと思う。んでザビエルとルナどっちが怪しいかと言ったらルナでしょ。だから両吊りかなーと思ったんだけど、他の人はルナを怪しがってないのかね。
(+25) 2012/02/03(Fri) 19:01:03
ワシも真占い師は鬼畜メイドの方やと思うな。完全逆張りは嘘にしてはやり過ぎやと思うわ
(32) 2012/02/03(Fri) 19:06:52
孤児 ルナ (bnskbsoa)
>>27
私が全力でパンダ吊り回避に動いていたのは、おおむねそのせい、です。
私視点、見えている狼であるザビエル司祭を吊らない限り、明日には強行採決で押し切られます。
>>28
私もそう思って言及しませんでしたが、ザビエル司祭のメモを見る限り、狂人あてに強行採決を匂わせて、います。
(33) 2012/02/03(Fri) 19:09:32
孤児 ルナ (bnskbsoa)
>>29
はい。そうです。
村宣言組に狼が居る場合、噛まれるのは村宣言組を吊ろうと主導している人間だと思いました、から。
また、>>2:15については、上の理由に加えて、クロウさん村人が見えていましたので、村宣言組から吊りたくはありませんでした。
クロウさんは村宣言を促した人ですので、吊られる可能性が高かった、のです。実際、イリスさんが普通に発言していたら、クロウさんが吊られていたと思い、ます。
(34) 2012/02/03(Fri) 19:14:35
なんかえらいことに……
占い師が確定したとして吊るのは占い先かな。狂人の可能性があるから
わたしも真占い師はメイドさんだと思うけど、後出しっていかにも偽者っぽくてそこだけが微妙
(35) 2012/02/03(Fri) 19:17:16
そうでっか、わかりました参考にします。
ちなみに納豆メイドは>>46で初っ端から村人CO組疑ってるのを匂わせてるんよなー。
占い理由と合わせて読んでみて、一貫してるのはどっちか言うたら、ワシ的には納豆のの人やな。
(36) 2012/02/03(Fri) 19:22:24
(37) 2012/02/03(Fri) 19:24:43
仮にそれで負けても、ワシはええわ。ルナはん信じるには胡散臭すぎる。
(38) 2012/02/03(Fri) 19:25:56
pp防ぐならルナ吊りじゃね？ ルナが真占いって思ってる人いなかろう。
(+26) 2012/02/03(Fri) 19:28:50
立場が逆なので、当然主張も逆にならざるを得ませんね。
ザビエルさまが霊能を騙っているとは思えませんので、そうするとクロウさま以外にも人狼が残っております。
それがルナさまなのか、潜伏しているかはわかりませんが……。
クロウさまを吊らなければ、明日押し切られてしまうのは明白。
>>32
メイドではございますが、鬼畜呼ばわりされるとは心外にございます。
(39) 2012/02/03(Fri) 19:31:06
もうぼくしゃべらないほうがいいの？はかあなほってるの？
皆メイドさんが真っていう…ぼくそんなに狼っぽいの？がおー。
もう自分で言っちゃうけど、昨日ぼくは自分が吊られることを厭わなかった。むしろ主導したよ。イリスが一位だったけど、仮にイリスが役職者だったら嫌だからだよ。だってイリスは数少ない発言の一つに村人CO者の中に役職者がいたらどうしようって言ってたんだ。
そこに一声かけてくれたソニアがいなければぼくが吊られてただろうね。そしてソニアは村人だ、噛まれたんだから。
最初のCOはぼくのミスだ。でも、もっとみんな考えて欲しいな。一度のミスはそんなにゆるせない？いつもみんな大喜びするくせにひどくね？
ところでみんな狂人に何を夢見てるんだろう。狂人は何したっていい人だよ。狂人は偽って見破られても別に困らないんだから。
(40) 2012/02/03(Fri) 19:33:04
>>40
あの状況で時分を吊るなっていうのは、「にゃーんつりー！」にしか
(41) 2012/02/03(Fri) 19:37:34
>>22
？？何を言ってるのか分からない。ぼくあたまわるい。
あり得ない組み合わせって分かってるのは狼だけだよね。
僕から見たら、占霊が狂狼の狂人誤爆の可能性も、狼狂の狼の狂人切りの可能性もあの時はあったよ。
禿さんが狂人は慎重だろうって勝手に夢見るのはいいんだけど、もし禿さんが真なら、禿さんこそがもうちょっと慎重になってほしいんだ。
僕から見たらまだ占が狂・狼セットで禿さんが真の可能性もあるし、禿さん視点だとルナさんは騙りだろうけど、だからといって僕とセリアさんの真贋が確定したわけじゃないんだ。
あまりにも結論ありきだから、ぼくは禿さんが狼って疑う方向に行ってる。セリアさんは狂人かな。
禿さんのは推理じゃなくてゴリ押しだよ。そして、村で推理する必要のないのは二人だけだ。内約が見えてる、ね。
(42) 2012/02/03(Fri) 19:37:44
俺からしたら最初から誤爆したっぽいクロウはわりと白に近いグレー扱いだったんだけど、そうでもないのね。確かにあれは致命的なミスだったかも知れないけど、それを狼側の策略と取るのは少々ヒネくれすぎでしょう。
(+27) 2012/02/03(Fri) 19:42:06
だって、ここは身内村だろ？いきなりそんな悪意に満ちすぎトリッキーパスで勝負に来るか？
(+28) 2012/02/03(Fri) 19:42:48
>>40
ワシは君のミスの話してるんやない。どっちの占い結果を信じるかって話しや。
(43) 2012/02/03(Fri) 19:43:49
確かに俺も最初はクロウを疑ったけど、実際俺みたいになにも考えずに村人COしちゃうやついるわけだし、クロウも俺と同じうっかりさんなんだなという結論に至ったんだけど、よく考えたらそんなうっかりさんは俺とクロウしかいないわけで、しかも俺死んでるからクロウ孤立無援ｗ
(+29) 2012/02/03(Fri) 19:45:11
>>39
あれ？なんで禿さんが霊能騙ってると思わないの？
セリアさんから見ればルナさんは狂・狼のどっちか、ぼくが狼。禿さんが狂・狼って可能性もあるよね？
ねえ、FOが実質不可能になった以上はどんな可能性も有りうるんだよ。
慎重だからルナさんは真っぽく見える。悪くて狂人。いろんな可能性を考慮してるから。べつに僕に白出ししてきたってのは関係ないかな。
それに狼二匹とも騙りに来てるとか考えるのもうめんどいや。だれかおねがい。
(44) 2012/02/03(Fri) 19:46:42
俺が寝落ちしたばっかりにクロウちゃんが酷い目に。ごめんよ。
(+30) 2012/02/03(Fri) 19:48:59
>>43
占いの真贋確かめるには、ぼくが村か狼か見極めないとでしょ。占い師の発言だけで決めちゃわないでよ。ぼくも見てっ！
でもルナさん怪しいのかなあ。別にぼくが擁護する必要もないんだけど、それでぼく吊りだと村終わっちゃうんだよね。
もうちょっと考えといて。
(45) 2012/02/03(Fri) 19:51:30
孤児 ルナ (bnskbsoa)
村視点で見える内訳 ※狼2騙りは考えていません
私が真:占狂-狼 潜伏1（クロウさん以外） 吊るべきはザビエル司祭
セリアさん真：占狂-霊 潜伏2/占狼-霊 潜伏1/占狂-狼 潜伏1 吊るべきはクロウさん
ザビエル司祭真:狂狼-霊 潜伏1/セリアさんの霊能真パターン 吊るべきは私かセリアさん
まとめはしたけど、私はザビエル司祭から投票を動かす予定はありま、せん。
(46) 2012/02/03(Fri) 19:59:41
人狼の悲しいところは君は正しいよと言ってあげられる状況のときにはその声は相手には届かないところね。だって死んでるもの。
(+31) 2012/02/03(Fri) 20:00:36
残り50pt近いもう無理ぽ黙る
とりあえず禿吊りに行く。
FO非成立での霊の結果に意味はない。禿が真でもね。
確実性求めるなら偽ってわかりきってるセリアさんだけど、だって禿さんって推理する気なさそうだしさ。決めつけてばっか。ぜーんぶ結論有りき。イリスさん吊りに行ったのは僕残した方がSGにするに都合いいからでしょ。
禿吊ったら狼がどこ噛みに来るかも見れるのが理由としては一番大きいんだけどね。
(47) 2012/02/03(Fri) 20:02:44
まさに村人陣営疑心暗鬼で人狼の醍醐味発揮しすぎｗｗｗ
(+32) 2012/02/03(Fri) 20:07:07
>>44
最後に一つ
君吊ったらPP展開になるって気づいたんは、いつの時点や？
(48) 2012/02/03(Fri) 20:09:05
わー外でごりごりホモ小説書いてる間に面白いことになってたー
(+33) 2012/02/03(Fri) 20:10:15
>>48
>>1:98
3日目には狼狂吊りたいって言った意味がこれ。
昨日はまだ余裕あったから、具体的にぼくが吊られるわけにはいかないって思ったのは今朝。
(49) 2012/02/03(Fri) 20:20:21
重ねて言います。
【セリア＝狂人は無い】
もしあなたが狂人だったら。
<<狼>>かも知れないルナさんの占い結果に反する形で、<<狼>>かも知れないクロウさんに●を打ちますか？
(50) 2012/02/03(Fri) 20:22:06
>>+25
占両吊り戦略を採択した場合、
・最初に真吊っちゃうとPPで終わる
・両吊り完遂できても中身が真狂だったら終わる
ということで、今日に突入した時点でローラー戦略自体が厳しいと思ったんです。せめて「能力者のうち2人は偽」と決め打ちでもしていかないとその考えには辿り着けない気が……。
ちなみにセリアさんは怪しく見えづらい気がします。ザビ真としたとき筋が通っちゃうし、そのうえクロウさんが怪しまれてるとなると尚更……。
(+34) 2012/02/03(Fri) 20:27:40
>>+34 うーん。そんなもんかね。
俺としてはルナが怪しいのは明白だからルナ最初に吊るという発想になるんだけどなー。ただクロウ見る限り他の人はそんなにルナを怪しんでないのかも知れない。
ただルナかザビエルどっちかは確実に狼陣営なんだからどっちかなら二分の一じゃん。んでどっちを吊るとなると二人いる占いじゃないかなーと思うんだけど。
(+35) 2012/02/03(Fri) 20:33:29
ややこしいけど今回はわたしはクロウさんに投票します
占いありきで考えるとザビエルさんがいってるようにメイドさんを信じたい
(51) 2012/02/03(Fri) 20:33:55
あとさ。セリアの占い理由が村人COの中から一人は狼いるってのだけど、それってあんまり理由になってないよね。だって村人COしたのが四人でしょ。残りは５人でそのうち一人は自分なんだから4；4じゃん。どっちから占っても変わらないよ。村人CO組に狼二人いると踏んでるならまだしも。
(+36) 2012/02/03(Fri) 20:40:05
>>+35
なるほど、ルナ黒っぽいから吊ろうぜ！ な流れは確かにアリですね。ただその場合って、次回どうしてもセリア吊らなきゃいけないものなんでしょうか？
ローラーとか関係なく黒っぽい奴吊って行く、って展開ならなんとなくわかるんですけど……。
ちなみにルナ吊り後ザビが生きてた場合、セリアほぼ真となってクロウ吊りの流れになる予感がします……。
(+37) 2012/02/03(Fri) 20:41:06
>>+36
そこはたぶん、霊能が非CO組にいると踏んで3:4としたのでは？
あと「一人は」って表現からみるに、二匹もありうるってことかと。逆に考えると非CO組には狼ゼロかもって考えてると取れる感じです。
(+38) 2012/02/03(Fri) 20:47:41
流れ者 ネイは、宿を訪れた。
2012/02/03(Fri) 20:51:50
流れ者 ネイ (togasi_tyuuya)
えらいことになってる……まさかあの変態家庭教師が死ぬなんて
(52) 2012/02/03(Fri) 20:52:19
孤児 ルナ (bnskbsoa)
>>50
セリアさん狂人は私に見えている村の姿でもあるので突っ込ませてもらいます、けど。
合理的に考えるとあり得ない、だからこそ、やる。という人は、確実に存在します。
あ、すみません。朝一に○出しでの霊能COとかやってくる狼のザビエル司祭には言うまでもないこと、でした。
(53) 2012/02/03(Fri) 20:53:00
流れ者 ネイ (togasi_tyuuya)
みんなの発言を辿っていろいろ考えたけど、難しい。どっちもほんとのこと言ってるようにしか見えない。
(54) 2012/02/03(Fri) 20:53:35
流れ者 ネイ (togasi_tyuuya)
ザビエルさん、ワットさん、ヘレンさん、セリアさんはおそらくクロウさんに投票する流れかぁ。そしてルナさんとクロウさんはザビエルさんに。
(55) 2012/02/03(Fri) 20:57:28
>>53
>>16 『昨日のFOを肯定する流れの後でしたら、朝一番に村人が吊られたと言って霊能が出てくる必然性があります』
自己撞着に陥ってますよ。
不合理な行動を推理に組み込むのならフェアなプレーは成り立たなくなる。
そう、『狼ならこんな稚拙なことはしないよね』と吊り逃れたり出来てしまうからね。
(56) 2012/02/03(Fri) 20:59:46
>>55
潜伏狂がいたら投票先を覆す可能性があります。
(57) 2012/02/03(Fri) 21:00:34
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