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>>2:152つ【青酸カリ】１回天国逝って赤ん坊からやり直すプランとかどうだ。
んー、現状白いんじゃねーのと思うのはばあさん。
あと>>15のネイは若干白い？つか何か俺には見えてねえ世界が見えている臭くてこいつ頭よさそうだなとか思った。「うまい襲撃」の説明をできれば欲しいかも。
黒いんかは知らねーけど「あーん？」と思うのはエリザ、テレサかね。
フロルはヘレン狂人の時は（ジャネット真霊の時は）>>2:71は白いんじゃないかね。いきなり同陣営をスタイル批判（？悪ィ。適切な言葉が思い浮かばねー）すんのは難しいんじゃないかね。
ただ>>15「発言」である以上気になったら別に自重する必要性はねえと思うぜ。
(37) 2010/08/06(Fri) 01:46:35
ソニアの>>6「役職不明」は気にならんと言うか、狼だとしても何の視点漏れでもねーだろと思って逆にそれ突っ込むソニアなんだよとか思ったがポーラの返し>>12はそれこそ微妙いな。
何かまだ嘘ついてね？別に狼疑ってるわけじゃなく。
なんでもいいから言っちまえよ。 つ【かつ丼】
(38) 2010/08/06(Fri) 01:47:10
吊り先宣告については一長一短だよな。
材料にはなるが狼が票をまとめるか否かの判断材料にもなりやすい。
（危なさそうだったらまとめる、危なくないなら自分の思考に合ってる所に入れるとか）
まあそれも材料になるのかもしれねーけど。
とりあえず俺は明言は保留しとく。
(39) 2010/08/06(Fri) 01:49:19
リュー襲撃ね……うん、そうですか……
残念ですね本当に… もうやだ
(40) 2010/08/06(Fri) 02:35:25
>>2:151
それはネイ狼ならポーラ白だろうけど
ジャネット狼ならポーラ白と限らないという意味ですね
かいつまんでもっかい説明しますと
ネイが狼でCOしてる場合、対抗は必ず出るはずですので
仲間狼であるポーラがジャネットのCOを見逃すのは変なわけです。
逆にジャネット狼の場合、ジャネットがCOしたのをフィルタを切っている狼が気付かずにネイ霊確で話すのはありえるのではないかという推理です。
まぁ絶対合ってる保証もないですけど
(41) 2010/08/06(Fri) 02:45:44
でまぁネイ真で昨日思ってた事により
じゃあポーラ白くもないなと吊り候補に入れたわけなんですけど、今日のリュー襲撃って、ネイ黒要素だと思うので、また色々ごっちゃになってきてるけど
まぁ今のところネイ吊りたいなーとか思ってんですけどね。リュー襲撃で>>18だけってのはなんなの？と疑惑がマッハなわけですが
(42) 2010/08/06(Fri) 02:50:08
>>36
いつも思うけど金田一って周りを不幸にしてますよね
まぁ私がドネやヘレンに覚醒を期待したのは、狼だとも思ってないけど村側なら頑張って欲しいの意でして
ぶっちゃけ私は優しくありません。負けるのが嫌いなのでできるだけ勝ちたいし、ドネは白っぽいけど最後まで残しておけないと思ってまして、村なら吊るのがもったいないので村印象をもっと見せてほしいと思って煽っておきました。
(43) 2010/08/06(Fri) 02:58:28
吊り手を考えると残り6手、リュー真なら狼側はまだ最大で4残ってるのですよね。今日灰吊りで失敗すると残り5手狼側4濃厚となれば役職ローラーするともう後がないのです。
それを考えると灰吊りはかなり危険で
灰吊りするなら狼側の組織票がこないようソニアが指揮をとって投票先を合わせて吊るべきだと思います
(44) 2010/08/06(Fri) 03:06:42
で、ＧＪの危険性があるリュー襲撃って狼側はかなりリスクが高いと思うのですよ。ジャネット狼ならソニア確白の様子から真の判断がついてなかったことになります
それなのにＧＪを恐れず襲撃ってなんか変な感じがするんですよね。それよりは狼側から占の真贋がついてるから襲撃したと考える方が普通です。そうなるとネイがドス黒く見えますね。昨日お前ネイ白くみてただろというツッコミが来そうですが、でもそんなの関係ねえ！▼ネイで考えてます
(45) 2010/08/06(Fri) 03:15:01
なるほど。真狂かかわらずリュー喰いで正解だったみたいね。ほんと上手い襲撃だわね。
(+10) 2010/08/06(Fri) 06:19:02
今日の襲撃ですが、（ほぼ）狼ジャネット一人残してヘレンさん私を吊りに持っていけるうまい手だと思いますよ。正直GJ出ても狩味方につけられて真占霊吊れるし、今日の襲撃候補の中では、一番おいしくて安全度も高い感じですね
被襲撃って真要素の一部ではありますが、それで真視は安直かなと
＞テレサさん
私何者だと思います？狼だとして、昨日あれだけヘレンさん真説得する理由はなんでしょうか？あとは私狼だとしてヘレンさんがジャネットさんに黒だしした点ですね。ヘレンさんの戦術意図ってなんだと思います？
(46) 2010/08/06(Fri) 06:19:55
１３＞１１＞９＞７＞５＞３＞１
ふむ。今日灰吊りで外すと５人時点で狼２か。それは確かに危険だわ。
▼ネイ出せるテレサさん白いわ。
(+11) 2010/08/06(Fri) 06:24:38
墓下公開なんて気にしないわ。れっつ考察。
狩人わかるとテレサさん狩人っぽすぎるぞ！もっと気配隠さないと！と思うのだけど、実際地上にいたらさっぱりわからないのよ、きっと。
(+12) 2010/08/06(Fri) 06:27:25
おはよう、とりあえず状況把握。私はワットに入れてるわ。
>>41 テレサ
すぐに霊能と訂正してるしそも仲間の発言フィルターするの？とは思うけど理由は了解。
ネイに関してはちょっと判断早すぎじゃない？とは思うわ。ＧＪ出て手数増えるわけでもないしリュー狂ならネイにしたら確かにいい襲撃だし。まあここは本人に説明させるべきだから詳しくは言わないけど。
(47) 2010/08/06(Fri) 06:27:52
宿屋の女主人 スーザンは、流れ者 ネイに驚いた。
2010/08/06(Fri) 06:28:18
霊ロラ順は大事かも。
▼ジャネットでネイさんから白判定が出るのはヘレン偽（狼）時のみ。だから黒が出る可能性が高い。
▼ネイでジャネットさんからは白黒どうでるか不明かしら。もし黒が出たら占い師真狂濃厚なのでヘレンさん吊らずに放置ありえるかも？
どうせロラるなら情報増える▼ネイのほうがいい気がするわね。
(+13) 2010/08/06(Fri) 06:48:14
つかヘレン偽なら今日ソニアに黒だしとけばいいんじゃないっていう。いやヘレンだけにそこ要素的に強くいえないかもだけど触れられてなさげだし。ソニア確白は結構大きいと思うし。
ネイ狼ならヘレン襲う方が得だよね、ってのもある。ネイ狂なら真が死んだの確定だからここぞとばかりに押していきそうなのにそれしないで寝てるし。
じゃまた後でくるわ
(48) 2010/08/06(Fri) 07:00:37
おはよう
>>24最下段
フロルは、下手に触れると色んなものが透けてしまうからやめろと言いたかったのではないかと思うわ。
あと、わたしは宣言してた通りワットに投票してた。
今日は喉を出来るだけ温存して、もう一度最初からじっくり考えてみる。
テレサが言ってる、今日灰吊りなら票あわせたほうが云々っていうのは、みんなどう考えてるんだろう…確かに灰吊りするなら慎重にならなくてはいけないと思う。
霊ロラ前提なら、今日から開始も考えたほうがいいと思うし。
共有がいない16人ってのはこういう意味で村側はきついんだなあ…しみじみ…
(49) 2010/08/06(Fri) 07:12:51
んー。ヘレンが今日わたしに白出したことについては、特に真要素とは思えないかなあ。
真抜けたから、食べるトコくらい作ってもいいや…とか思って白出した偽ってこともありえるのではないかと。
今日の判定あっさり一言だけってのも昨日と比べると違和感があるんだよね。
…うーん…
あ、セリア白確認してる。**
(50) 2010/08/06(Fri) 07:27:16
★スーザン＞>>2:154の希望、わたしの>>2:148とかなり近いのよね。
わたしのことかなり黒く見てたと思うんだけど、希望が同じなの気にならなかった？
(51) 2010/08/06(Fri) 08:08:48
おはよう。
バニ吊りたいんだが、霊ロラなら▼ネイ。ちっとも真っぽくも白くもならんし。
ネイは灰見るべき言いつつ見てないよな。自分が判定見るのに、どこに吊り票入れたんだと。
ジャネは考察からポーラに入れたのかと思ったが、違うならどこだ？
襲撃、赤視点リュー真に見えたんかな。リュー狂に見えてるなら、わざわざ抜くか？状況作りの可能性はあるとして、>>46はどうなん。霊はロラ完遂するつもりだし、黒出されたジャネを決め打ちは無理だろ。
(52) 2010/08/06(Fri) 08:28:13
おはよういってくる遅刻だ。
私は灰考察のときにセリアに入れてそのままだったな。
ざっと見て私が草を生やすのは不自然なのかと首を傾げたがドネは霊占い自体がそんなに不自然と考えてなければ有なのか？
ノリについていけなかった可能性もあるんだがやっぱり白さがわからん。
テレサ…は、手数を考えて真贋が飛んだ感じがするな。今日から霊ロラ推奨は手数を考えて故、あとネイ偽と思うが故なら特に違和感はないか。
だが、占い機能破壊された後に霊ロラすると残り2狼と（ネイ狂ならヘレン吊って2狼になるな）いう情報ぐらいしか残らないため情報量としては一番少ないと思うんだがどうだ？
(53) 2010/08/06(Fri) 08:33:37
>>52
すれ違った、ポーラとワットが白黒混ざって悩んで、思考見えなかったセリアに入れたままだったな。夜明けぎりぎりで見なおしたときにポーラは発言増えてたの見えたので外したままでいいやと思った記憶があるな。
ワットは確か考察直前にだーっと喋ってたからセリアの発言増えたら見て比べようと思っていた気がする。
>>48 スーザン
灰数が多いんで白確1ぐらい…と思ったんじゃないか。あとネイ狼ならヘレン狂食いしとけはさすがに同意しかねる。
リューを残していたらあの発言量だ、判定とともに巻き返せていたに違いない。ヘレンについているのはレアケースという状況証拠のみだしな。
発言力のある真なんぞ抜いて、ネイのような主張した方がネイの真度があがると推測したんじゃないかね。昨日の流れがまさにそうだったし、ネイの姿勢を真視する人が多ければリュー抜きも通ると考えたのでは？
(54) 2010/08/06(Fri) 08:50:15
おはよう。状況把握したよ。
まず投票先はワット。理由は>>144を起点に見て、それが納得できたから。決定のタイミングは>>162。それに関する説明が無かったのは、喉の都合。メイドさんを外したのは、他の人のメイドさん票が読みきれなかったから。
(55) 2010/08/06(Fri) 09:08:48
簡潔に疑問視されてるっぽいところに考え投下。
>>19
そこで貶めたい訳ではなく、話をしたいと思ってやってる。ので、納得できるお返事がもらえれば、その話題は一旦終了というだけ。また気になったら振ると思うよ。
>>24 >>38
他の役職が誰だろう、っていうところからも要素拾おうとしているだけよ。カツどんもらったから言うと、能力者２狼のソニア狂も100%ないとは思わないで見てる。
(56) 2010/08/06(Fri) 09:14:11
霊ロラも話題に上がっているっぽいので、もしするならネイから。
理由は、フロルの灰見てないに追従が一つと、>>46で自分を狼として、って言ってるのが疑惑なまなざし。自分を白にしたら本当にありえないのか？を聞く方が私にはしっくりくる。というところ。**
(57) 2010/08/06(Fri) 09:30:08
女学生 ポーラは、宿を出た。
2010/08/06(Fri) 09:30:20
ソニア＞発言した後に同じなのに気付いたわ。
で見直してワット白いとかいうけどどこが？っていうのは私も思ってたし希望丸被りなのが逆にシンパシー感じて白度が上がったわね。
ソニア黒だと思ってワット外して今日ヘレンから白出たらすごいもYatするだろう、て思ったのもあるわね。
(58) 2010/08/06(Fri) 09:37:40
>>33 ドネルス
ごめんなさい、記憶で喋ってたら見たけど忘れてたわ！
ヘレンの発言が少ないので、決めうちはどっちみち無理ね。ドネルスに黒要素とったわけでなく、単に目を引いただけなの。
ドネ>>38→ポーラ>>56の流れ、二人が白いわ。
ポーラはちょっとやらかしたけど、>>56での弁明に誤爆した狼が出しそうな焦りや後ろ暗さは見えないの。で、多分何を隠してるか察した上で、ポーラに言っちゃえよって白化を促したドネルスも結構白い。
両白＞ポーラ白ドネ黒＞両黒 じゃないかしら。
少なくともポーラの白度は上がったわ。
(59) 2010/08/06(Fri) 09:40:39
あー…ポーラから見て、わたし狂の可能性あるか…そうだよね。潜伏狂の可能性これっぽっちも考えてなかったよ(^-^;
なるほど、理解した。
(60) 2010/08/06(Fri) 10:23:34
エリザ>>59のドネ評は穿ち過ぎだと思うが、ドネ・ポーラ人間ぽいと思うのは同意。
スーザンは>>2:156でセリア占い明言で票動かせとリューに言ってるのが白いな。
＞エリザ
>>1:130で取った黒要素が、何故「国不慣れ」で灰戻しになるのか、解説求ム。特に前者は他国でも通用すると思うんだが。
(61) 2010/08/06(Fri) 10:53:37
おはようございます。私はエリザに入れましたよ
テレサ
>>45がわからない。狼側から占い真狂確定してないということはないのでは？ それと、その理由でネイがドス黒くなる理由もわからない
(62) 2010/08/06(Fri) 10:54:58
スゴイ勢いで寝落ちた俺参上。
リュー食われるんだったらソニア補完要らなかったな畜生。
うーむ、欠けるのはだるいな。
潜狂は捨ててるのでソニアは信じるよ。悪かった。頑張れ。
ワット狼ならもっとワットに票が集まる（仲間切る）か、もっとメイドに票が集まる（普通の庇い）と思うのでワット人に思うなあ。まあどちらかというと、霊が確定していない訳だから、もう少しメイドに票が集まったと思うんだけど、俺。
６対６とか、もう少し多めの人数でのランダムならこうは思わないけど、４対４の今回ではこう思うよ。
(63) 2010/08/06(Fri) 11:06:51
占については、リュー>>2:145であげてる偽要素が説得力あるな。
ヘレンの▼エリザが微妙に捨て票臭いと思ったが>>2:131でエリザ・テレサ疑いか。
喉自重。**
(64) 2010/08/06(Fri) 11:07:35
つーか、スーパーな村側である俺が死んだら村が七割で滅んでしまうと信じているので、俺が生き汚いのは至極当然の事である。
「頑張ってる」→「（特に矛盾無く、真らしくあろうと）頑張っている」ダメか。
さて。フロルがどうも俺に危険性を抱いて突っ込んできているような気がしてならないぞ。俺が黒いのは別にいいけど、相方とか探せよ。
で、だ。７人、自分含めると６人が白。
ソニア、ポーラ、スーザン、ドネルス、テレサ、ワット。
残るフロル、ヘレン、エリザ、ネイ、ジャネット、ウィリアム。を順繰りに吊ってもいいが、俺論理的に纏めていくと、
(65) 2010/08/06(Fri) 11:24:10
ジャネット−リュー−フロル−エリザ ジャネット−リュー−フロル−ウィリアム
ジャネット−リュー−エリザ−ウィリアム ネイ−リュー、ヘレン−フロル−エリザ
ネイ−リュー、ヘレン−フロル−ウィリアム ネイ−リュー、ヘレン−エリザ−ウィリアム
ジャネットフロルは見えないので削ると
ジャネット−リュー−エリザ−ウィリアム ネイ−リュー、ヘレン−フロル−エリザ
ネイ−リュー、ヘレン−フロル−ウィリアム ネイ−リュー、ヘレン−エリザ−ウィリアム
よし、ウィリアムとエリザが３個残ったので、このどっちかだな。あとヘレンはそうだな。どれかというとテレサかな。もうどれも微妙だけど。
フロルの判定が欲しいなあとは思うが、ジャネットフロルを削るとそれはつまりヘレン真だとフロル人間な訳であるし、ヘレンが占っても意味がないな。
(66) 2010/08/06(Fri) 11:24:37
>>61 フロル
前者について。
議題出し後、まとめ役作らない事を指摘されたり、皆の議題回答がネタで、考察の突破口を見つけられなかった。という可能性を考えましたの。
後者はこの国を知らないせいもありますが、ワットの性格的なものの方が大きいように思いますわ。
(67) 2010/08/06(Fri) 12:03:08
>>67補足
国不慣れで灰戻したのは前者、後者は一見黒要素だけどそもそも黒要素じゃない。フロルを黒塗ったわけでもないし。
バーニィ>>65「俺が黒いのは別にいいけど、相方とか探せよ」
……なんかくろぉい。
>>66 私が言うのもなんだけど。「あとヘレンはそうだな。どれかというとテレサかな」そうって何？何がどれかなの……？
(68) 2010/08/06(Fri) 12:14:59
>>68
うん、そこは黒いと思われると思った。
「（白置きの中から誰かを選ぶなら）テレサかな」だ。黒置きは吊るので。
(69) 2010/08/06(Fri) 12:20:31
休み時間になったので少し顔出し。
吊り先申告との話になっているので私も申告させてもらおう。
【私はセリアに投票】した。
>>27エリザ
その後>>2:129で真贋はしばらくポイと返答したので私と同じ様子見と判断させてもらったのだが違うのかね？
もし違っているなら>>2:129の真贋ポイの理由をさらに詳しく説明してくれたまえ。
それと>>59についても質問なのだが私もポーラに似たような質問を出していたのだが私についてはスルーかね？
ドネだけ白く感じた理由も教えて欲しい。
(70) 2010/08/06(Fri) 12:30:54
それとドネは白と思ってよさそうに感じた。
>>2:91でもそうだが>>36といい、かなり個性的、かつ独断的な思考をしている。
狼ならもっと意見を合わせるところだと思う。
>>2:99>>2:100の不安要素も>>31でネタだという回答もドネならそうかもと思えてきた。
故にドネは白視で良いと私は感じるわけだ。
昼休みも残り少ないのでまた夜に。
(71) 2010/08/06(Fri) 12:38:25
＞バーニィ
すまん、>>66の考察方法と結論解説頼めるか？
>>56 ポーラ
分かった。今日、もう一度来れた時に出来るだけ挙げてみるから、それの反応で判断してみるわ。遅くなったらすまん、と先に謝っておこう。
ちなみにリクエストある？ここから見て欲しいとか。
>>25 ワット
４−４なんで、誰がどっちに投票したか知りたかったんだが、確かに全員に聞くべきだったな。投票の入り方が印象的だったんで、ぶっ飛んでた。
(72) 2010/08/06(Fri) 12:45:34
>>28 エリザ
や、俺も舌足らずなことは多いんで、偉そうな事は言えないんだけどさ。傍から見て、白黒関係ないところで言い合ってね？って気になったもんで。
ヘレンは意外と聞けば答えるタイプ…なのか？ちょっと余裕があったら振ってみるか。可愛い女の子はいろいろ聞くと良いよ！よ！
(73) 2010/08/06(Fri) 12:52:15
>>37
女の子に飲ませて、体は幼女！を作るために決まってるだろうが！！！！
(74) 2010/08/06(Fri) 12:53:15
子爵 ウィリアムは、宿を出た。
2010/08/06(Fri) 12:53:31
>>72
霊真偽を軸にして、霊−占−（俺が黒いと思っている）灰−灰の（簡略化してあるけど）全パターン、を上げて、ジャネットとフロルの両狼陣営だけはないなあ、ということでそれに合致するパターンを削った。
残ったラインパターンに一番多く含まれている所を吊れば、とりあえず今のところの精度は高いだろう、という事でエリザとウィリアムで悩んでいる。という結論。
まあ、今のところエリザに入ってるんだけどな。
ところで改めて言った方がいいのか。【セリアに投票したよ】
(75) 2010/08/06(Fri) 12:55:25
>>70 ワット
ええ、様子見でいいのよ。
そうでなくて、>>2:114の時点で貴方は「エリザは占真贋考えてない」と思ったのでしょう？それが不思議なの。私さんざヘレンに触ってるのに。
>>59の件。
ワットは単純に「胡散臭い」とポーラ評。人でも狼でも理解可能な触り方。
ドネルスのは>>59で触れたけど、「なんとなくポーラ白ぽい」を意識して触ってる様に見えたの。
フロルには穿ちすぎって言われてしまったけれど。ドネルスのポーラ単体考察が無いのでなんとも言えないわね。
(76) 2010/08/06(Fri) 12:56:56
ほんとにちょっとだけ。
>>37
カツ丼ありがとう。で一個質問。見えないものが見えてる、で白いんだ？私は赤窓が見えてて、それが透けたんじゃ？位に疑ってしまったの。
(77) 2010/08/06(Fri) 12:58:54
>>72
お疲れさま！
そうね…霊との関係からフロル白く見てるから、どうしても黒いんだーっていうのが無ければ後回しでもと思う。
見てみたいのは、ワット。割と二人時間が合ってるように見えるので、色々思ってるんじゃないかな？っていう理由。
(78) 2010/08/06(Fri) 13:01:30
女学生 ポーラは、子爵 ウィリアムにお辞儀をした。
2010/08/06(Fri) 13:01:48
女学生 ポーラは、宿を出た。
2010/08/06(Fri) 13:03:06
>>43
オイ！不幸にしてるとかこの流れで言うなＹＯ！
……で、「最後まで残しておけない」と思ったんならわざわざ別に発破かけずにすぐにそうしちゃっていいと思うんだよ。初日ならともかく吊が始まる２日目でまで言ってるやつなんなんだーとかな。
>>42
それ言うならネイよりジャネットの方が微妙じゃね？ネイ視点では真占わからんがジャネット視点では確実に真占が死んだんだぜ。
(79) 2010/08/06(Fri) 13:56:47
>>56
あ、そっち系なのか。
俺てっきり村人ポーラが自分の向上のために狩人予想でもしてんのかと思ってた。
(80) 2010/08/06(Fri) 13:59:30
あ、あと白黒関係ねーだろうが>>2:71のフロルにちと言いたいのは「フリーダム真が居るなら、同一人物が狂やったってフリーダムだろう」もっともだがそれ言うと「こいつ白いけどこいつは狼でも白いだろう」とかにならね？
人物的な要素を汲み取るのはいいけど、そっからフロルがどうその補正を取っ払って白黒見てくのかは気になるな。
(81) 2010/08/06(Fri) 14:02:32
(82) 2010/08/06(Fri) 14:02:52
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