32 らむだららむだ
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リディヤ (斉藤)
……あと。
>>38
……あのときの、ジラントの霊能者COの反応がほとんど即時で、ジラント狼なら一瞬で騙るのを決断するのは難しいだろうし、生き残れそうな位置のジラントが騙るのは不可解、とか。
……そうだとすると、ジラント偽なら狂人だけど、ジラント狂人＝占い師内訳が真狼なら今日の判定と襲撃が、おかしくて、カチューシャ真ならわりと襲えた日だったろうし、サーシャ真なら今日狼カチューシャが黒出すメリットがほぼない、とか。
……そりゃ、いろいろあるし、議事録見てたら状況以外からも、思ったことはあるけど、全部話すには、いちにちは、短すぎる、よ。ナタリーは、そうは、おもわない？
……「十分じゃないからおかしい」って疑いかたが、おかしいんだと、わたしはおもう。
リディヤ (斉藤)
……今日のわたしの投票は、ジラント真を前提にして、アリョール吊り、かな。
……わりと、あしたジラント吊られちゃいそうなのが、勿体ないから、じりきで、吊られないでいいように、頑張って。
……ナタリーによく分からない疑われかたをしてる、わたしだけど、ナタリーは狼にはあんまり見えてない、の。
……フィグネリア占い、イヴァンを補完占い、あたりが、おすすめ。
……ヴァレリーは、白くは見えないけど、ユーリーとの切れ感を採用して、まだおいときたい、かんじ。
ミハイル (tumo)
【リディヤ】は喉に気をつけてくれよな。
まあ、夜まで来れなくなるんだったらわかるが。
【ヴァレリー】ここの仕様がわかってない様だから言っておくが、トップから遊び方のページの投票の所を見ておくといい。
ちなみに俺は二日連続イライダ投票設定になっている。
【墓】 オリガ (Yajirushi_P)
今日は方針が決まったなら、
コミット進行でいいんじゃないかな。アリョールでジラントから黒が出たなら仕事終わった事になるし。
ロラン (桐藤葵)
灰は明日ラインを見て考えた方が精度が上がりそうだし、ジラントを見るにも一日猶予が出来たので、今日は占い真贋考察に重点を置く。
依然「言動サーシャ真、状況カチューシャ真」で、その差が広がったという印象。
【サーシャ】
全体の言動は圧倒的に真目だが、いくつか疑問点はある。
・初日のCOタイミングはやはり様子見感が拭い切れない。
・>>2:87は納得出来るが、「上手く答えた」印象もある範囲。
→特に占い/吊り基準の理由に>>2:41で「他人の意見」を挙げながら翌日独断で手の平を返し、その疑問>>22への回答が>>25というのはサーシャの人物像から見て雑に感じる。
☆>>2:87 先出しでオリガ白は、サーシャが狼でも狂人でもメリットもデメリットも無いと思う。
【墓】 オリガ (Yajirushi_P)
…正直、今日はまだ生きてられると思ったんだけどなぁ。暇になっちゃった。
占い師を襲わない理由が分からない。最優先での私襲撃がちょっと不可解すぎるな。
ロラン (桐藤葵)
ただし、カチューシャは状況的にはかなり真目に見える。
・「偽なら狂人」説が主流だが、後出し白被せはやはり狂人の行動としては疑問。
→2d,3dの言動を見る限り、偽で>>1:21の布石を打ってから>>1:35でCOしたり、初回白重ねで信用を取りに行くような演出をするタイプに見えない。
・アリョールは狂人の黒出し先としては大胆すぎる。
→騙り狂人視点なら、オリガ潜伏狂人を執拗に疑っていたラビ辺りの方が「狂人の位置が分かっている狼の可能性が薄い」安全な黒出し先に見えたはず。
一方アリョールはユーリー狼ならラインから狼の可能性も高いと見られており、そこに黒は誤爆の危険性が高く見えすぎて避けると思う。
ロラン (桐藤葵)
微妙なところだが、>>46>>47>>49からは、ややカチューシャ真寄りに見えると思っている。
言動はサーシャ真とはいえ、状況的にかなりカチューシャ狂人/狼が薄くなる（>>49/>>1:143）ように思われるため、消去法で「カチューシャが多忙な真」寄りに見えている、という感じ。
【ジラント】に関しては、>>40>>41>>42は勿論僕も一通り考えたし、概ね同意ではある。ただ、明日吊らないなら最後まで吊らないという共通認識が必要だと思う。
万一ジラントが狼の場合、>>43は>>44の通り無いと思う。むしろユーリー霊COを見て「自分が出れば決め打ちに持ち込める」と独断で判断して咄嗟に出た、という方がまだ有り得ると思う。
ヴァレリー (Catbird713)
こんにちは、昼食時間になんとか外で箱確保できたので、まず遅れていた回答から。
☆ジラント>>1:145
そうだね、霊判定というか、霊能の存在といったほうが正確だった。変な書き方をしてすみません。一日目、占・共ＣＯ、霊潜伏など各自の意見を回していたよね。
その中で、カチューシャ>>1:35 >>1:118は無駄占い防止で、狼をあてる確率を上げたいと言っていて、共のことはすごく気にしていたのに、霊への希望（たとえば占い候補になったらＣＯしてほしいとか、それでも潜伏していてほしい、とか）は何もないのかな？ とちょっとひっかかっていたんだ。
でも、カチューシャ>>1:138でちゃんと説明してくれているから、そこは一応納得。☆が遅くなってすみませんでした。
ヴァレリー (Catbird713)
☆ラビ>>2:39
ラビ、夜しかいられなくて、発言に色が出せなくてごめんね。
仕事場はプライバシーの関係で鳩禁止、箱も外とつながっていないからログが読めないんだ。みんなの発言やながれがすごく気になってしかたないんだけどね。
昨日、帰宅してログを読んだ時、正直、まず思ったのは、吊り希望になってない、よかった〜〜〜〜というのと、
占い希望にいっぱいあがってる、よかった・・・占ってもらったら少し楽かな？ということだったんだ。
だから、謝るとか怒るっていうのは、発想になくて、むしろ、ちょっとほっとしていた。あと時間がなかったから、自分のことより、占・吊希望をちゃんと書かないと、と思ってて、自分が占い希望にあがっていることへの反応を忘れてごめんね。
ヴァレリー (Catbird713)
占ってもらったら楽かなっていうのは、自分でも白いとわかってもらうスキルが低いことに自己嫌悪気味だったし、紛らわしい人は村に迷惑かけちゃうと思うから。
それなら占ってもらって、うまくいったら確白、せめて真占から白をもらえたら、と思っていたんだ。真よりで見ているサーシャさんに占ってもらえそうだったしね。
でも、これこそ無駄占いで村に迷惑かけちゃうから、甘えずに自力でちゃんと白いのを分かってもらえるように、灰考察・ライン考察や狼探しを頑張るよ。これからはできるだけ、朝にも箱の前にいられる時間をがんばって作るつもりだよ。
ヴァレリー (Catbird713)
ミハイル>>45 教えてくれてありがとう。参加前にルールは見たけど、今度からは絶対ミスはしないように注意するよ。
あと、今日も申し訳ないけど、夜は遅めなので暫定の吊・占希望を出しておくね。帰宅後、灰考察・ライン考察をがんばるよ。
☆ミハイル>>29
▼【暫定吊り希望a:アリョール→ジラント】
ジラント真よりに見ているけど、狼だったら、ジラントなら霊ロラを自力でのがれて吊り逃す可能性もあるようで、bのほうが安全かもしれないのがちょっと怖い。
●暫定占い希望【ナタリー】
理由は、昨日の2:127と同じ。あと、サーシャ>>25 わざとじゃないよ。直前のログをちゃんと読めていたら、>>2:127 >>2:128の占・吊希望とかは村にとって無駄な考察だから、そのままは書きこまなかったと思う。では、また夜に戻ります。
ジラント (kokoara)
健康志向な俺様はちっと寝過ぎた…みんなも休息とれよ。
★共有二人へ。昨日一昨日の占い希望と昨日の吊り希望まとめてくれ。
■ユーリー抽出してみた。オリガの表が>>2:37で、そこまでユーリーが発言してねぇしまず１ｄだけ。
最初四発言短文とその謝罪、次が状況確認
>>1:68 アリョール白視
>>1:110 SG危惧
>>1:111 ロラン白視。サーシャ＞カチューシャ。ヴァレリー不明
>>1:123 ヴァレリー占い希望、リディヤ保留、ジラント・ラビが白いと安心に同意
>>1:134 オリガ占い悪くない、サーシャ真視→カチュと迷う
ジラント (kokoara)
>>1:42からカチューシャが赤ログに？なんてーのは考えすぎかね。
アリョールが狼だとしたらロランも差し置いて初っ端白視は大胆だな。とは思うが、アリョールとの絡みは判定見て〜なんてのはせこいか。すまん、後回しにする。
占い希望にヴァレリー上げてるが、本人があげてたアンカーより>>1:76 >>1:120、占い師たちはそれより先に占い先言ってる。これで切れてはねぇな。
次、他の人のユーリーへの触れ方。
■リディヤ>>1:52 これは狼仲間なら表じゃ突っ込まん。黙ってりゃ気づかれない可能性が高い。リディヤは白うちする。
ジラント (kokoara)
■ロラン>>1:70●ユーリー。>>1:128占いより吊りに同意。
■フィグネリア>>1:73ユーリー最黒。占いに賛同。
■イヴァン>>1:87●ヴァレリー＞ユーリー>>1:144ユーリーは別枠
■ラビ>>1:94●ユーリー＞イヴァン
■ナタリー>>1:99 ユーリー村ならSGぽい。イヴァヴァレフィグと同じ感じ。>>1:115「占うより吊り」に同意。
■ヴァレリー>>1:155 ●フィグ＞イヴァ・ユーリー>>1:156最黒にユーリー GSと占い希望がズレてる気がして違和感。
ん？ラビとユーリーのキレが見えねぇ。オリガ教えてくれ。どっちかつーと１ｄ見てるとフィグと切れてそうなんだが。印象値とはいえあの速さで最黒に放ってんだし。
【墓】 オリガ (Yajirushi_P)
リディヤはユーリーをptで考察した。人によっては一番の黒要素に見れる。吊れなくても、不信感はずっと付きまとう。私みたいに。あのptでの指摘って結構終盤まで引きずるよね。リディヤ狼だとしたら、仲間狼をあの序盤からいきなり切るなんてないんじゃないかな。
そして占い先の指定で、ユーリーは私のジラント・ラビ疑いに賛同している。自分で言ってないからちょっとだけ信頼性は下がるけど、加えて自分の発言が採用される確立はかなり低めだけど、ユーリーは初日から仲間を占って欲しいなんて言える狼じゃないと思うの。例えジラント、ラビの片方しか仲間が居なくても、その発言に賛同するような狼ではないと見てる。よってジラント・ラビとのラインも薄く見た。実際、ジラントとのラインは皆無だった訳でして。
つまり>>2:37。まぁ、あくまで私のメモなんだけどね。
【墓】 オリガ (Yajirushi_P)
フィグの発言は見てなかったな・・・。でも二日目以降のフィグの様子を見てると、仲間切りもまぁまぁできそうな人に見える。ユーリーが生き残る未来はあまり見えてなかったし、仲間はユーリーを切っててもおかしくない、かなぁ。
あと、ヴァレリー占い希望してたんだ。ユーリー狼ならヴァレリーも白かな。
【墓】 オリガ (Yajirushi_P)
他の人目線からユーリーの考察はあまりしてない。あのメモはあくまで「ユーリー目線で絡んでない人を探す」為のメモ。
確かにフィグはユーリーを最黒に置いてたけど、ユーリーはフィグには初日全く絡んでない。だから怪しいと思った。
ジラント (kokoara)
あー占い師発言すくねぇ。ユーリーとの絡み見えねぇ。
アリョール黒なら俺様お仕事終了なんだよなぁ…と思いつつ、リディヤに投げられてるが対抗叩きと真アピしたらいいのかね。
暫定占い希望は【イヴァン補完・ナタリー】、吊り【アリョール】 ヴァレリーとフィグネリアはもちっと様子見、ラビ・ロランは白く見える。他占いでも反対はしねぇが補完が進むと視界開けていいと思うぜ。
ナタリー (一真)
>>39リディヤ
うーん。噛み合ってないのが悪い気もするなぁ。
「言及しない」し、「真相を推理するつもりもない」し、「ユーリーからの返答では、わたしたちには真実なのか知る術はない」ならなんで言ったの？って話。真相を推理するつもりも言及するつもりも無いんなら言わなくてよかったんじゃないかなぁってお姉さんは思うのだけど。
>>40リディヤ
リディヤの言ってる事は全部わかってるしお姉さんも真要素だと思うけど、それでも真決め打つまでではないと思うんだよね。
ユーリーが非霊COしたのに霊COしたとかなら決め打つのはわかるんだけどさ。お姉さんはまだユーリー真の可能性ってあると思うんだけど。
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