294 優しい村
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高利貸し ワット (lam)
サイコロ振って村に当たる確率＞＞＞人狼に当たる確率
アンダスタン？
【非狩】
狩人ルナでしょ
いや、非狩狭まったから言ってるんでは無く、昨日のはしゃぎっぷりみてマジでそう思ってましたからね？
高利貸し ワット (lam)
昨日ネイに投票しといて何が投票事故防止なんだって話だよ
ちゃんと票読みすればネイが吊られないことくらい分かりますよね
そして、私の推理が完全に間違っていた＝ケナー真の場合、ネイが吊られるのはネイが村人の時、人狼票が乗って変な紛れが起きたときです
ネイが人狼の時にはネイは吊られず、ネイが村人の時にネイが吊られる可能性がある。そういう、リスクのみでリターンゼロの選択が昨日のネイ投票です
アピと本気の違いはね、こういう所で出るんですよ
マッチ売り クロウ (ABCDE)
ああちなみにルナはヘレンさえ存在しなければ間違いなく占ってたはずなのよね。
「>>75
クロウさん、投票先が読めるのは困るというか、組織票しようとしてません？」
いや、ルナが噛みと吊りが合う可能性の話してるから、その点においては私の提案に働くわよ、という話であったのに、なぜ組織票の話になるのかしら？
ヘレン白もあり、ルナはかなり黒目に移行しているわ。
ネイ-ルナが一番有力に見えるのだけども。ゲイリーは数えるのが好きな村人で、ワットは誰も信用してない村人なんじゃないの？つっても白取りして狼である危険性と、黒視した相手が村人である危険性って同等と思うわ。こういうと自覚したりするのかしら
高利貸し ワット (lam)
>>29ヘレン
要素取るなら黒要素探そうね、って話してるんですよ
白要素は演じる利益ありますが、黒要素は演じる利益ないでしょ？
白取りって、サイコロ以上の精度だそうとすると、マジで難しいんですよ
>>30クロウ
同等じゃないですよ。黒視ミスは判定から是正し易いんです。村視は能力当たらないけど、黒視は能力当たりやすいでしょ？ 推理に間違いはつきものなのですから、ミスを是正しやすい方法をとるべきです
「ネイ人狼だと思うから占って！」→村人でした
「ネイ村人だと思うから最終日でも吊らない」→人狼でした
はい、どっちが悲惨なミスか、お分かりですね？
って、どうせケナー吊りだろうと思って雑談モードな私ですが、これでルナ狩人じゃなかったらヤバイですね
マッチ売り クロウ (ABCDE)
「ルナ狩人でケナー狼に決まってます」という村人ワットがいるとしますね。そしたらルナが狼であれば、その勘違いから得られるものが大きいと判断し、狩人を騙るでしょう。
「村人が一人狼を白決め打ちしてたら狼は容易く勝つことができますからね」
これが如何に悲惨なミスか、お分かりですね？
まあルナの動向をまって、COがないならもうジャネット吊ったらいいんじゃないかしら。妨害電波が、そろそろ深刻になってきますからね。具体的に言えば、ヘレンに黒打たれると面倒すぎ
孤児 ルナ (kima)
私はジャネちゃん真と思ってます。
狩人を襲わない狼って居ますか？
灰護衛されて縄増えたかもしれないのに。
１つあるとしたら、ライン戦を有利にするためですが、そのためには囲われないといけない、それと霊抜き必須。
囲おうとしないジャネちゃんは真と思います。
孤児 ルナ (kima)
灰を見て思ったのは、ワットさん狼全部勝ってるのが本当なら、それは激しいライン切りによるものかなって事です。
ワットさん自身もケナーネイの切りを疑っているようですけど、ワットさん狼ならケナーネイ、ワットネイの組み合わせになるのではないでしょうか。
これなら片方吊られて霊判定見たら仲間が生き延びられそう。
全部勝ってるのが嘘なら、何故村人が嘘つくのかわからないので狼かなと。
ネイさんはケナーさんもう１日放置、クロウ真を見始めたのが気になってます。
旅行者 ゲイリー (ono)
あら、非狩回ってたのか。
ジャネットも言っているから黙っておこうと思ったのだが。
まあこうなったら仕方ないな。
【狩CO】
（で、ごめん、また落ちる…）
孤児 ルナ (kima)
つまり灰襲撃は、ケナー偽で真狩人を狙ったものか、ケナー真でテレサさんを狩人に見せようとしたものかのどちらか、じゃないかな？
で、占い師の動きを見てるとライン戦に備えて囲おうとしてるのがジャネちゃん＜クロウさんだから、真＜狂と予想しています。
多分ヘレンさんは狼と思われて囲われてて、ヘレンケナー狼は結構あると思ってます。
高利貸し ワット (lam)
っっっっっぶねー！
マジでケナーにゲザる準備してましたわ！
っぶねー！（胸をなで下ろし）
じゃあ、▼ケナーで
ゲイリーとケナーでは村っぽさと狼っぽさにおいてトリプルスコアくらいあるんで
ゲイリーのあの確率計算ね、人狼でやってたら笑うわ
あと、直近ルナね、私はネイとケナーのあれを切りだなんて思ってませんよ。アピの範囲です
アピ分かります？
吊れるわけ無い時に「吊るぞー」と言う
占われる訳ない時に「占ってー」と言う
そういうのをアピって言うのですよ
ではまた
流れ者 ネイ (kiiron)
ルナ>>37
ケナー狼で進めると、ほぼ確実にエリザ抜かれるので。
それが嫌です。
ジャネット真にしろ、クロウ真にしろ、今日はクロウ真進行がベストだと思います。
勿論、私視点とルナ視点ではまた違うと思うので、ケナーの相方を探して、その人を吊れるよう説得すればいいと思います。
私の中ではケナーの相方はヘレンしか居ないと思っていますが、ヘレンはクロウの白です。
クロウ真視点、ゲイリー、ワット、ルナの中に2狼で3分の2で狼が吊れます。
それに、ジャネット真の場合でも私が切りを取っただけで、ケナー狼の相方の可能性だってあるわけですし。
貴族の娘 ジャネット (まか)
多分「ケナー狼決めつけ進行を取ると色隠しでエリザ抜かれる可能性高くなるから、結局ケナー真贋わかんなくてやだぁ」って意味かと思って>>43読んでたら>>45読んで自信なくなった
ちなみに私がエリザ護衛を指示したのは私が抜かれた方がケナー吊りやすいからだ。
ゲイリーCO見てるよ。生きててありがとう。とりあえずエリザ護衛よろしく。私ももう少し真面目にやるよー。
【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)
なんていうか、ただただジャネットに有利な展開な気がします。
クロウは村と話の前提がズレてしまって、真面目に話を聞いて貰えない状態になってるような気もしますね。
「ヘレン白を考察で説得→ヘレン白を前提とした推理」ならともかく、そうではないので「そんな事言われたってヘレンが白かどうか分からないし」で一蹴され気味なんだと思います。
ヘレン村なら自分が白なのを知っているはずなので、クロウと同じ前提のはずなのですが、話が噛みあわない原因はヘレンの方にありそうな気がします。
ネイかルナに白を出す分には、そこの白を説得する必要もなく、そこの白を前提として話を展開して大丈夫だったと思うので、その方が良かったんじゃないかと思います。クロウ真ヘレン村でも、クロウ狂ヘレン狼でも。
>>41の囲い疑惑も付いて来ますし、クロウは占い先選びで一方的に損をしている気が。
相手に話を聞いてもらえる状態じゃないと、説得もなにも出来ないのです。そういう意味でも信用とか好感度は重要だと思います。
【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)
激論してるケナー・ネイ・ワット・ルナ・ヘレンの中で、得をしたのはワットで損をしてるのがネイみたいな印象です。
白黒と直接関係の無い同意非同意で言えば、全員に１理はあげたとして、ワットには追加で０．５〜１理くらいはあげてもいいかなという。
白黒で言うと、ワットのドヤ顔が真に迫っている気がして非演技＝村っぽい気がします。
>>22で言ってる事は「私が狼ならルナ襲撃してる」って事なんだろうけど、そう書くより謎の説得力がありますね。
ワット狼の場合、わざわざ自分の推理が外れて恥をかくような事をしなそうというか。
１．ワット狼ケナー真狩→予想される襲撃先：ケナー
２．ワット狼ケナー狼→予想される襲撃先：ルナ
この２パターンが薄い分、ワットが白い気がします。ワットとケナーが喉を潰しあう（メモに書いてあるじゃんで収束したあたり）のは美味しくないし、ライン切りよりライン切れに見えます。
悪戯好き イリス (CCP)
ゲイリーのＣＯ見た。ケナーかゲイリーどちからに投票するね。
ゲイリーが時間ないだの一撃だの言いながらもマメに発言してるのは役職持ってたからなんだね
流れ者 ネイ (kiiron)
ケナーが割りと不思議で、理解できないんですけど、もし私がケナー吊りたいと言ったら、ケナーの中でネイはどの位置へ行くのでしょうか。
【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)
ケナーがそこまで黒く無いのと、ジャネットが試されるような状況が少なくて微妙なんですよね。
黒要素（と偽要素）だけ拾えば
ジャネット真＞クロウ真
ゲイリー真＞ケナー真
ですけど、それはジャネット狂ゲイリー狼が「ボロ出さないように大した事を言ってない」で一蹴できそうですし。
発言の内容不足で精度上がってこない印象です。
【墓】 修道女 テレサ (nobumasa)
もう人狼探しなんかやめてマンドリルの話でもしませんか？
<https://www.google.co.jp>
【墓】 傍観者 dop (dop)
ケナーの顕微鏡ってどんな意味なのか想像することしかできないけど、盛大にブーメランしてるようにしか見えぬ。
マッチ売り クロウ (ABCDE)
状況確認したわ。
改めて見返していたけど、ゲイリーは確率計算が好きな村人という認識で若干甘めには見ていたけど、狩人として信用できるかというと、あまりできないのだけど。狩人なら数字を根拠に、暗にケナーを告発したかった、という線なのだけど、語り口が狩人と本来関係のない、客観的な立場に見えてしまうのよ。
ケナーは今までの発言で、本当におかしなことを言ってるのだろうか？私はそうは思わないわね。雰囲気が雰囲気だけにゲイリーが灰の論戦で戦力になるよりは、ケナーを追い込むために出た可能性は、高いと思うのだけど、そういった危険性について警戒心をお持ちのワットですら、自分を顧みれないのかしらね、結局。
無論、ジャネットが誤爆していてケナー狼・ゲイリー真も等しく可能性としてはあるのだけど、ゲイリーは村人としてなら疑う要素はなかったけど、狩人を名乗るとなると、素直にみれなくなってしまうわね
家事手伝い ヘレン (柔い優しさが消えた春に怯えて)
なんかめちゃくちゃなことを言ってごまかせば何とかなるって踏んでる感がケナー、クロウからただよって非常にあれ。
まあ二人人外ならそうやってかき混ぜるので、なんとかなるって思わせたうちらが悪いんだけど。
にしてもね。
マッチ売り クロウ (ABCDE)
まあ、今日の狩ランではっきりするとこもあるでしょうが、ゲイリーが狼なら私とエリザどっちが死ぬのかしらね？
もしゲイリーが真なら、霊能を護衛しなさいね。ジャネット？噛ませていいわ。ジャネットはたまたま結果が合っている狂人にすぎない。だから却ってジャネットが狙われる。でもそれは人外サイドの相打ちにさせれるチャンスというのが、実態なのよ。霊抜かれてたら狩ロラ完遂は鉄板。
私は生きてる保証はないので、投票先はゲイリーと言っておくわ。全員委任なしで、どうぞ。
家事手伝い ヘレン (柔い優しさが消えた春に怯えて)
あ、ジャネットは、占襲被りのリスク負ってもいいなら、●あたしもなくはないよ。
今日の▲▼とイリス確白とあわせれば、階分けになるだろうし。
まあ正直階分けしてもカオスってるままな部分あるだろうし、ジャネット的には二黒で全出のがいいんだけどね。
家事手伝い ヘレン (柔い優しさが消えた春に怯えて)
あ、もちろん▼ケナーね。
あとエリザは今からってむずかしいかしんないけど、そろそろ普通に参戦しな。この村保母スタイルなんの意味もないよ多分
貴族の娘 ジャネット (まか)
ワット居ないかな。
★メモのやりとりってケナーネイ両狼アピールだと思う？
★>>32でルナが「ワットは狼で仲間切り（アピールでもいいや）で勝ってきた」みたいなこと言ってたけど、どうなん？
>>47
私の読み取り能力に、という意味だけど。>>43見ると両真追う進行してるのにケナー狼確定での未来想定をしているみたいなのでね。
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