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死にたがりは通常運転では。
盤見て、私も思うことあるし。
自吊りは個人的に好かないケド。
(+15) 2014/04/24(Thu) 17:00:58
ナタリ>>30
あ、「自己評価は聞いておきたい(>>27」って喋らせておいて「吊意識向いてない？」は意地悪くせぇｗｗ
盤面整理なんだから「自分込み」なのは当然だろう
別に「信頼できなくても」「誰に託す」とかしないしなぁ…
最終日に「推理者４人」か「推理者３人と俺」なら信頼度関係なく前者選ぶよ？
「ぽんこつでも残る」意志はあんま無い、「そっちのが良い」盤面なら勿論やるが、今回に限ってそれは無い
別に「必ず勝ち貢献しなきゃいけない」訳ではないし、邪魔しなきゃそれでいいと思ってる
「最終日に残らなきゃいけない義務」も無いしな
一応言っておくが逃げてはねーよ？
「そっちのが勝ち筋として良いと思う」って話だ
まぁ「ニッキ誰が守るの？」って処でなら、考えんでもない
(32) 2014/04/24(Thu) 17:01:11
盤面見る人が自分吊り勘定に入れるのはよくあること(遠い目)
自吊りは好かないけれど。
(+16) 2014/04/24(Thu) 17:02:22
パーヴぇル氏の話が長いんだけど結局何が言いたいの？
(33) 2014/04/24(Thu) 17:05:45
確かに逃げではない。でも、攻めでもない気も。
100の中の1含まれる逃げに反応してしまうな。
(+17) 2014/04/24(Thu) 17:06:14
パヴェの中の自己像が強固に定まってそうだ。
その考察が自身に向けられるならば。
(+18) 2014/04/24(Thu) 17:08:33
アリョ>>33
超端的に言って「俺を放っておいてくんない？」かな
今、俺は個人戦のこの村でやれる事もやる事も無い
(34) 2014/04/24(Thu) 17:09:30
そう言えば、パヴェはチューンナップって普通にされてんじゃないですかね。
ここだけダニールと見方が違う気がする。
(+19) 2014/04/24(Thu) 17:12:07
>>34
それは誤解を受けそうな表現だ。
↓ここにダニールさんのフォロー。
(+20) 2014/04/24(Thu) 17:13:48
ナタリー (tomo_g)
>>92の回答出し忘れてたわ。
題1.パヴェ狼仮定でニキ残せばナタ吊れる。パヴェ村仮定でニキ白決め打ち思考なら理解はできる。
題2.サシャはナタニキ強白視。その思考前提なら仲裁という行動は不自然には感じないわ。サシャ村狼のどっちでも行動としてはありえるけど、私は狼の作為や演技ぽさは感じなかったわ。
題3.義務じゃないけどあれば発言者の思考を追いやすいとは思うわ。自分への評価もまた判断材料になるし。
(35) 2014/04/24(Thu) 17:17:42
・ナタリ
石橋を叩いて渡る猜疑者
観察者気質で他者に対して「メモ(>>1:48」や「どうだったのかしらね(>>1:77」等、「対話でなく自己完結をする面が多い」
又、猜疑気質の一環かは解らないが「他者への風当たりが異様に強い」(「ジャブだろ(>>1:77」「同胞って何だよ(>>2:25」)
嫌な事へは素直に態度で示す質なので「ラビ気持ち悪い(>>1:77」が率直に切れてると思う
(36) 2014/04/24(Thu) 17:19:31
「別にLW自身が２人処刑台に乗せなきゃいけない訳じゃない(>>1:91」はアリョ仮狼が当時今まさにやってる事
じゃあぶっちゃけ過ぎてないか？
アリョの気質上で「余計な事は言わない」から仮狼ならこの発言は隠すと思われる
(37) 2014/04/24(Thu) 17:23:55
てかあれか
今ニッキは守らなくても世論内で普通に残れる白位置か
じゃあ俺要らんな
(38) 2014/04/24(Thu) 17:24:24
明日あったら>>36>>37このへんひっくり返すのは大変そう。
ナタリーはやっぱり切れてるし、ニキへの諭す姿勢が村的。
消去法でアリョ・サシャ・ニキ。
(+21) 2014/04/24(Thu) 17:28:50
(+22) 2014/04/24(Thu) 17:30:05
あぁ、でも自吊許容は邪魔か
反骨抜きでもニッキは白予想、アリョナタリはラビ切断
サシャ吊希望
嫌悪吊してもいいけど、そしたら明日は勝ってね
残したなら俺が勿論頑張る
ではまた明日があれば
(39) 2014/04/24(Thu) 17:30:38
こ、これは確霊が「もっと熱くなれよおおおおお！」と修造するターンか?
多分普通に庇うと思われ。
(+23) 2014/04/24(Thu) 17:33:12
【墓】 ミハイル (ABCDE)
パーヴェルの考えは考えで別にいいのだけど、もうちょと考えて喉つかえんもんなのか・・・
(+24) 2014/04/24(Thu) 17:40:05
ダニール (sasakura)
ああ、パーヴェルが予想通り過ぎる反応見せてるな。
個人戦はな、自分の思うことすべきことを淡々とやってりゃいいんだ。俺が初日からやってるだろう？
(40) 2014/04/24(Thu) 17:41:18
ダニール (sasakura)
狸の置き物からの提案だ。
パーヴェル残して最終日に頑張ってもらわんか。
>>39を通したらそれこそ言い逃げだろう。
ま、勝敗どうのの話じゃないから無視してもらって構わんが。
(41) 2014/04/24(Thu) 17:44:39
パーヴェルはドヤ顔で堂々と喋るから、何か正しいことを言っているような印象を受けます。
でも、言ってることは、変ですよね？
私には、パーヴェルのナタリー村人前提>>31は人狼の視点漏れに見えるのですが、村人でもこういうことってあるのでしょうか。
あのロジックで、ニキータ白いをここまで強く信じられるのでしょうか。
誰かパーヴェルを弁護してあげて下さい。
私はパーヴェルに投票しています。
(42) 2014/04/24(Thu) 18:02:01
ダニール (sasakura)
ニキータ。
ナタリーが生きていたらお前の思考はナタリー以外には向かんか？
パーヴェルは「1-1なら切るだろJK、なんでライン見てんだよ」って言われてたのをどうやら理解していないらしい。
折角俺が理解する姿勢見せたんだから仲裁する時間くらいくれても良かったんじゃないか……。
(43) 2014/04/24(Thu) 18:05:28
(+25) 2014/04/24(Thu) 18:07:10
全体的に予想通りの反応。
次はナタリーが正論を唱え出すターンかな(適当)
(+26) 2014/04/24(Thu) 18:10:38
ダニール。
私のナタリーロックは、昨日すでに外れていますよ。
ロックが外れた理由は、昨日のパーヴェルの挙動が人間に見えなかったことと、ナタリーって、なりふり構わず生き残ろうとする村人なのでは？ という線を見いだしたからです。
単体のナタリーは、人狼めいた動きをしていました。人狼テクを使って、吊り占いを回避しています。まあ、>>30「推理ポンコツでも残るべきじゃない？」とか見ると、やっぱり生存欲求高めの性格なんだな、と思いました。
ナタリーは、人狼テクを使った罪を帳消しにして「警戒」にも目をつぶると、さほど人狼っぽくありませんね。パーヴェルへのツッコミも村人ちゃん故の残酷さが見て取れます。
(44) 2014/04/24(Thu) 18:13:23
ここまで破綻したパーヴェルを吊っても終わらなかったら、それは頭を抱えることになりそうですね……明日が来たら、三人をフラットに見る必要がありそうです。
私のナタリーロックが本当に外れているのかどうかは、上述のナタリー評を見て判断して下さい。
パーヴェルは頭が良いので、「理解出来ない」なんてことは無いと思いますよ。理解出来ないとしたら、それは人狼故の理解レベル低下である、と私は解釈します。
(45) 2014/04/24(Thu) 18:14:54
ダニール (sasakura)
お前面白いなニキータ……。
灰でお前と話したかった。
外れてるならいい。死に行く狸の懸念は、一つ潰れた。
パーヴェルを弁護する（白視の意味ではない）気はあるが、500ptでは足りんから諦めることにする。
(46) 2014/04/24(Thu) 18:24:40
ダニール (sasakura)
ま、>>41言っておいてなんだが、再考したうえで吊るべきだと思ったところを吊る。
ナタリー
・ラビ強く黒視してる割には、直吊の意志が弱い。
>>44最終行には同意する。
サシャ
・テンプレ的は感じるが、このタイプは素がテンプレ
ニキータ
狼なら随分面倒なことしてるし、そこまでやる狼なら素直に尊敬する。
アリョール
誰かこいつを疑ってくれ。俺には無理だ。
(47) 2014/04/24(Thu) 18:32:24
ナタリー (tomo_g)
パヴェ村だとして自吊り許容って…
「残したなら俺が勿論頑張る」って…
サシャ狼なら続かないはずなんだけど、その推理にもパヴェ村なら自信がないのね。
村人は間違うことを必要以上に怖がってたらダメだと思うわよ。
本当に見づらいわね
ただでさえ疑ってるけど、狼の諦観にもみえて仕方ないわ。
>>36,>>37で私とアリョの気質考察だしてるけど、
現時点の最新のニキ・サシャの気質考察は出してほしいわ
(48) 2014/04/24(Thu) 18:33:00
サーシャ (tsukiwa)
>>25
「ラビは占われなくても吊れる」「救済にはならん」
ラビ-ニキータだとしてパーベルが言うニキータが捕まって黒出たとして、ラビ・ナタリーとニキータが切れるんならニキータ的にそれでオッケーじゃない？>>20でも言ったけど。発言ちゃんと見たけど理解できなかった。
>>26
聞きたいのはそこじゃないよ！
そこはどうみてもダニールの弁護への私の否定。私が気になってるのは>>13ラビへの部分回答なしなのは、どうして？意図あるの？ってとこ！…もう喉ないじゃんか。
>>2:15>>2:22ここみて結構自信ある人って感じしたんだけどな。放っておいてよ、俺が邪魔なら吊れよ、みたいなのはなんだろう。ここ汲み取れなかった。
(49) 2014/04/24(Thu) 19:26:32
あのラビがおんにゃのこでああいううざったいべしゃりなら、二周まわってアリ。
よ×ったときも同じ語尾できるん？ん？っていうあれ
ただしお店では絶対選ばない。語尾に無理矢理なんかつけてる娘は腕に筋ある地雷娘だから。
(+27) 2014/04/24(Thu) 19:39:40
ダニールのまとめ方ちょっと独特だけど、完全まとめ役精度じゃあないところで確村やる用にちゅーんなっぷされてていいね。
オレ、村PLでも狼PLでもなくて、しいていえば確白PLの自負はあるが
ここまで徹底して ありがたい地蔵様 やれてんのは初めてだ。しょーじきこのまま灰にいたら村によってはちと背景に溶け込みすぎな気はするが。
(+28) 2014/04/24(Thu) 19:43:11
あ
ありがたい ってのがミソね。
単なる地蔵＝置物だとダメ。
ご利益ありそうなオーラを適量だしてるってのがダニールがイイあれな理由
(+29) 2014/04/24(Thu) 19:44:19
ナタリー (tomo_g)
Σ パヴェ喉枯れだったのね。
>>48の質問依頼は撤回するわ。
サシャ>>1:104,>>2:27
昨日喉枯れだったので今のうちに回答しとくわ
>>1:67で「チグハグ感」とニキに砂かけて、ニキ>>1:70の回答うけての>>1:72。
「黒要素に取るか迷う」とまでいった「ちぐはぐ感」の解決がみえず、「黒だとしても悪目立ちしすぎ」と別の理由でニキ白視。これがニキと敵対しないようにする印象に感じたわ。
ちなみにラビニキ狼でのやりとりって感じはしてないわね。
(50) 2014/04/24(Thu) 20:21:11
(51) 2014/04/24(Thu) 20:58:24
自分吊り希望は見つけ次第殺せ！
…と、言った思想を俺は一切持ってない。
むしろ、最終日に嫌がらせのために残してやりたいそんな気持ちになる。楽にしてやらんぞ。
ただ、問題は最終日に一緒に残ってるのは嫌なんだよねー。
面白いけど。
(52) 2014/04/24(Thu) 20:59:04
・・・・たぬきうどん師・パヴぇ・俺でサーシャに３票合わせて3票:3票の
神に任せるっていうのを思いついたけど流石にソレって人としてどうよって思った。ハイ。
なんつうの、既に３人つっこまれてるところは概ね同意という形で割愛するとして、
「守りたい、その笑顔」って思える位白打てるのは推理に自信がなきゃできないんじゃないでしょうかね。
(53) 2014/04/24(Thu) 21:08:08
【墓】 ラビ (lllpianismlll)
うわっ墓下公開ってそういうことかようわあ
ラインきゃっきゃはしゃいで切ってたら村から総出で叩かれてた狼ですこんばんは
(+30) 2014/04/24(Thu) 21:25:51
【墓】 ラビ (lllpianismlll)
パヴェ然りナタリー然り
この国初めてぽい人多いんだな
かくいう僕もそうなのだけど
(+31) 2014/04/24(Thu) 21:28:05
【墓】 ラビ (lllpianismlll)
僕におてぃんてぃんついてるか否かは灰に落としとこ
(+32) 2014/04/24(Thu) 21:29:08
なんかミハイルってしたっけ?
割りと見方が同じだったんだけど。
ニキは観察対象を回転させるんじゃなくて、自分で動いちゃう感じ。
ここ白っぽいけど、ニキの世界は誰にも壊せない。
サーシャは自分への触りで白黒取る。
なんか上目使いに見える。
ナタリーは外国産文学の女主人公みたい。長靴下のピッピみたいな。
アリョールは普通の大学生にしか見えない。
(+33) 2014/04/24(Thu) 22:04:26
サーシャは確かにパーソナリティー要素なんだろうね。
自分の評価を気にするって狼要素を素直に出すところは白くは見える。
(+34) 2014/04/24(Thu) 22:07:59
ひとまずサーシャの色見てそれから考えたい。
続くといいな。
(+35) 2014/04/24(Thu) 22:10:42
パヴェのアンバランスさは、見てておもしろいけど。主に周囲の読み取りが。
どれも違うんじゃないかなぁ。
(+36) 2014/04/24(Thu) 22:16:51
まるでスノードームか万華鏡を手に取ってる大人。
うまい表現見つからないや。
(+37) 2014/04/24(Thu) 22:19:15
【墓】 ミハイル (ABCDE)
あ、ラビこの国はじめてなん？
(+38) 2014/04/24(Thu) 22:41:27
【墓】 ミハイル (ABCDE)
アリョールは普通の大学生にしか見えない。
クソワロタ
(+39) 2014/04/24(Thu) 22:46:37
【墓】 ミハイル (ABCDE)
俺が参戦してる時、割と10103は俺に共感するようになってきたよなぁ
ようこそこちら側江
(+40) 2014/04/24(Thu) 22:47:27
帰宅、ただ眠い……
皆さん、昨日、ぼそぼそ言ってた題に答えくれてありがとう。
>>14
あぁ、ソレだ。
>>35
一部採用
で、>>47のサーシャ評
「このタイプは素がテンプレ」
俺もそれに落ち着いたわ……うん。テンプレ感が素ならサーシャのやってる事を冷静に羅列していくと
・自分の白視先同士のもめごと、仲裁
仲裁というか、なかなか理解しようとしない（かった）ニキに持論をぶつけてたって感じね。
・細かいところまで相手の発言見てる
細かい！って思うこともあるけど本気というか素で考えるなら＋評価
・俺があんまやらないってだけで、相手に自分の評価出させて自分白という確定情報から相手を見るのは有効な方法。>>2:53の「サーシャ狼でもおかしくないんじゃ？」はニキに対するこの探り方だよねぇ…
あ、普通に人間っぽく見えてきますね。俺の心の汚れの問題説。
なにより>>2:97が可愛い。
(54) 2014/04/24(Thu) 22:50:00
ナタリー (tomo_g)
アリョ
パヴェ・サシャ疑い。ニキ・ナタ白視ね。
自分以外吊りきりで勝てるので無慈悲に縄投げは村でもありえるわ(>>1:88)。
一方でニキ・ナタに狼いる可能性もみてるのが色みえてない感じ(>>1:90)。
単体は>>1:93に加えて>>1:83の希望出しが白いわ。
ラビ黒みえた今だと白要素ね
(55) 2014/04/24(Thu) 23:25:20
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