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起きた起きた。
バーニィの判定も揃って、ラインは確定したな。
昨日言ってた、ポーラ狼が偽黒出す理由について、今更だが自問自答。
現状でポーラ狼の場合、
▼クロウ>▼ユーリーと吊ってまだ村が続いてた場合、確実にポーラは村側から吊られるし、どこかでバーニィが言ったようにRPPでしか勝てないんだよな。
それがわからんようには見えないからポーラ狼は考えにくい、と思ったわ。自己完結。
(18) 2012/08/10(Fri) 08:49:45
クロウはなんとなく吊ってもいいかもしらん…と思ったな。今。
>>16 クロウ
なぜ狩人探すし…。
あたしが変態襲撃っつったのは、ビンバが変態だからというだけだぜ。
(19) 2012/08/10(Fri) 08:55:16
おはよーう。
>>19 テレサ
クロウのは単純に役職コンプリート的なナニカだよー。というか表ログで狩人探すぜとかいう狼とかいないいない。
さてるなさん何しようかなあ。
ユリから拾ってこようか…。ユリ狼とすると、むしろ統一で自分が信用取る、って言うのが一番だった気もするのだけど、初手仲間捕まりを見てどうしよう、ってなっちゃったのかな…と推測中。
まぁ潜伏狼初手で取られたら焦って当然かな。
(20) 2012/08/10(Fri) 09:11:19
勿論、>>18はユーリーにも言える話な訳だが。
発言の真面目さからは、手数計算してない風にも見えないからな。
そんなところで、離脱。また夜になる。
(21) 2012/08/10(Fri) 09:12:51
修道女 テレサは、孤児 ルナに手を振った。
2012/08/10(Fri) 09:13:35
女将、朝の支度から舞い戻ったわ。
私がいる時間帯いつも人がいなくて寂しいわ。
そういえば今日から夏のお祭りなのよね。
皆様楽しんできてちょうだい。
よく考えたら
8>6>4
だから狼側の勝利はがんばって最終日ランダムなのね。
11人村で初日に狼が吊れるとどうしようもないわね、ああ無情。
あとは確定白の方々で決め打ちするなり吊る順番考えてちょうだいな。私何しようかしら、アデュー。
(22) 2012/08/10(Fri) 09:41:29
おはよう。バニ狂確定ね。
ルナの先黒出しは真要素よ。
ルナ狂で確黒ったら、私真確して詰むもの。
自分から言い出して、しかもゲイリーに黒なんてルナ狂で出せるものかしら?
バニは、これが都合が悪いから>>14で気にかけてるのよ。
こういう余計な一言は、偽の持つ心理。
(23) 2012/08/10(Fri) 09:59:34
それから、>>2:22も狂視点。
占結果が先に出ても、黒黒だと誤爆が心配だから「割って欲しい」と合図してるわ。
昨日、ルナ>>2:57で「霊先出し」の話が出てから発言無いのも、先出し怖いからね。
ルナとバニでは、ここで大きな差が出来てるわ。
バニ狂、ルナ非狂の言動よ。
クロウ>>22
私とルナの真要素上げ。
(24) 2012/08/10(Fri) 10:00:33
(+29) 2012/08/10(Fri) 12:20:11
ポーラ狼なら昨日賭けに出る価値はあるね
クロウの位置だと、昨日占い免れても今日には捕まってた可能性大
昨日両白なら、その時のルナの動き次第だけど、ルナ先吊の確率高い。少なくてもポーラがそう思ってたのは発言からわかるし、そうなるなよっていう圧力もかけてるよね>>1:48
その上で今日クロウ黒出されると、ぼくのルナ白判定からまだ狼吊れてないのわかるから、霊ロラ中断して黒吊ってみようかってなる可能性がある。ぼくだって占の真贋見たいしぼくで縄消費させたくないから黒吊説得する
その結果ぼく決め打たれたら、じゃあポーラ吊って終わろうかになる危険もあった
統一押し多かったから、斑からライン戦の望みもあるしアグレッシブに勝負に出たんだろう。他に偽黒候補もいないし。ガルシアなんてどうみても人間だし。あの時点で仮セットガルシアとか今見たら偽でしかない
(25) 2012/08/10(Fri) 12:25:01
縄4だから、占狼の信用で決め打ちも狙って早期COしたんだと思う。その点で見ても本気で信用とりに来てるポーラの方が狼
ユーリー狼ならいくら立ち会ったからCOせざるを得なかったといっても、相方不在、またはゲイリーだってわかってて飛び出したわりに、力抜けてるし、自分が信用とらなきゃっていう気負いや焦りもない
昨日の結果出し見てもユーリー狼はないわ
(26) 2012/08/10(Fri) 12:29:23
バニ決め打ちとか無いわー。
>>25最下段 つ【>>1:121】
百合ゲイ。
ユリがクロウに黒出ししたのは、やっぱり手筋を把握出来て無かったからと思うわ。
「対抗占い」の視点が>>2:6に無くて、「対抗にセットしろ」と言われてから>>2:28でようやく反応。
黒出したら、村から詰み詰み言われて失敗に気付き、テンション下がったのね。
(27) 2012/08/10(Fri) 12:32:28
初日に戻ると、ゲイ>>1:65の突然死懸念アピとユリ>>1:69での同懸念。
これは本当に赤にも来ないゲイリーに焦ってたか、赤にだけ顔を出してたか。
多分後者だと思うけどね。
突然死しない事を知っているがゆえ、逆にそれを強調してしまう心理よ。
ライン要素。
(28) 2012/08/10(Fri) 12:32:55
特徴的なのは、ゲイリーきてからのユリの発言全部に「ゲイリー」の文字が入っているのね。
これ、かなり意識してる。
ゲイリー統一したがらなかったのは、他に黒出して吊り逃れを考えたからじゃないかしら。
真黒に偽黒をぶつけるの、多人数編成では割と普通の戦略だから。
「手順吊り」は考えてなかったんでしょうね。
私はゲイリー統一なんて一言も言ってないのに、ユリ>>1:121で「対抗や」って入ってる辺り、ゲイリー占いに対して過敏。ここもライン要素ね。
バニ狂要素もまとめてあるわ。今日欲しいか、明日でいいか、確白は指定頂戴。
(29) 2012/08/10(Fri) 12:33:45
おはよ
・ポラルナ占霊/ユリゲイリ狼バニ狂
・ユリバニ占霊/ポラクロウ狼ルナ狂
だね。頭整理。ルナ狼もナシナシだった!
今日はいまんとこ▼クロウのつもり。
ポラルナ真だと思うけどいま決め打てないし
ポラクロウ狼のときのRPPをこちらから二回にしたくないし、で。
(30) 2012/08/10(Fri) 12:38:04
で、ルナが最白だってあげたクロウの>>1:104だけど、あなたゲイリー狼視して占いに挙げてますやん。ゲイリー狼ならセンサーも何も、ただの黒塗りですよ
クロウ村なら、やっぱり貴方が狼でしょ!になる方が自然。ゲイリーが狼センサー駆使する側の村人だってわかってる視点だよね、これ
実際はゲイリーのセンサー当たってたわけだし、ゲイリーの信用落としと大仰な村アピでしかない
あと、村人COもね。場合によってはポーラが囲うのも視野に入れてたろうから(なんだかんだ言ってクロウ候補に入れてる>>1:57)なんで片白で襲撃されないのという疑惑を減らすための非狩アピだろね。非狩だから襲撃優先順位低いんだねって思わせるように
(31) 2012/08/10(Fri) 12:38:15
そしてクロウはルナ大好きだよなあと思ってたけど、そりゃあ自分を真占に占わせようとする霊候補の心象なんてよくしときたいに決まってた
ぼくへの敵意も感じてたんだけど、これ赤ラインで、ポーラにちょっかいかけてるぼくへの敵意だったらいやだなあとか妄想してたら妄想じゃなかった。ポーラが百合でも大好きです^p^
>>2:94顔も嫌いじゃないけど性格が超好み!
(32) 2012/08/10(Fri) 12:40:48
学生 バーニィは、女学生 ポーラに手を振った。
2012/08/10(Fri) 12:41:20
女学生 ポーラは、学生 バーニィに手を振った。
2012/08/10(Fri) 12:42:06
女学生 ポーラは、空を舞った。
2012/08/10(Fri) 12:42:15
(+30) 2012/08/10(Fri) 12:46:06
クロウは素黒いよね…。w
でも昨日から確定白につっかかってるのは白いかな、
味方に取り込みたい的な媚が無くて。
ルナはゲイリー先行黒出しは強い非狂要素になったね。
きのう本人が非狂要素つけたいだけ、と言ったのが
その通りになったね。
(33) 2012/08/10(Fri) 12:49:03
でね、ルナは今日はちゃんと真霊に見えるよ。
ポーラとラインが繋がって、リラックスしてる感がある。
それはバーニィの判定出る前からなので、普通に、
真真してたポーラがやっぱり真で安心した真霊…ぽい、すごく。
(34) 2012/08/10(Fri) 13:01:11
(+31) 2012/08/10(Fri) 13:05:02
★ガルシアへ。念のため…
今日は手順としては▼クロウ吊。
ポーラ&クロウ、ユーリー&ゲイリー、どちらが狼でも
明日は安全。
ポーラルナ真・ユーリーゲイリー狼だと今日決め打つなら▼ユーリー吊。
正解なら明日エピ、間違いならランダムPP二連続。
誰を吊るか考えて決めてね。
んなこた解ってるぜ!!だったらごめんね
(35) 2012/08/10(Fri) 13:17:03
>>10 ユーリー
ポーラクロウラインの抽出とか。
>>17 クロウ
占霊考察の参考にしたいなら自分の喉かれ直前に聞いても意味ないし、
他者判断材料にしてもクロウ自身の自分白とゲイリー黒を説得しなきゃな立場で
なんの意味があるんだろと思って聞いた。考えてますアピ?ってね。気になったから聞いてみただけかー、ありがと。
>>29 ポーラのバーニィ狂要素
明日までならタイミングはお任せー
(36) 2012/08/10(Fri) 14:38:00
>>27どの時点で候補に挙げたかの話
>>29「対抗や」は統一にはかかってないと思う。ポーラがゲイリー占い乗り気だったからってことでしょ
ディンに黒要素聞きたがったりしてたのからも、ユーリー視点ゲイリー黒切ってたんだと思う
初回黒引いた方が有利なんだから、あそこで自分からは白しかでなそうな統一を躊躇うのは当たり前。もし偽黒当てられたとしても、自分が黒をひけばいいというのは占視点だし、見事に当てたよね
状況からガルシアに質問なげたりして絞った上での占候補あげだから、ポーラとは流れが違う
ユーリー狼ならここは統一に乗っておくべきは散々既出
(37) 2012/08/10(Fri) 16:59:27
判定出す前にポーラ信じたとか言われてたら、そりゃテンション下がるわ
第一声で対抗占い言ってないのは自分もじゃないかw
>>2:28は、当然だから言ってなかっただけで、言われたからセットしたというようには読めないよ。ポーラは偽だから仕方ないけど無理に捻じ曲げて黒塗りしてるね
ここ読んでもユーリーちゃんと手順把握してたと思うし、黒引かれることわかってて相談時間もあった狼なら、それこそ信用得るために自ら手順を挙げるところ。ポーラがやってたようにね
あれ、今から思えばクロウが捕まった時のことも考えて準備してたんだよね
(38) 2012/08/10(Fri) 17:01:48
>>33
そこはルナ狼だろと思って対策怠ったぼくが悪いな
占狼知ってたから、非狂要素が真要素になるって頑張ったんだろうね
真なら非狂とか考える必要ない。非狂とらなきゃと焦りが見えてたのは自分が狂人だから
敵ながら諦めない姿勢は好きだし、きっちり主見極めて勝ち筋に繋げてきたのは素直に称賛
でもせっかくユーリーが統一に流されずクロウ当ててくれたのに、RPPに持ち込ませるんじゃ申し訳ない
村勝ちの可能性上げたのにあの流れじゃ、最低限の義理は果たした、でやる気なくしても仕方ないのに、昨夜はちゃんと説得意思見せてくれてて、ちょっと感動した
ぼくじゃ頼りないだろうけど、明日ポーラ吊って終われるよう協力したい。けど今日は喉がw
また夜来るよ
(39) 2012/08/10(Fri) 17:20:50
>>17>>36
>>1:100か。ああ、そこゲイリーの視点漏れね。
霊狂見えてるから、「霊ロラで縄消費」の発想になる。
>>1:72で「狼陣営を〜」の理由で霊ロラ同意した人の言じゃないわ。
バニ狂要素121pt
明日の喉で出すわね。
(40) 2012/08/10(Fri) 18:19:11
>>39は物申すだなー。
どんだけるなさんをスーパー狂人にしたいんやろ。そもそもるなさん狂人なら霊判定先に出そうずとか言わなければ気付かれないじゃない…。
気付いたのは何よりも言われたくなかったからだよね? >>2:22で必死に狼へ信号を送ってたのだから。
バーニィへの>>24の指摘が相方さすがです、という感じだ。
るなさんも頑張ろう。
(41) 2012/08/10(Fri) 18:51:23
ユリに関して見てきたけどポーラの要素出しが感動ものなのでむしろ出さなくていいんじゃないかt(ry
ゲイリーが来てからのユーリの発言がすべてゲイリーに関するってのは意識してるよね、すごく。
特にるなさんに答えてもらった>>1:108なんだけど。
…これゲイリーに「白が出る前提」なんだよね。
おかしいよね。突然死懸念はともかく、ゲイリー黒って流れ的に否定出来ないよね?
>>37にも同様に突っ込もうか。ユーリー視点「何故ゲイリー黒が切れたのかな?」
ユーリーは1日目、ポラ狼を考えている節が殆ど見えないんだよ。対抗に関しても放置してるわけじゃないけど、って感じでラインは見ないと明言してる。ポラ狼の占い先だから、白、とは思っていたようには見えない。
(42) 2012/08/10(Fri) 18:53:31
単体で白を見たのはどこだろう?
私に同意したのだろうか? なら、先にゲイリーは白だと思うから占いたくないが出るはず。
でも、出たのは>>1:121
こっちはライン前提。何故こっちが先に理由としてこなかったのかな、順番逆だよね。大体、統一占い希望が重なったのは>>1:108から後の私やテレサ。
この思考の誤差、ゲイリーが狼だからこそ自分は白しか出せない、の心理に他ならないと思うんだけどどう?
(43) 2012/08/10(Fri) 18:54:40
対抗は素直に発言を作るのが上手いなぁと思った。
視点が定まった事で増えた部分がまさに狂と思うけれど。
例えば>>38
クロウを捕まえられた時の準備で手順を考えていたのなら、当然2日目にして半詰み状態になる事も見えていたと思うんだけど。なんでポーラ無理に黒出すの?
>>39
るなが狂人だから主見極めた? るなの能力に状況の無理ある処を推しつけて、都合のいいところだけ主張してるよね。で、るなのどこが狂っぽいのかな?
バニ狂っぽいに関しては推理通りだったので、>>2:41参照で。後1日目質問飛ばした割に灰考察0で終わってたりとか、喉枯れ早すぎとか偽要素として挙げておく。
(44) 2012/08/10(Fri) 19:17:21
こんばんは〜
クロウとポーラのライン要素については、ポーラからのフォローが入ってる対象がクロウなんだよね
ガルシアを占い希望に挙げた時点でひとまずクロウから目をはずさせ、ゲイリー黒いんじゃないかと言い出したディンからの流れを利用して矛先をゲイリーに転換したんじゃないかな
それがなければガルシアを使う予定だったんだと思うよ
(45) 2012/08/10(Fri) 20:01:21
ボクが初日に見てた順番としては、灰単体での狼要素から探してて占い避けと便乗感の強かった二人に的を絞ったわけ
そこに能力者からのライン要素を補填して、フォローされてるのがクロウだったから占ったの
ポーラからクロウに対しては>>1:57で候補にあり、>>1:75でルナのクロウ評に対して、白の可能性も高いってなんでやねんと思ってるといってるのに
>>1:85でのクロウやめた理由がバニクロも切れてる感。間合いの遠さが。
やっぱりここも占わない。
となってるわけだけど、どこでルナの問題が解消したかわからない
(46) 2012/08/10(Fri) 20:11:23
ボクが手順わかってないって指摘が出てるけど、それなら黒狙いに行った意味がわからないよね
対抗セット言わないのが偽だって言うなら受け止めるけど、クロウ狼見た時点で良かった終わったーって思ってたしわざわざ対抗占いセットするよとか言わないといけないものだとは思ってなかったよ
だから対抗占いの後の霊占いに疑問を呈してるんだよ
>>2:24→>>2:28
(47) 2012/08/10(Fri) 20:21:14
>>40そ、>>1:72の通り、あの時点でゲイリーはロラ派だから、決め打ち派というクロウの発言は捏造
SG吊りたいクロウ狼か?→そのクロウが霊真狼主張している→じゃあ本当は真狂でロラで縄消費したいんじゃないか?
って普通の推理過程で別に視点漏れでもなんでもない
>>41そこ別に合図とかじゃなくて、白白か黒黒だったら2黒と占か霊ロラで終わるからしてこないかなという単純な手順把握ミス。色割ってきても占霊ライン出るから同じだと>>2:27で気付いた
で、昨日の内に指摘しなかったのは、ぼくの方が狂だったら困るという狼ポーラの配慮だよね
>>42灰に最大1黒。ディン狼=ゲイ白だから当然
あとはユーリー任せた@0
(48) 2012/08/10(Fri) 20:21:40
学生 バーニィは、少年 ユーリーの頭をなでた。
2012/08/10(Fri) 20:25:59
少年 ユーリーは、学生 バーニィに微笑んだ。
2012/08/10(Fri) 20:29:33
只今。
まだ議事読み途中だから、気になることを投げとく。
今日ビンバ襲撃だったのはなんでか。
あたしでもディンでもガルシアでもなく。あるいは占い師候補でもなく。
ルナ>>20
ごもっとも。ただし、クロウは垂れ流し傾向が強いから、狼でも垂れ流れてる可能性考えると気にはなるのだ。
(49) 2012/08/10(Fri) 20:37:03
あー。上のは、誰か思いついたら適当に、くらいで。
今夜は▼クロウ予定。
(50) 2012/08/10(Fri) 20:38:36
>>48のバーニィの下段は誤読じゃないかな
ルナは初日になぜゲイリー黒が切れたのかと言ってるんだと思う
これに関しては、クロウ、ガルシアのほうが黒く見えたのと前述のようにライン要素からの補填
そして、ディン狼=ゲイリー白じゃなくてクロウ狼=ゲイリー白だよw
ディン狼とか恐ろしすぎるw
(51) 2012/08/10(Fri) 20:52:04
学生 バーニィは、少年 ユーリーに首を振った。
2012/08/10(Fri) 21:07:08
学生 バーニィは、孤児 ルナをつんつんつついた。
2012/08/10(Fri) 21:07:21
>>46
つ【>>2:63】
ユリ狂だと思ってたから、両霊切れでクロ白判断したのよ。
そこは、ルナ狼がクロ白見えてると考えてたわ。
>>49
悪いけど、発言力の無いガル除外。残り3人では、初日にクロウに注目していたのが、ディンとテレサだからじゃないかな。>>1:116
ビンバは>>2:33でクロウへの疑問を綺麗に解消してるわ。
世論に従ってクロウに偽黒出してるので、狼視点抜きたいのはビンバ。
私に黒出す予定では、私襲は無いわね。
(52) 2012/08/10(Fri) 21:14:32
こんばんは
突然死と戦ってるガルシアです・・・
>>35
ディンさんお気遣い感謝です
流れは把握できてるつもりです
(53) 2012/08/10(Fri) 21:52:10
青年 ガルシアは、犬少年 ディンに感謝した。
2012/08/10(Fri) 21:52:36
女学生 ポーラは、青年 ガルシアを抱きしめた。
2012/08/10(Fri) 21:54:23
>>52
スマートかつクールな返答サンクス。
うん、わかりやすくって涙が出るね。
ユーリー側に有利な食いだなって印象はあった。
だから、ユーリー狼だとあまりにもストレートな食いじゃないかなとも思ったんだけど、かといってポーラ狼なら、襲撃以前に大冒険しすぎてて、一本映画作れそうなレベルなので、それを考えると禿げそう。
>>53
ガルシアおつ。生きててくれて…ありがとう…
(54) 2012/08/10(Fri) 21:56:56
ただいまー
増えたぶん読みつつ。
ガルシアおかえり!よかったー
(55) 2012/08/10(Fri) 22:29:45
無理に捻じ曲げて黒塗りとか、
故意にじゃなくても解釈を間違ったりとか、
村にいると、常だよね。
両陣営、どっちが真で偽でもスゲーと思ってるけど
双方に、同意納得出来ない部分はある。当然だけど。
でも真側には説得力が付随する筈だと思ってて、
その観点からは
ポーラのゲイリ黒要素とビンバ襲撃理由が光ってる。
(56) 2012/08/10(Fri) 23:05:37
青年 ガルシアは、女学生 ポーラに照れた。
2012/08/10(Fri) 23:17:40
女学生 ポーラは、犬少年 ディンにお辞儀をした。
2012/08/10(Fri) 23:21:08
犬少年 ディンは、女学生 ポーラに微笑んだ。
2012/08/10(Fri) 23:26:49
ポーラとクロウって
ちょっとありすぎるくらいあるんだよね、ライン。
確かにポーラはクロウを庇ってるように見える、
彼女曰くルナ狼仮定からのライン切れとの事だけど。
その前にも「クロウ初動硬い同意」「最終行浮いてる」
クロウ占い先外しを経て、
クロウのゲイリ黒理由に乗っかって●ゲイリー。
どうなのコレ ちょっとベタベタしすぎじゃないの…
そりゃバーニィも妬くよ。
(57) 2012/08/10(Fri) 23:32:41
バーニィといえば>>39後半の心情吐露が
真に迫っててじんとした。
真ならそのまま、偽でもユーリーに協力したい気持ちは本当だからだろう。
(58) 2012/08/10(Fri) 23:39:02
すまん、正直なところかなり思考停止してる。
ポーラルナ真の視点からしか、発言読めなくなってる部分ある。
だから、今日クロウでバランス取るのがあたしの精一杯だわ。
>>57
あたしがいうことじゃないかもしらんが、ポーラは過保護だよ。誰に対しても。
1dに限れば、ゲイリーにもガルシアにもフォローらしきものはしてるし、なんならガルシアともラインとれると思うわ。
(59) 2012/08/10(Fri) 23:40:59
(60) 2012/08/10(Fri) 23:44:55
女学生 ポーラは、マッチ売り クロウに拍手を送った。
2012/08/10(Fri) 23:46:39
ポーラ過保護わろた
ガルシアにもすごく過保護ってたよね
ライン取れないのってテレサくらいかもしれないね>勝手に泳いでて
(61) 2012/08/10(Fri) 23:46:53
修道女 テレサは、マッチ売り クロウを怪訝そうに見た。
2012/08/10(Fri) 23:48:24
(62) 2012/08/10(Fri) 23:49:26
自分がやれることはやったつもりなので、後は皆さんにお任せします
ボクは▼クロウ
バーニィも頑張ってくれてありがとう
明日早いのでお先に失礼するよ〜
(63) 2012/08/10(Fri) 23:51:45
ポーラがクール過ぎて惚れるよね…。
うん、ポーラは相手が戸惑ってる、とか。そういうときにも手を出してくれたよ。過保護というか…放っておけない、んだろうね。
私に対しての>>2:60とかさ。これ真じゃなきゃ、言えないよ。るなさんはこれ見て、大丈夫だって思った。
…いや、でもやっぱちょっと結果見るまでどきどきはしたんだけどね!
本打ち登場把握。
バランスを取る事は本来、偽相手に隙を見せるのと同義だからあんまりして欲しくないしるなさんはユリ投票して欲しい。
でも一応、狩頑張れ頑張れと呟いておく。
(64) 2012/08/10(Fri) 23:54:33
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