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>>1:50
お先に白？あの段階では占いはエレか、俺が最有力候補だぞ
１日目の占い最終結果
エレオ ●３ ○１
オリガ ●２
キリル ●１ ○２
ダニール ●１ ○２
フィグ ●１
ロラン ○２
フィグが占いに当たる可能性は４番目になるのに過剰反応
占われたら困る理由でもあるのか
それに>>28でエレが言っているが占い回避の疑いをかけるのであればまず俺にかかるはずだ。なぜロランなんだ？
(47) 2012/11/23(Fri) 23:56:41
>>15
先に発言数の少ない人をと言ってキリルを選んでいるが後で引っ張ってくれる人が狼なら怖いと言っている言ってることが二転三転してないか？
>>33
LW＝ラストウルフ。最後の狼ということだ。
この村の編成では人狼は２、狂人もいないので１匹始末してしまえば狼は残り１匹
最後の１匹で何かするのは大変だという意味だ
(48) 2012/11/23(Fri) 23:57:26
この時点で占いがCOしたとしよう
対抗は必ず出る。結果を合わせてくればエレは晴れて確白。だが真が黒、対抗が白を出せば結果はパンダとなって場は混乱する
上ならまだ問題ないのだがこれが真→白 偽→黒 となれば真贋を霊に持っていく事になる
吊ってしまえば確実に村が１人減り狼が有利になる
それを踏まえて今日エレを吊ってしまって霊が真贋をはっきりできれば霊の仕事は終了するが、占いCOをしてしまうと真占いは食われ、霊も３日目以降に食われるのは確定となり確実に村が負けてしまう
占い、霊騙りの両方を狼がするのはリスクが高すぎるので到底考えられない
現状では潜伏が安全策ではあるが真抜き確率1/6、ないとは言い切れない
村が占い騙りしたりしない限り現段階のCOは危険極まりない
それ以前にそんな村はいないと思うが
(49) 2012/11/24(Sat) 00:03:02
>>47
お先に白・・・は私も意見を書いたあとで間違えてしまったと思いましたのよ・・・お恥ずかしい。
このまま嫌疑が強まれば占われるかしらと思ったのだけれども、どう考えても無理でしたわね・・・うふふ。
あら、ちょっとお待ち頂けるかしら、一日目のログを読み返してまいりますわ！
(50) 2012/11/24(Sat) 00:04:11
オリガ (kinekime)
んー、なんと言ったらいいのかしらー？
あんまり考えを煮詰めるのが得意でないから
他の方みたいに
きちんとした理由がある訳ではないから
つっこまれちゃうと固まっちゃうのよねえ…。
今回私が占い先にされても文句は言えないわ。
ちゃんとした意見がないんだもの。
>>48
そうかしら？自分の考えだから
二転三転してるのかよくわかんないわ…。
吊りではないから軽く考えて、
発言が少ない人と
引っ張ってくれる人を選んだだけなの。
不快に感じたらごめんなさいね？
(51) 2012/11/24(Sat) 00:04:21
>>49
まあ・・・難しいですわ・・・。
フローチャートでも書いてみようかしら・・・。
(52) 2012/11/24(Sat) 00:05:53
>>42
お忙しくさせてしまって申し訳ないのだけど
あなたはオリガさんを占い希望にしていませんよ？
(53) 2012/11/24(Sat) 00:14:07
ニキータは発言も増えて考えも落としてくれるようになった、現時点では白よりの灰だ
ラビ、キリルに関しては発言数が少なすぎて判断しづらい
忙しいなら仕方ないがひょっとしたらどちらかが潜伏している狼かもしれないな
ざっと発言してみたがこれが今までの流れで感じた事だ
更新はまだ先だ考えが変わる余地は大いにある
(54) 2012/11/24(Sat) 00:15:09
>>53
まあ嫌だ！
私ったら・・・。
エレオノーラさんの間違いですわ！
お二人共本当にごめんなさい！
そして私更に気づきましてよ・・・。
先ほどダニールさんが上げてくださった、>>1:60の、私が上げたロランさんの発言へのリンクが間違っていることに・・・！
(55) 2012/11/24(Sat) 00:19:25
>>49
そうなのよねー
でもここまで占いCOが出ていないところを見ると
狼さんはアクティブな方ではないのかもしれませんわね
初日の発言で今回は占いは3日目まで
潜伏の流れですし、もしここでCOが出るとしたら
2日目に占い結果が黒の場合ですわよね
つまり私が黒の結果だった場合ですわ
(56) 2012/11/24(Sat) 00:20:08
>>50
少なくともあの時点で俺はフィグは白よりに見ていたけどな
>>51
不快ではない、ただ疑問に感じただけだ
俺もあまり口がうまい方ではないので言葉がきつく上から目線になっているかもしれないが別段怒っているわけではないぞ
(57) 2012/11/24(Sat) 00:23:11
>>55
落ち着いてください、まだ次の日まで余裕はありますわ
時間をかけて議論しましょう
(58) 2012/11/24(Sat) 00:23:12
ダニールは、空を舞った。
2012/11/24(Sat) 00:24:19
>>56
またはコアタイムの違いでうまく連携が取れていないのかもしれませんわね。
どの方も発言に多少の波はありますし・・・。
(59) 2012/11/24(Sat) 00:24:47
>>57
あら、今は黒なのかしら・・・悲しいですわ。
>>58
いつもいつも本当にごめんなさいね。
読み返す回数を増やしますわ！
(60) 2012/11/24(Sat) 00:28:16
ダニールは、なぜ空を舞ったかわからず混乱している
2012/11/24(Sat) 00:28:17
(61) 2012/11/24(Sat) 00:31:31
更新はまだ先だが今日からは占い先に加えて吊り先も決めなければならない
ゆっくり考えるのはいいがあまり悠長に構えすぎたら取り返しのつかないことになるぞ
手数計算したが吊りミスは１手
できるなら２日目中に狼を１匹仕留めなければ村は苦しい
(62) 2012/11/24(Sat) 00:48:17
>>61
・・・複雑ですわ。
そうそう、先ほどの>>47の占い回避の件なんですけれども・・・順序だてて説明するのが得意ではないので、不明瞭な文になってしまったらごめんなさいね。
箇条書きで失礼いたしますわ。
>>1:41の時点で、エレオノーラにすでに2票上がっていた。
そして>>1:46でダニールが全員の印象を書く。
そのあとで>>1:49
ダニールの意見に乗る形で、かつ他の誰とも被らない第一希望。
残念ながらダニールの印象のとおりに初日の発言の波からは灰であるので、疑いをかけやすい。
つまり自然な意見として取り入れられる。
以上のことから、ロランさんを上げさせていただきましたの。
(63) 2012/11/24(Sat) 00:53:51
私、明日も比較的早いので、2時半頃にはお暇させていただきたいのですけれど・・・。
皆さんまだ考察中のようですし、3時まで起きていようかしら・・・。
途中で寝てしまったらごめんなさいね。
(64) 2012/11/24(Sat) 01:45:52
>>63
黒よりはいいだろう
それにしてもロランにこだわりすぎではないか。擁護するわけではないが何か決め手でもあるのか？
>>64
あまり無理はするな
(65) 2012/11/24(Sat) 01:55:50
あのっ！
…僕も…
ﾌｨｸﾞﾈﾘｱがﾛﾗﾝにこだわってって…
なんだか狼に見えてきてる…
(66) 2012/11/24(Sat) 02:02:43
>>65
そうですわね、黒よりはいいですわね・・・うふふ。
そうですかしら？
正直なところ、ついついエレオノーラさんとコンビで考えてしまいますの。
あら、ありがとうございます。
(67) 2012/11/24(Sat) 02:02:45
>>67
で……でも
ｴﾚｵﾉｰﾗとコンビだったら…
真占いが出てきてないし…
皆でcoお願いしないと
いけ…ない…？
(68) 2012/11/24(Sat) 02:15:17
あら、私とロランさんってそんなにくっついてるように見えるのかしら？私はよくわからないのだけど・・・
一応フィグネリアさんのことは私は白だと思ってたのよ？
私の占われたくない発言に対して触れても
黒塗りをしなかったから白だと思ったのよ
今はわからないけど・・・
それともう一人ニキータさんも実は白だと思ってるわ☆
一番最初の占いをランダムにしたことなんだけども
狼だとしたら結構勇気のいることだと思うのよね
まあ更新時間長い＋後で変えているのを見ると
確証は得られないけど
なんとなく白な気がするのよね
(69) 2012/11/24(Sat) 02:19:10
>>68
そう、ですわよねえ・・・。
狩人さんもいらっしゃらないし、真贋をつけるのも難しいですし・・・。
どうしたら良いのかしら・・・。
(70) 2012/11/24(Sat) 02:23:08
>>69
確実に白と思っていたのですけれど、ロランさんの存在が大きくなってしまって・・・。
ごめんなさいね。
(71) 2012/11/24(Sat) 02:40:07
ラビ (megne)
おはよう。昨日は遡りながら寝ちゃったみたいだ。みんなたくさん意見を書いてくれてて僕が言いたいこととかぶっているものもあるから気になった点だけ書いていくね。
深読みしすぎているかもしれないけど･･･
フィグネリアは>>1:83で言ったことと、お先に白発言が引っかかってる。
できるだけ疑われたくないのはみんなも同じだろうけど、あの発言はなんだか狼のミスのように見えるんだ。
オリガはふわふわした印象を受ける。例えが悪いけど狂人みたいな。でも今回狂人はいないからすごく混乱してる。黒に近い灰色だね。
ダニールは意見が少ない。もう少し判断材料が欲しいから発言回数は少なくても意見をくれるとありがたいな。まあ、人のことは言えないんだけど。
エレオノーラの本当は占われたくないっていう発言は真占だから(占っても仕方がない)かと思ってたけど、違ったらすごく恥ずかしいな。
(72) 2012/11/24(Sat) 12:21:10
ラビ (megne)
ぼく、このあと出かけなきゃいけないから帰りは夜になると思う。あまり発言できなくてごめんね。
じゃ、行ってきます。
(73) 2012/11/24(Sat) 12:22:34
>>72
ラビ君おはよう♪
ダニールさんはよく発言しているわよ？うふふ☆
さて、まず占い先は
●オリガ
まぁこれは昨日から引き続きね
理由としては、会話にずれを感じたことよ
次に吊り先だけど
▼フィグネリア
で考えてるわ
理由は2日目の発言で感じる違和感ね
例としては>>42
かしら
まだあと24時間残ってますし、これは暫定的なものですわ
(74) 2012/11/24(Sat) 12:43:35
出先からだから手短に。
>>72の訂正にきたよ。ダニールじゃなくてキリルだった。
>>74
指摘ありがとう。
(+0) 2012/11/24(Sat) 13:26:23
出先からだから手短に。
>>72の訂正にきたよ。ダニールじゃなくてキリルだった。
>>74
指摘ありがとう。
(+1) 2012/11/24(Sat) 13:26:54
出先からだから手短に。
>>72の訂正にきたよ。ダニールじゃなくてキリルだった。
>>74
指摘ありがとう。
(+2) 2012/11/24(Sat) 13:27:39
(+3) 2012/11/24(Sat) 13:29:10
ラビ (megne)
出先からだから手短に。
>>72の訂正にきたよ。
ダニールじゃなくてキリルのことだった。
>>74
指摘ありがとう。
(75) 2012/11/24(Sat) 13:30:21
２日目の発言を読み直して考え直してみた
>>49でも書いている通り占いCOはリスクが高すぎるのでするべきではない
黒が出たのなら出ても構わないとは思うが今までの流れを見ていると黒ではなかったのだと思う、なので３日目まで潜伏していてほしい
そして真占い抜きを防ぐために霊が盾になるという方法も考えたのだが騙りの真贋を確かめる時に決め手になるのでこちらもまだ潜伏していてほしい
占い候補だが
●オリガ ○ラビ
オリガとラビは時々タイミング良く出てきては発言、占い先には明言するが自分への反論意見ははぐらかす傾向。裏の話が忙しいのかと思う。
吊り先はもう少し待ってくれ、あまりにも判断材料が少ない
(76) 2012/11/24(Sat) 14:41:15
えっと
残り24ｈだし…
自分の為にも…
抜けてたら… ごめんなさぃ…
占い希望 吊り先
ｵﾘｶﾞ ●ｷﾘﾙ○ﾛﾗﾝ
ﾌｨｸﾞﾈﾘｱ
ﾀﾞﾆｰﾙ ●ｵﾘｶﾞ○ﾗﾋﾞ
ﾆｷｰﾀ ●ｵﾘｶﾞ○ﾗﾋﾞ
ｴﾚｵﾉｰﾗ ●ｵﾘｶﾞ ▼フィグネリア
ｷﾘﾙ
ﾗﾋﾞ
ﾛﾗﾝ
(77) 2012/11/24(Sat) 16:26:39
ロラン (multi_san)
ははは…最近は生活のリズムが異常だよ…ははは
とりあえず、今夜は今から協議できるからログを読んで色々書いていこうと思うよ。
(78) 2012/11/24(Sat) 19:35:22
ロラン (multi_san)
>>49
私はこの意見に賛成だ。
明らかに、村が不利になる状況を作り出す占いCOはリスクが大きすぎて危険だ。
狼もCOしないのは、占いはCOしない方向で行っているのに反発して勝手にCOしたら怪しまれすぎて、駄目だろうと私は考えている。
>>56
アクティブというよりも、村の方向性に反発して真っ黒になるよりはと、考えている気がするんだ。
(79) 2012/11/24(Sat) 19:52:42
(80) 2012/11/24(Sat) 21:22:51
ラビ (megne)
ただいま。
占い、霊COのことだけど、僕もまだしないほうがいいと思うよ。
>>49
そうだな、あまり反論されているような気がしていなかっただけなんだ。実際生活の方も忙しかったしね。
意見を言っていない件には>>1:82で一応反応したつもりなんだけど。
早く占ってもらって白だってことを証明するというのもいいかなって思ってる。
(81) 2012/11/24(Sat) 21:36:51
オリガ (kinekime)
私、エレオノーラは
吊らなくてもいいと思うわあ。
占い師が何も言ってない以上
黒ではないだろうし…
(82) 2012/11/24(Sat) 21:39:29
ロラン (multi_san)
>>80
私は今のところ、あなたは白だ。
理由は、昨日占われたのはあなただ。占い師がきちんとしてくれていればだが…あなたが黒なら占い師はCOしてくれる。
あなたを吊る理由は無いはずだ。
こんなことを書くから、つながっていると思われてしまうのか？
とりあえず、一応私の占い先と吊り先を言う。
●オリガ ○ラビ
▼フィグネリア
理由は、今から書く。
少し待っておいてくれ
(83) 2012/11/24(Sat) 21:40:53
こんばんわ。
所用に区切りがつきましたので少しだけ発言を。
私また勘違いをしていましてよ、嫌だわ･･･うふふ。
次回は気をつけなくては。
あらあら、吊られてしまいそうですわね。
風邪も引いてしまったことですしちょうど良いかしら･･･。
23時までには帰るつもりなのですけれど、ちょっと体の具合がよろしくないので、みなさんを待ってる内に寝てしまったらごめんなさいね。
(84) 2012/11/24(Sat) 22:03:37
ロラン (multi_san)
先に、占いの理由としてはオリガ、ラビともに発言数が少なく判断材料が少ない。
二人とも囁き合って、発言が少ないのかもしれない。
まぁこれは単に私の考えだ。悠長な考えで申し訳ない。
吊り先についてはこうだ。
>>65>>66が言うとおり、なぜ私にこだわるんだ？
真占い師に無駄占いさせる気でいるのか、私を無駄死にさせようとしているのか。
あと>>67に関して。
>>83で私が言った通り、昨日の占いでエレオノーラに黒は今のところ出ていない。これで今、彼女と私がコンビではないことがわかる。
私的には黒寄りのグレーだ。なので吊らせてもらった。
(85) 2012/11/24(Sat) 22:06:56
>>82 >>83
それを聞いて安心しました・・・
そういえばCOに関してしっかりとした取り決めは無かったのですね
勘違いしていましたわ
占も霊も3日目COでいいのではないかしら？
霊or占を噛まれる確率は1/3
噛まれなかったことを仮定した場合
噛まれた人は白判定
2日分の占い判定
吊られた人を霊判定
占CO+霊CO
で6人は白か黒かはっきりするわ
(86) 2012/11/24(Sat) 22:41:09
次におそらく出るであろう
占い対抗CO
この場合だと
・噛まれた人は白判定
・1日目の占い判定(2日目はパンダと仮定)
・吊られた人を霊判定
・霊CO
で4人ははっきりするわ
それに加え占いCO2人のうちどちらかが狼だから
結構絞れると思うのよね
(87) 2012/11/24(Sat) 22:45:44
書き忘れたけど
あと自分の役職っていうのも踏まえるとさらに絞り込めるわね
(88) 2012/11/24(Sat) 22:47:42
オリガ (kinekime)
うーん、私、そんなに怪しい？（笑）
(89) 2012/11/24(Sat) 22:48:49
オリガ (kinekime)
あっ。今のなし！消せない！ばか！わたしのばか！
(90) 2012/11/24(Sat) 22:49:26
オリガは、空を舞った。
2012/11/24(Sat) 22:50:33
まあその辺を踏まえて
情報を少なくして、灰を多く残そうと考えた場合
1日目の占い先である
私が噛まれる、っていうのが可能性としては高いのかしら？
自分で書いておいてなんだけど、ややこしくてごめんなさい・・
(91) 2012/11/24(Sat) 22:50:45
正直付け焼刃の考えだから
ほかの方の意見聞けたら嬉しいわ
もちろん吊り先、占い先を決めるのが最優先だけど
(92) 2012/11/24(Sat) 22:52:46
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