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パメラが変なことを言っているというよりは、パメラーリーザというのが村に広まりつつある空気感を消しておかないといけないのでは？
リーザ村でパメラも村だと思うのなら尚更、●パメラをしておいた方が……とは
個人的には今はそこまでパメラーリーザを見てはいないのですがね
リーザ村でパメラの色が見えていないように感じています
(47) 2020/09/10(Thu) 14:03:24
なるほど。確定霊だとラインを切ろうと考えてる奴がいるのは覚えておこう。
(48) 2020/09/10(Thu) 14:05:19
ディーター整理吊りしている余裕はないのでは。
11人村ですよ。
(49) 2020/09/10(Thu) 14:07:03
あれか。ニコラスもフリーデルを占うしかなさそうだから、フリーデルもどこかで死にそうな感じなのか。
そうなると樵長羊将になるのを回避するのは難しい、そうなる可能性も高そうとした上で、その場合に備えた方がいいのかな。
樵長羊将の為に長羊将の要素を残して逝くみたいな。あと長羊将に2狼のパターンが無いかチェックとか。
(50) 2020/09/10(Thu) 14:08:08
リーザ>>39 ありがとう。ロックオン体質なのかしら？村長そんなに言い分わかりづらいかしらね。
>>41見た灰狼が吊り回避で狩COしそうと思ってしまいましたわ……。
ニコラス>>44 ★白狙い占いは4dまでに狼詰みに持っていくつもりで合っている？
他に今日白狙い占いする理由がわかりませんわ。でも詰み狙いはニコラスの状況重視の考察とぴったり合って違和感はないですわね。@7
(51) 2020/09/10(Thu) 14:09:19
この村、周りを見る前から現実的に成立しそうもない立案を前提に喋り出すヤバイ奴がかなり多いよな。周りを見てからも似たようなもんだが。
(52) 2020/09/10(Thu) 14:11:44
いいですよ。
リトマス紙になりましょう。
さすがに明日は割れるでしょう。
(53) 2020/09/10(Thu) 14:12:47
ディーターは文句を言う前に、まわりを矯正して差し上げたらどうですか？
文句を言うだけでは何も好転しませんよ。
(54) 2020/09/10(Thu) 14:13:41
とりあえず、シモン辺りが死んでしまいそうなのでシモンは頑張ってパメラを吊ろうぜ！パメラは精神的に余裕がないアピールは現状だとマイナス効果だ！気合いでシモンをぶち殺せ！
そうなのだ…R-1グランプリを優勝してもそれはR-1が上手かったと言うだけでテレビ向きと言うことの証明ではないのだ。テレビに出れるように頑張れ。
(55) 2020/09/10(Thu) 14:16:34
具体的にどの文句の話をしているんだろう？
ちゃんと発言を読めばそこに答えが書いてあるので読めばいいのでは？書いてないことを読むのではなく。
(56) 2020/09/10(Thu) 14:19:12
私はあまりフリーデルを占う気はしないのですけど……
個人的にはフリーデル・ディーターが最終日に行くように進めば、（そして周りの灰もこの2人の村要素を固められるなら）最終日村が負けることは無さそうですし
今は気持ち、パメラとシモンに●▼を当てたいと考えています
(57) 2020/09/10(Thu) 14:26:03
ニコラスならともかく、周りの動きを見てないのは周りの動きに興味がないかもしくは結論が決まっている、少なくともそう言う印象を与えるのだから真面目な参加者なら考えて行動するべきなのでは？
●フリーデル▼パメラか●パメラ▼シモンを推奨だが別に占い統一でなくても良いのでは？明言する必要もなさそう。単純に噛み合わせの分、護衛成功しにくいし。
(58) 2020/09/10(Thu) 14:29:37
本日の占い発表周りのことを考えていました。占真狂濃厚と思っていたのですが、占真狼＝潜伏狂あるかも……と見えてます。★ALL 検証してください。
神父さん狂前提だと、更新即発表白はやりにくいのでは？という感覚。灰に２狼の潜伏幅を狭める動きなので。
ニコラスさん狂だと偽黒出しやすいタイミングだったのに、白判定なので、ここは真目が上がりました。ただ、狼なら潜伏幅狭めるのも然程怖くはないのかも。
(59) 2020/09/10(Thu) 14:31:52
占真狼なら、占候補のお２人起点での狼探しもできそうかな……と思いつつ、今は時間切れ。
直近、リーザさんは狼だとしたら無駄な動きをしてるな……とは思います。
(60) 2020/09/10(Thu) 14:35:00
遅くなってすまねえずら。
占い結果確認してるずらよ。占い師は二人ども（特に占い先合わせてくれたニコ）ありがどな。
クララは昨日占い希望が集まりすぎてだから村かなとは思ったけど、結果割れなぐでよがった
(61) 2020/09/10(Thu) 14:41:42
私は現状▼パメラ●シモン希望で投票済です。>>10>>13
パメラ>>59 私確白を見て、誰か狼側が潜伏狂説出してくると思ってましたが……。神父真でも更新即発表はしたくないと思いますよ、ニコ狂なら偽黒重ねられかねません。ニコ狂で白判定重ねは彼の考察の中では一貫しているんです、ずっと灰に1狼主張ですから。1黒引いたら彼の主張の中ではお仕事完了、即吊りです。
★潜伏狂、パメラは目星ついていますか？
(62) 2020/09/10(Thu) 14:43:43
>>59
確かに、言われてみれば狂人の仕事は今日は判定を割ることよね。11人村だし。
占狼はあると思う。
でも、潜伏狂人がいたところで、自殺票なしだから、やることは①決め打ち②LW吊りの2つじゃないかしら。
(63) 2020/09/10(Thu) 14:43:59
ニコラス似の真占見たことありますが、この村の戦況に合っていると思えません。教科書的で応用力が無いと言いましょうか。
たぶん村長がシモンに言うR-1優勝云々>>56や1dリーザ評>>1:71も似たような意味で、テンプレ的で無難（潜伏っぽく見える）ってことかなと。村長的にはAKB扱いもたぶん同様の無個性感（当時）で、逆にブス（比喩）扱いだったリデルは彼の中で目立っていて今日●なのかと>>31>>32
(64) 2020/09/10(Thu) 14:45:33
司書 クララは、木こり トーマスに微笑んだ。
2020/09/10(Thu) 14:46:46
ディーターさんの諸々は、どんだけ私のことが好きなんだ……と思いつつ、私の狼可能性３９％って、ディーターさん視点５灰に２狼なら平均値は４０％になるはずで、そんなに高くないんじゃないの？潜伏狂の視点漏れ！？と雑に言い返しておきます。
一方で、ヘイト怖くなさそうなのは非狼印象ではあり、リーザーさんの整理吊り提案の中で「村でも潜狂でも狼でも」とありますが、狼あると思います？★リーザさん
(65) 2020/09/10(Thu) 14:47:16
私はあまり対抗狼な気はしませんけどね
そもそもニコラス狂でクララに黒を出したところで、斑吊らず灰吊りになる可能性もあれば（後出しですから）、運良く斑吊りになるとしても護衛先は1/2になるのでGJリスク高めるだけですし。ニコラスの判定出しが早かったとかなら話はまた変わりますけどね。ニコラス視点では私が真判定を出している保証もありませんし。まあ、クララが何色でも判定偽装は嵌まらない限り愚策なのでやめ
(66) 2020/09/10(Thu) 14:49:31
>>66は、なるほどですね。確かに偽黒は出しにくかったかと。
村の展開上、４縄３人外で１ミス許容とは言いながら、ディーターさん≠狼なら、わざわざ１ミスするの！？縄が勿体ないのでは？という感覚もあります。ディーターさん白がカタリナさん白要素は魅力的ですが。
村長発言が理解できない問題は、クララさんは通訳できてそう。確白の生命力を考えると他に通訳できそうな人は？と考えるのが村利な気はします。
(67) 2020/09/10(Thu) 14:56:13
ましたが。
占狼説に関しては、村の人数が多い内に一つ一つ検討するのは大切ですから、検討することに異議などはありませんけど、そもそもそういう事態が起きる原因は何か、を考えていけばと思います
噛み先の幅が狭まりますし
(68) 2020/09/10(Thu) 15:00:57
>>67を受けて。
村長、決め打ち考察派と見せかけて案外慎重派なのは私狼を外して不安がっているのでしょう>>32。
パメラ・リーザ両狼の可能性を見つつ、両白だったときが不安なので他灰も占吊しておきたい、今日占吊りは絶対ありえず灰吊りたいというのが>>31>>32>>33。
どう見ても順当で堅実な理論派なので、彼が理解できないのは「読む気がない」「苦し紛れにSGにしたい狼」に見えてしょうがないです。
(69) 2020/09/10(Thu) 15:10:31
クララ>>62
潜伏狂が過ったのは、ディーターさんの暴れまわりをみていたのもありますが、単に私が煽られていると感じているだけで、粘着村の可能性もあり、なんとも。
>>59神父さん周りは前提が違い、仮に偽だとしても狂はないのでは？という話でした。クララさんの旅狂なら黒出したらお仕事終了は理解。私は>>63のように考えてました。
(70) 2020/09/10(Thu) 15:11:30
>>69 能力処理の話題の起点がリーザさん＆私のラインが発端で、両白だと厳しくなるから、他に能力当てておきたいという考えは、確かに論理的ですし、ディーターさんは慎重派ですね。
やっぱり、クララさんは彼が理解できている感じがします。なるほど。
(71) 2020/09/10(Thu) 15:18:31
★クララ>>51 例えばディーター>>1の上段は、ディーターが誰のどの発言を見て言ってると思ってますか？アンカを提示してみて。
★カタリナ 同じ事をカタリナにも聞いてみようか。カタリナもアンカを下さい。
質問意図としてはクララとカタリナが本当にディーターの事を分かっているのかのチェックですね。あたしはクララとカタリナは、ディーターの言いたい事が分かったような気になってるだけだと思うんですよね。
(72) 2020/09/10(Thu) 15:19:13
☆パメラ>>65 パメラはディーターみたいなタイプが狼だったら、大人しくなったり･当たり障りの無い事を言ったり･まともな事を言ったり･ヘイトを稼がないように気を付けると思ってるんですか？
ディーターが何であれ正攻法だと生き残れないので、ディーターが村でも狼でも狂人でも「狼だったら無謀な事を白アピとしてやる」と思いますよ。
ディーター狼なら赤潜伏などの奇策も込みで何でもやると思います。
(73) 2020/09/10(Thu) 15:21:54
旅人から司書白確認。
占真狂なら斑ありで旅から黒出る可能性も見たがどうなんだこれ。かといって占真狼より日和った狂は白しか出さない系の占真狂のような判定結果かな。
個人的に気になってる羊飼いだが発言が伸びてないな。>>1:50「灰見ようよ」はいつ実践するんだ？
(74) 2020/09/10(Thu) 15:24:21
例えば、普通は村でも疑われる事はイヤだったり不愉快なんですよ。無駄に疑われたくはないと思うのが普通です。
ディーター村仮定でも、そう思ってるようには見えませんよね？だから、自分が狼だったらとか一般常識のモノサシでディーターを考えてもあまり意味が無いと思いますよ。
「これ言うと疑われそうだけど、それでも村の為に言わなければいけない！」みたいな場面じゃないと村と狼の差は出ないと思います。
(75) 2020/09/10(Thu) 15:24:29
司書>>9★
「羊飼いはどんどん考察進めていきそうな手探り村」とあるが今はどう見えてる？
羊飼い>>1:136★
「司書は確白でも割れても美味しい」についてだが、司書確白を見てどのように味わえた？
(76) 2020/09/10(Thu) 15:30:31
(77) 2020/09/10(Thu) 15:32:10
村長の>>22はなるほどだな。昨日感じたギドラ期間の会話について、もんにょりとなにやってんの？と感じた違和感はコレか。と頷いてしまった。
村長>>31★
●▼をパメリザに使うのは狭いか？能力候補者が多い内に使いたいと思わないか？
(78) 2020/09/10(Thu) 15:35:40
パメラ>>59以降、迷走村にも見えてきました。が、占ってもどうせ斑にされる気がしてしまい、なら最初から吊りでいいのではと。
>>70 一番疑いやすいのは村長でしょうね。私は神父偽なら狂に見えるので>>24、狼視はピンと来ません。リデル>>63も「潜伏狂の仕事なくない？」って話に私には見えるのですが。
☆シモン>>76 >>36>>42でますます白く見えています。私確白からの切り換えが◎
(79) 2020/09/10(Thu) 15:35:49
パメリザのラインの話があるが、キレキレでもベッタリでもそれが両狼からくるものだと現時点で材料にできるのか？両人外もあれば、村狼や両村の組み合わせも現時点では考えられるのだが。
司書>>37 君は思い込みから推理をするのかね？考察を見て推理するのは理想だけの話かね？
(80) 2020/09/10(Thu) 15:40:23
シモンの>>74の発言は、いいなと思いますね。
カタリナのことをよく見ています。
シモンとディーターを村置きして最終日が理想ですね。
(81) 2020/09/10(Thu) 15:41:22
☆シモン>>80 私、襲撃筋見ないと狼像が描けないのです。私確白で私視点の客観的事実は1dと変わってません。私は発言に騙されやすいので、発言はある程度決め打ちながら見て自分の迷走を防ごうとしています。それが思い込みから走っているように見えるのかもですわ。
あとシモンがカタリナ黒視する理由が>>74>>80でわかりました。思考隠しに見えるのですね、納得です。
あと村長は喉枯れてます>>78 @1
(82) 2020/09/10(Thu) 15:53:05
(83) 2020/09/10(Thu) 17:02:48
>>24 >>1:135が偽黒出す宣言は、思い込みではないですかね？クララさんを放置(占わない)だと翌日灰吊り候補になるという話に見えますね。
村の意思疎通が図れないと破滅に向かうと思うのですが、大丈夫なんでしょうか？
>>81 シモンさんはそこまでのコアずれはなさそうですが、ディーターさんは今日も喉枯れでが、最終日にこれで普通に意思疎通図れそうですか？
(84) 2020/09/10(Thu) 17:23:40
>>73>>75 ヘイト怖がらないのは、あくまでディーターさんの個人要素でしかないということですね。
★リーザさん 一方で、ディーターさんの今の喉枯れの状況。相方狼がいたら、留めそうな気はしませんか？
※リアル重視の国なので、その日は来れないという意思表示だとは思いますし、この国のルールでは善悪は無いのだろうと思ってますが。
(85) 2020/09/10(Thu) 17:30:31
>>79 まあ、わたしが斑になったら、偽占がわかるわけで、全力で戦う感じですかね……斑で生存とか、斑で噛まれるとか、ドヤ顔できそうではあります笑
直近、リーザさんは最終日までの負けない展開を模索してる感があり、人外的な生存欲が薄そう。読んでみて、結局、白く見えました。
クララさん確白によるシモンさんの漂白があり、狼ありそうなのはカタリナさんくらい？灰が白いのでディーターさんの狼あるかもですね。
(86) 2020/09/10(Thu) 17:38:07
パメラ－カタリナとかあるのかなって印象ですね。
【▼パメラ●カタリナ】か、その逆を希望します。
(87) 2020/09/10(Thu) 17:56:24
>>83羊 うむ。見てるのか。司書確白も美味しいのだな。
★アウトプットする技量が無い系のPLだと受け止めて良いか？
＞リザ ★この羊飼いは最終日やその前日にいて大丈夫か？
＞パメ ★私と長老のコアズレの心配と、羊飼いが灰見てるつもりだが読み手には伝わらない心配のどちらがヤバイと思う？
(88) 2020/09/10(Thu) 18:07:21
長老の喉枯れはアレだな。そんな村人や狼は過去にもいたし、狩でもやった奴がいる。すべて同一人物だったが。
むろん、私はコレを言って非狩と取られるつもりはない。ブラフの材料に持って来いだ。
(89) 2020/09/10(Thu) 18:10:30
☆シモンさん>>88 シモンさんのコアずれは、現状あまり心配はしていません。ディーターさんの喉枯れはコアずれ以前に心配です。カタリナさんは灰見てる感じはせず、少なくても読み手に伝わらない以上は、どこかで処理が必要なのでは？という感じかしら。
やばさスケール 長＞羊＞＞＞将 ですね。
(90) 2020/09/10(Thu) 18:11:52
今の所、今日の吊りはアウトプットできなさそうな羊飼いか、喉枯れ非狩さらけ出しの長老が良いと考えている。
家事手伝いか村娘は占い当てて見るのが良いだろう。
2人とも裸にしてケツを占候補に見せてやれ。
>>85パメ長老が狼で相方いて留めても止まらんと思うぞ。★お主は留めて留まる長老に見えるのか？
(91) 2020/09/10(Thu) 18:16:27
家事>>86中段 お主の白黒判断材料は否定せぬが、最終日まで負けない展開を模索するのは人外も一緒ではないのか？
下段 長老は占って占候補の判定と併せて判断するのがよかろう。無論、吊って確霊判定が簡単なのだが、長老より吊るべき者がいるので優先度が下がるのだが。
(92) 2020/09/10(Thu) 18:23:08
尼>>87★
セットで考えるのも良いが、単体では狼は誰と見る？
お主の1dのキレッキレの内訳考察から比較して今日はぬるいぞ？「吊りたい＝狼と見た」と定義して、今宵は誰に投票する？。
私は▼羊飼いだ。
(93) 2020/09/10(Thu) 18:28:04
羊飼いが>>83で「司書確白は美味しい」と評している件だが、私はマズイと評している。
司書の考察を見て、印象に考察をつける系PLと見えたのが原因なのだが…間違ってたらスマンな。
昨日は感じなかったが、司書確白は中身PLを見越して確白の暴走を期待した確白判定ではないかと思った自分がいる。
(94) 2020/09/10(Thu) 18:33:18
＞樵 ＞司書
個人戦とはいえ、お主達は確白の位置。今宵の吊には回避も必要となる。吊り方針や回避について指針を示す必要があると思うぞ。そう思わんならやむを得ぬが。
吊り回避COが明日の更新前に出ても対応できぬと言っておこう。(超高度なブラフ)
(95) 2020/09/10(Thu) 18:39:24
めんどくさいなあ、特別だぞ、もうやらん。
パメラ：初動がいまいち過ぎるんだよな。>>1:16は聞くことを作ったように見えるし、>>1:18下段の要素はいくらでも翻せる。狼仮定では物量演出、村仮定は議事回しってとこ。自意識が>>1:53で見られる当たり前者寄りで受け取る。ギドラ周りはディタがうまく言語化してるんでそこ参照って感じだ。ディタほど強く見てないけど。
(96) 2020/09/10(Thu) 18:41:04
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