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昨日の>>1:112時点からユーリー黒くは見てないよ。
今のは「どこなら偽黒出しやすいか」の話。
(43) 2013/12/22(Sun) 12:50:07
>>40ユーリー
強いて言うなら、
・GJ回避し▲ドルネスに行って抜かれるとノーマの色は闇の中。
・狩がディン真を決め打ててるか。
僕はこの辺が気になっている。
【狩透け懸念有/反応不要!!】
(44) 2013/12/22(Sun) 13:00:55
(+4) 2013/12/22(Sun) 14:21:58
おはよう、遅くなったけどだいぶ体調が回復したわ。
クロウからも黒打たれたのも確認。唯一の味方のディンはまだ来てない、と。
夜にまた調子が悪くなっても困るから、目が冴えているうちに頑張るわね。
さて、2黒の斑と言えば吊られるというイメージしかないのだけれど。
状況真視していたヘレンが黒出ししてくるだけでも意外だったのに、クロウまで黒打ってくると言うことは偽確覚悟でも私を吊りたいんでしょうね。
(45) 2013/12/22(Sun) 15:17:34
狼陣営の目的を考えると、まずは1縄でも村に縄を使わせる。
狼占＆狂占吊りで3縄まで消費させて、LW逃げ切りを目指しているのでしょうね。
ターゲットが私になったのは、昨日はあまり発言できなかったし、あまり抗弁力がないと思われていたからかしら。
発言数的にも要素取りづらいし、とりあえず吊って霊判定を見よう、と言うには格好の餌…というのは否定できないから、村の皆には申し訳ないわ。
私視点だと2人外露出のLW探しだけだから、いきなり私を吊るよりはお仕事終了の偽占い師さんたちを吊ってほしいとお願いしておこうかしら。
(46) 2013/12/22(Sun) 15:26:12
？？？
なんで偽占いからってお願いするのかわからない。
体調悪いなら人道的な意味でも吊ってもいいんじゃないか。下手すると最終日までいきますよ？大丈夫じゃないでしょう。仮に村でもまだなんとかなりますから。
(47) 2013/12/22(Sun) 15:37:12
ユーリー>>47
ええと、本気で言ってる？
私視点、偽占＝人外に決まっているんだから、吊るのに何の問題があるの？
それとも、ここは自吊りで色を見てよって言うのが文化なのかしら？悪いけどそれには従えないわ。
それに、私以外の灰視点でも、2狼編成なら黒出し占い師はお仕事終了（占の黒とLW吊ればエピる）なんだから、偽占吊って霊判定見つつ、私に考察させるのは歴とした手順なのだけれど。
だいたい、私が何のためにここに来たと思ってるの？
せっかく2人外見えたのにバファ吊なんてごめん被るわ。
(48) 2013/12/22(Sun) 16:21:25
(49) 2013/12/22(Sun) 16:26:28
ヘレン、クロウを偽視し吊に掛けるならドルネス健在の内に狼っぽい方を吊った方が霊判定で黒判定見れて安心出来ると思う。
２人が偽ならヘレンの方が狼っぽいと思うのだが…
＞ノーマ
★２人の内、どっちが狼っぽい？ どっちから吊りたい？
(50) 2013/12/22(Sun) 16:31:17
ここの文化は僕も知らないですけど。じゃあ最終日までがんばってください。
2人外見えてるから大事なのはノーマではなくディンです。村なら吊られても別にいいんですよ。狼なら別だけど。
(51) 2013/12/22(Sun) 16:51:39
(52) 2013/12/22(Sun) 16:52:45
(53) 2013/12/22(Sun) 16:53:11
ノーマに２黒。
４COのヘレン真視。
導き出される結論はノーマクロウ狼。
ノーマから吊って黒なら詰むのでゲーム的に良くない。ここはクロウから吊るべき。
(54) 2013/12/22(Sun) 16:55:20
あとは、ディン真の時のフォロープランを考えるだけ。
まあ、ディン真なら今日死んじゃうんだけどね。
(55) 2013/12/22(Sun) 16:56:42
>>53ユーリー 了解。
>>54テレサ 確かにヘレン真は捨て切れないな。
クロウは狂＞狼と見ているが、霊判定で黒が出ないとも言い切れない。
【▼クロウ】で暫定セット。
(56) 2013/12/22(Sun) 17:07:19
また更新時間までに来れないので、クロウにセットしてコミットしとくね。
(57) 2013/12/22(Sun) 17:07:50
(58) 2013/12/22(Sun) 17:10:05
ディンの判定待ってからいろいろ考えてもいいかもね。
占い先を急遽変更してノーマ以外を占って狼を見つけているかもしれないし、奇跡の３黒目が出るかも。。。いえ、出ません。
普通に考えてノーマに白だしかー。
(59) 2013/12/22(Sun) 17:11:55
ゲーム<リアルだと思うっすけどね。本人がやる気ならそれもいいっす。余計なお世話でした。すいません。気を悪くされたかもなので。
(60) 2013/12/22(Sun) 17:25:54
えぇと。
ユーリーに感じる違和感は何なのかしら…ちょっと私の理解の外なのよね…。
なんでそんなに私を吊りたがるのかしら？
ここ狼の意図的不理解かとも邪推したくなるのだけれど、あんまり考えずに発言してるっぽい感じがにじみ出してるのがどうもね…。
冷静に考えたいから少し置いておくわね。
先に占い師達から考えましょう。
私も自分以外がこの状況ならノーマ黒だし吊っちゃって良いのでは、とか言ってしまうから言いたいこともわかるのだけど。
バーニィ>>10>>50への回答☆も兼ねるから、バーニィは以下を見てね。
(61) 2013/12/22(Sun) 17:55:37
ヘレンを検討。
ヘレンは4COめに出てくることで状況真視をもらって、初手黒を出せば吊れる、と踏んでいたのでしょうね。
CO状況的にも、3COまで出た時点で、狼目線は真狂村（or真村村）、狂目線なら真狼村が確定。
狼が怖いのは確占だから、この状況であえて出てくるというのは内訳が真村村という場合だけ。
それ以外なら出てくる必要はないし、初っぱなから黒打ちしてお仕事終了→吊りにかかる必要はない。
発言を見る限り、2-2ライン戦でも戦えそうな感じがするのだけれど、戦術は好みの問題だと思うからそこは何とも。
(62) 2013/12/22(Sun) 18:03:43
圧倒的に真視をもらえる方が有利だし、無駄なラインを繋ぐよりは短期決戦を狙った方がいいと考えたのではないかしら。
各人への触れ方については、私を気にしている以外は性格取り>>1:124でネイを多少白視している以外、だいたいフラットかな。
というか、狼で黒を出すなら、誰を抜くにしろ明日でないと戦いにならないはずなのよね。
>>8で述べたことも合わせると、ヘレンは狼よりも狂信の目が高いと考えるので、今日吊る相手ではない。
(63) 2013/12/22(Sun) 18:08:42
続いてクロウを検討。
２COめという状況的には、昨日も言ったとおり狼狂どちらでもありうる範囲。
発言はあまり多くないけれど、昨日の各人評を見る。
結論、誰に対しても結論は出ていなくて、ゲイリーに至っては触れてもいないところが少し気になったわ。
ちょっとあっさりしちゃうけど、理由の半分はヘレンとのセット要素だから、あまりなくてね。
ヘレンを狂＞狼で見ているから、相対的にクロウ狼＞狂で考えているわ。
(64) 2013/12/22(Sun) 18:14:32
霊能のいるうちに色を見たいと考えているから、先吊りするなら相対的に狼っぽいクロウかしらね。
一応、▼クロウにセットしているわ。
(65) 2013/12/22(Sun) 18:16:35
仮にヘレン、クロウが両方偽として。ノーマに2黒重ねはどう考えても悪手ですよね？ノーマ吊りで2人外確定しちゃうんだし。どういうメリットでノーマに2黒なのか理由がわかります？>ノーマ
(66) 2013/12/22(Sun) 18:38:26
＞ノーマ
なるほど。説得力ある考察ありがとう。
クロウ吊で明日の判定を待とう。
(67) 2013/12/22(Sun) 18:49:07
横やり失礼。
>>66ユーリー
占3COにおいて「2黒は吊れ」はセオリーと言っても
過言ではない。
(68) 2013/12/22(Sun) 18:51:57
少年 ユーリーは、学生 バーニィそれはわかってるっす。
2013/12/22(Sun) 19:05:57
ユーリー>>66
3占の２黒吊りはほぼセオリーよ。
メリットデメリットで言えば、>>46で言ったとおりほぼ確実に村が1人吊れるの。
少なくとも、私は2黒の斑が最後まで生きていたのを見たことがないわ。
4縄の現状、GJ出ない限りはLWは1縄回避すればそれで勝てるのは、狼サイドとしては悪い話ではないわ。
手順派としては正直一番嫌なところを突いてこられたと思ってる。
(69) 2013/12/22(Sun) 19:09:16
ちょっと理解できないっす。村人1を吊るがために、仲間2を犠牲にするのは割りが合わないと思うっすけどね。でも返答ありがとうっす。
(70) 2013/12/22(Sun) 19:22:32
>>70ユーリー
霊機能保全前提で考えてるからじゃないか？
"真霊抜かれたら吊った斑は村人目線、斑のまま。
真占も苦しい展開になる"←ココ考えてごらん。
(71) 2013/12/22(Sun) 19:43:58
喉余りに。
昨日時点でユーリーは能力判定不要と思い、発言を追ったが感想として、
「理解できない事情がある＞本当に理解できない」
と感じた。
どちらにしても最終日に居ては困る。
(72) 2013/12/22(Sun) 20:52:24
こんばんは。
あれ、ざっと見た感じ私吊りですか…？
ノーマさん吊りましょうよ。ノーマさん。
吊って占いロラで終わりますよ！
(73) 2013/12/22(Sun) 21:03:27
そんなことはわかってるっす>バニちゃん
その真霊能ぶっこぬきが至難だってことっす。鉄板ガード予想されるのに、いつ襲撃するつもりっすか？<ここ考えて
(74) 2013/12/22(Sun) 21:07:37
これディン突然死しちゃうんでしょうか？
ディンノマだと狂信がどっちにしても微妙すぎる…
(+5) 2013/12/22(Sun) 21:18:48
ディン真ならユーリークロウみたいに見えるけど、さて？
(+6) 2013/12/22(Sun) 21:19:48
ノーマ人なら、霊鉄板だからこそ、真占襲撃が通るんじゃないですかね
(75) 2013/12/22(Sun) 21:21:22
…。また話がふりだしっす…。だから>>32と言ってるっす。>ゲイリー
これは狩人と狼の駆け引きっす。GJあれば吊り1増えるっす。
(76) 2013/12/22(Sun) 21:37:49
ふむ。ユーリーの考え方は理解したよ。
こういう拘り方してるユーリーくんは人でいいと思うんだが、どうかねバーニィくん。
(77) 2013/12/22(Sun) 21:42:06
ノーマさん>>1:19ってユーリーさん狼or狂信塗りしてたんでしょうか。
>>61もユーリーさんSGにしようとしてるっぽいですね。
>>1:117で非霊しても良かったんじゃあーって言いましたけど、仲間と相談中だったのかもしれないですね。
と、見直してて思いました。
そういえば、>>1:140見るとヘレンさん真ぽいと言ってますし。ヘレンさん真視が多かったような記憶があるので、仲間？と思ったんですが。
なんで黒出したんだろう？になるのでわかりませんね。
あれ、でも>>8で２黒打たれたらって言ってるので、２黒出ることがわかってる？やっぱり仲間？
(78) 2013/12/22(Sun) 21:48:46
>>77ゲイリー
考え方は解るのだが、理解できないのは理解できないフリをする何かがあるような気がしてならない。
判り易く嚙み砕いて接してきたつもりだが、ここまで理解しようとしない姿勢は要素で取らざるを得ない。
素村なら残念だ。
(79) 2013/12/22(Sun) 21:50:16
>>46見て、狼だし死にたくないですよねーと思ったら、>>69の中段を見ると、最後まで生き残れるとは思ってなさそうですよね。
どうするんでしょうか…
うーん、流れを見ると私吊りになってますし、明日辺り偽黒でも出してそっちを吊るとか…
手数どうなってましたっけ。4手って事は覚えてるんですけど…
ちょっとチラシの裏にでも書いてみつつ、離席します。
(80) 2013/12/22(Sun) 21:50:35
少年 ユーリーは、学生 バーニィに納得できない、に言い換えますね。
2013/12/22(Sun) 21:59:04
おっす。
>>25返答せんくす。
昨日時点ノーマは黒狙いではなかった。色付けが理由。
で、ノーマは片黒でも吊られるポジションだと思ってた。
私が占って黒なら万歳だし、偽占から片黒出るなら白でカバーしないと思ったしね。
偽占への牽制もあるね。
(81) 2013/12/22(Sun) 22:29:06
>>33下
>>20(>>1:94)じゃあだめっすか。
邪推って高らかに掲げるもんやないやん。オブラートにしたのに。
邪推を牽制に言い換えても結局成功してないしさ、私が言うところだったんですか？>ディン偽要素を挙げよに戻る
(82) 2013/12/22(Sun) 22:30:28
＞ユーリー
了解。
ユーリーが明日、真占霊のどちらに生存を期待しているのか今日の発言から読めなかった。
ユーリーの考えを理解するには今夜の襲撃と各判定がハッキリした状態でユーリーの考えを聞く必要があると思ったよ。
(83) 2013/12/22(Sun) 22:33:50
>>82
俺はディン真寄りに見てるって言ってるのに偽要素あげよって言われてもなあというところ。
ヘレン真寄りって言ってる奴らにあげてもらえよ。
もしくは自分であげて。ラインじゃなくて単体偽要素。
(84) 2013/12/22(Sun) 22:37:07
個人的にはノーマ吊りたいけど、クロウでもおｋ。
▼クロウ ●ディン
ただしこのままディンが来ないようならノーマ吊るかもね。
(85) 2013/12/22(Sun) 22:44:50
(86) 2013/12/22(Sun) 22:45:04
あれ、ディンさんまだ来てないんですね。
何かあったんでしょうか。
(87) 2013/12/22(Sun) 22:51:40
少年 ユーリーは、娼婦 ノーマに大丈夫だと信じたいっすね…。
2013/12/22(Sun) 22:53:13
(88) 2013/12/22(Sun) 23:02:16
チラシの裏に書いてると時間が亡くなることに気づきました。
>>78でノーマさんユーリーさんSGにしたいっぽいとか書いてて気づきましたが、誰かがディンさんがユーリーさんかばってるとか言われてましたよね。
と思って見てみたら、本当に庇ってますね。
仲間だったら、SGにしようとしてるのに庇ってどうするんだろうと思いましたが、狂信者でも庇って(ryな事に気づきました。
(89) 2013/12/22(Sun) 23:24:31
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