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生き返るのが得意なきーろんが「やべえ死んでた」を使う転換期にもなるいい発言だった。おめでとう熊沢autoroguard。俺はゲイを見くびりすぎていたようだ。
「坂上&指原のつぶれない店」の見逃し配信見てて分かったわー。
(これから話す事と、番組の内容はあまり関係無いので、見る必要はないと思う。)
<https://www.tbs.co.jp>
熊沢さん「値段を安くすれば売れると思います。」
上司「どうやって?」
熊沢さん「値段を安くすれば売れます!」
上司「だから、どうやって?」
熊沢さん「中間マージンをカットすれば安くできると思います。」
上司「値段を安くする方法って、他にもあるよね?他の方法とかも考えて比較検証したの?」
熊沢さん「中間マージンをカットすれば安くできます!」
上司「だから、他の方法とかも考えて比較検証したの?」
熊沢さん「確霊襲撃すれば勝てると思う。」
熊沢さん「真占で潜伏すれば勝てると思う。」
の件も同じよね( ̄▽ ̄;)
熊沢さん「あのオモチャが欲しい!」
熊沢さんの母「その為にどうするの?」
熊沢さん「あのオモチャが欲しい!」
甘やかされて育ったんだろうなぁという。
ダダを捏ねてお気持ち(自分がどう感じたか)を表明すれば、
周りの人が納得しすると思ってたり、思い通りになると思ってそう。
甘やかされて育ったんだと思う( ̄▽ ̄;)
もしかしたら、熊沢さんはおばあちゃん子なのかもしれない。おばあちゃん子は三文安い感。
仕事に貴賤は無いと思うけど、仕事上でも上司やお客さんを理解してもらって納得してもらうような状況は無いんだろう。(それが良いとか悪いとかではないけど。)
上司・お客さん「(熊沢さんの説明が足りない部分を推測で補って)こういう事ですか?」
熊沢さん「そんな事は言っていません。」
上司・お客さん「結局、どういう事なんだってばよ( ̄▽ ̄;)
熊沢さんがどう言ったとか、熊沢さんがどうか感じたとか、熊沢さんのお気持ちとか、どうでもいいし、関係無いわ。
俺は熊沢さんのカウンセラーでもセラピストでも無いんだわ。」
>>g1468 とも関連するんだけど、熊沢さんは他の人が無条件に考えてくれると思ってる節があるよね。
>>31202とかも
熊沢さん「弊社のオーブントースターと、他社のオーブントースターとで、どういう違いがあるのかについては皆さんもよく調べたり考えてみて下さい。」
お客さん「今現在、オーブントースターに興味無いし、調べも考えもしないよね( ̄▽ ̄;)」
画面端の人>>31204「どういう違いがあるのか以前に何を比較しようとしているのか分からなかった。
(どこかの村の話をしてるのか?そうだとしても、せめてどこの村の話をしてるのか説明してくれないと意味が分からないわ。俺はエスパーじゃないんだからさー。)」
チコちゃん「熊沢さん、何も考えてないじゃない?
『〜の違い』について、自分の考えとか言いたい事とか、何も無いんでしょ?
ボーっと生きてんじゃねーよ!」
推敲し過ぎて「甘やかされて〜」が重複してしまった( ̄▽ ̄;)
まぁ、なんというか熊沢さんは
「自分で何とかしよう!」
という意識が希薄なんだと思う。
他の人に考えて貰おうっていうのは他力本願に近いし、
その結果は自分が何もしなくても、自分の都合の良いものになると思ってるんだろうから運頼み・神頼みに近いと思うし。
熊沢さん「今、俺が何食べたかいか考えて作ってね。」
熊沢さんの妻(・・・ピキピキ)
熊沢さんの妻「はい。グラタン。」
熊沢さん「グラタンが食べたいなんて言っていない。」
熊沢さんの妻(・・・ピキピキピキ)
のぶまさwroldを展開してじぶんが無限に納得しないのを利用して熊沢さんの発言に説得力がないという結論を捻り出すのを世間では何と呼ぶのかはおうちの人と一緒に考えてみましょう。
そもそも吊られた奴の霊判定を不確定にしたり霊襲撃によって隠すことで利用して勝つのは僕は実際にやっているので、それが出来ないとも思ってないんだよね。
普通は手に靴を履いてる人が居たら、なんかおかしなことやってるなあいつはと思うところを、「あれ?靴って耳に嵌めるんだっけどっちだっけ?」と言われても問題点は正解かどうかではない。
熊沢worldを展開してじぶんが無限に納得しないのを利用して熊沢さんの発言に説得力がないというのはイチャモンだという結論を捻り出すのを世間では何と呼ぶのかはおうちの人と一緒に考えてみましょう。
>>31216って、熊沢さんのお気持ち表明とか、自分がどう感じたかの表明に過ぎないんでしょ?( ̄▽ ̄;)
根拠も理由もなければ、それで勝てそうな目処(確霊襲撃した後でポリー白世論にする為の説得力のあるプラン)も無い訳だし。
>>31218とかも、
「吊られた仲間の狼の霊判定を確定させて、それを利用して勝つのも見た事があるので、それが出来ないとも思ってないんだよね。」
と言われたら、確霊襲撃とそれ以外を襲撃した場合とで「どっちでも、やりようで勝てる」「確霊襲撃の方が有利とはいえないし、極論襲撃先はどうでもいいのでは?」となってしまうと思うな。
(ずーっとそんな話をしてる気がする。)
あと、これも何度も言ってる気がするけど、
熊沢さんが私を納得させるっていう構図ではないと思うよ( ̄▽ ̄;)
熊沢さん狼の赤「2−2にしたいけど、潜狂ちょっと怖いから居留守で様子見るわ。」
熊沢さん狼「占CO。ごめんごめん、リアル事情で遅くなった。」
nobumasa真占「熊沢さん、ストッパー狼なんじゃないの?」
熊沢さん狼「リアル事情だと言っているのに、のぶまささんがのぶまさwroldを展開して無限に納得しない。
これを世間では何と呼ぶのかはおうちの人と一緒に考えてみましょう。」
村人「知らんがな。」
熊沢さん「確霊襲撃が有利だと言ってるのに、のぶまささんがのぶまさwroldを展開して無限に納得しないの不愉快です。」>>30722
nobumasa「熊沢さん=山吹さんでしょ?」<http://real.gunjobiyori.com>
原形を留めてなさ過ぎて失敗感。
あと、「考えてみましょう」とか「そんな事は言っていない」とか熊沢さんの特徴的な部分を組込めてないのも・・・。
私の認識
熊沢さんの主張:確霊襲撃は強い
のぶまささんの発言内容:関係がありそうでなさそうなことを言っている
>>31236 カタリナ
特定の村とは関係ない一般論・戦術論の話ではなく、
↓の村の話なんやで。ちなみに私も熊沢さんも参加してない。
<http://www.moonpupa.jp>
この村の実際の流れは、
@G16の3−1。2日目に純灰ポリー狼への疑いが集中して▼ポリーが10票になる。
↓
Aポリー狼は狩回避せずに吊られ、確霊を襲撃しなかったのでポリー狼は確定する。
↓
B途中省略するけどポリー狼からのラインで、残りの潜伏狼のロルウェルも吊られて、最終的には狼が負ける。
熊沢さんの主張:「確霊襲撃して、『ポリーは狩回避しなかったから村だ』と言えば勝てる。」
私の主張「それ説得力弱いと思うし、どうにもならんと思うけど( ̄▽ ̄;)それより>>g1282」
私でも熊沢さんでも無い人の話を引用すると。
>>28736「▲霊しちゃうと、ポリーの色は隠せても余計にポリー狼なら色を見られるとまずい=ポリー庇ってた人が狼?みたいな展開になりそーやし」
>>28985「霊噛みって言うのは基本的にあれ?霊が噛まれるなんて吊られたイデミツは狼だったのか?を誘発するので、人間が吊られたときに噛むのが目をベスト。」
のぶまささんが言っているのは、実際狼のメンツから占い噛みした方が良いこともあるという話だと思います
ただ無条件に3-1の霊能噛み自体が強いので、初手狼吊りの場面でも有効であるというのが熊沢さんの主張なんだと思っています
確霊襲撃することで、占いのライン見せるのが弱いって話だっけかな?
とにかく何を根拠にしても、3-1は霊襲撃が強いと私は思っているので頭混乱しました
熊沢さんは黒吊りで霊結果からライン隠したほうがいいから、霊噛み>占い噛みの順で強いという考え
私は黒吊り有ろうがなかろうが役噛みは通ること自体強いから、霊能噛みも占い噛みも強い
これがたぶん違いなんだと思うけれど、自分の考えと人の考えがごっちゃになってしまう私でした
ありきたりの平和的思想を掲げる人間が実は何も考えてないということが分かるという意味では色はついているのかもしれないが。
<https://www.youtube.com>
客観的説得性が大事っぽいからnobumasaボイスが声が高いかどうか判定してもらおう。
反論として「霊襲撃をしても判定隠しが目的の襲撃である以上はポリー黒は推測されうる」というのが出てきてるんだけど、狼である可能性をh百分率で表記した場合、確定黒の100に対しての霊判定不明の0〜100の振れ幅の比較だからそもそも結論は出きっていて比較にならんのだよね。
なので霊判定を見せることの是非ではなく占い師襲撃の利点と欠点の比較で見るべきなんだけれど、狂人襲撃の場合は確実に手損、そうじゃなくても真占が狼に黒打つパターンじゃなければそこ(白判定)を襲撃先に設定すれば良いので損にはならなくて、狼が占われているというドボンだけが怖い。
実際の進行に照らし合わせるなら、ポリー黒のラインから残り灰狼黒が追われていた以上はやはりポリー黒を見せながら戦うというのはかなり難しい。
一方狂人も灰狼に黒を打つつもりだったらしいのでこちらも対処しなければならなかったのは確かな話ではある。これについては1日の進行で狂人の計画が変更された可能性も否定はできないが。
編成違うけど、まなまなさん狼で
<http://hrodvitnir.sakura.ne.jp>
【赤】 【依】 依存症 サカキ
>>13>>20
たぶん諦のほうが霊なんじゃないか?
司が聖だと思う
(*34) 2020/05/14(Thu) 08:38:39
【赤】 【札】 トランプ ジョーカー
村がバラバラそうなら霊噛んで崩壊させるのもおもしろそうですけどね。
流れでいきたいですわぁ。信用勝負の方がおもしろそうなら信用勝負、灰ガチの方がおもしろそうなら灰ガチといった感じでいこうぜ。
(*35) 2020/05/14(Thu) 08:43:32
【赤】 【依】 依存症 サカキ
霊能噛むの面白いけれど、魔の負担大きくなるからのう
魔がどれくらい頑張れるかだと思う
(*37) 2020/05/14(Thu) 08:50:55
【赤】 【依】 依存症 サカキ
霊噛むなら初手白噛みたいけどなあ
(*38) 2020/05/14(Thu) 08:55:18
2日目、純灰のサカキ狼が吊られそうになった。(のかな?読んで無いけど)
【赤】 【札】 トランプ ジョーカー
これサイレント吊られ▲霊しかないんじゃねえか?
それで明日俺が生き残れるかはまた別の話なんだけどよ。
(*81) 2020/05/15(Fri) 22:26:37
【赤】 【依】 依存症 サカキ
COなしで吊られて、霊能結果みせよう
せっかくのライン切りがいきない
(*82) 2020/05/15(Fri) 22:27:42
どうせ熊沢さんだって、例の村と似たような状況の時はともかく、もっぱら占い師候補を初回襲撃してるんでしょ?
・・・と思ってログ漁ったけど、意外と見つからない( ̄▽ ̄;)
それどころか、
熊沢さん狼→素村を襲撃→真占と狩人生存で大勝利!なログを見つけてしまった。
・・・って何があったんや・・・あれほど真占と狩人は生きてるだけで狼にとって害悪だと・・・。
<http://hrodvitnir.sakura.ne.jp>
もしかしたら、熊沢さんは占い師候補を襲撃しない事に拘りがあるのかもと思って、とりあえずログ漁るのは止めたけど。
この村、何があったんや・・・( ̄▽ ̄;)
ログ漁る程気になる訳じゃないけど、まなまなさんか熊沢さんから「その村の大雑把なあらすじ」と「有名人がその村で何をしたのか」を簡単に出せるなら聞きたい気がする。
(大変そうなら、別にいいやレベルの興味)
伊吹ことらさん(龍臣さん?)からでもいいよ。
というか、狼側からと村側からだと認識とか言い分が違うかもしれないし。
両方の言い分を聞いた方が公平だったり、精度上がりそうな気もするし。
この村、どこまでが有名人なんだろう?一般人を数えた方が早そうな気配・・・誰歓恐い(((゚Д゚;)))ガクブル
<http://hrodvitnir.sakura.ne.jp>
ankokumenさん真占で生存勝利で、熊沢さん狼が負けてるというのは、なんか私まで屈辱的だ( ̄▽ ̄;)
(多かれ少なかれ、熊沢さんへの仲間意識とか身内意識があるんだろう。
熊沢さんの事を知らない人は言いがたいし。)
画面端の人とかヲチスレの話を鵜呑みにしてる訳じゃないし、ankokumenさんの事をアレだと思ってる訳じゃないんだけど、
どこかのヲチってた村で、狼占のankokumenさんが寡黙か内容寡黙で信用負けして吊られて負けた後で、まっとうにプレイしていたように見える狂人に敗因を押し付けてるようなのを見た事があるからなー。
(ankokumenさんにも配慮した言い方でも、ankokumenさんが真占なら熊沢さんが負けるのも当然の結果・・・とは思って無いから、私まで屈辱的なんだろうなぁ。
当然と思ってたら、私まで屈辱的とは思わないんだろうし。)
熊沢さんのフィルターに何が起きてるのか、よく分からんけど、フィルターは
・クッキー管理(端末ごと、ブラウザごとに設定が保存される。)
・フィルター順管理(誰かが出たり入ったりするとズレる)
みたいやで。
よく知らないけど、女の子向けの漫画雑誌でいう
・なかよし
・りぼん
・ちゃお
・花とゆめ
・マーガレット
の違いみたいなもんなんじゃないかな。
あの村の狼の最大の失敗はポリー黒判定が確定することによって発生するデメリットを軽視しすぎた点にあると思っている。
少なくともライン切りを行っていたつもりではなかったのであれば、非ラインで村人が白くなることで消去法的に灰狼が怪しまれることは襲撃を決定する段階で想定可能だった。
狂人が灰狼を誤認していたこともあって実際に霊襲撃を選んだとしてどの程度勝てそうかと言われるとかなり可能性は低いままなのは確かだろうが、少なくとも狂襲撃ルートよりはまだ勝てる可能性はあったろう。
蛇の噛み跡はパロディが効いててワロタ。
その上から切り傷を誰がどうやっていつ入れたのか分からんけど。
でもアリバイ工作にはなりそうね。
日本は万進法なんだから4桁ごとにカンマ入れた方が分かりやすいと思うんだよな…。別に外人相手に使ってる書類とかデータじゃないんなら尚更。
まあ、千進法でもいいのでカンマは入れて欲しいな。
ダンジョン飯9巻のエルフ社会の話を思い出した。
ミケパスの息子オパ
千里眼のコヨーテ
俊足のフンギル
早耳のシータ
美声のユギン
陰気なミルシリル
双子のパーサとポーサ……
メモ帳として使ってたのに忘れてしまった。今川焼きとさとみと島津製作所と後一枠はその時の面子でいいんだっけ。
大祓という言い方に意味を持たせたつもりはなかったんだけどなあ
あと敗因の大きいところは自分にあると反省している
雑用 真島
スティアはお疲れ様だ。
うちは基本的に暴言の類は通常村でもお断りしているんだが。
最近は「ローカルルールで特に強く配慮を求めている村」にわざわざ入って、きつい言葉を使う人が少なくない。
普通の村だからいいってわけでもないんだが。
情報欄等に記載のしてある村は、特に気を付けていただきたい。
入村前に、自分がその村にあっているかどうか。
そこの判断を、しっかり行っていただきたい。
自分が我慢出来ないタイプと思うのなら、入村を見送る等も出来るだろう。
そのためにも、情報欄とプロローグの村建て発言は必ず読んでいただきたい。
(4829) 2020/08/19(Wed) 07:49:56
<http://managarmr.sakura.ne.jp>
雑用 真島
そういうのが無い、平和な村。
ゆったりとした村。
和やかな村。
楽しい村にしたい。
そう思ってわざわざ情報欄に書いたのに、それを台無しにされる村建てさんのことを思うと、正直こちらが申し訳なくなる。
(って、俺もう管理人ではないんだけどさ)
書いてない村だからいいってわけではないんだが。
特筆されている村にわざわざ入って雰囲気悪くするのは、本当勘弁願いたい。
入村前に自分がその村にあっているかどうか。
情報欄&村建て発言に書かれていることが、守れるかどうか。
必ずご一考願います。
(4830) 2020/08/19(Wed) 07:52:21
<http://managarmr.sakura.ne.jp>
本来、nobumasaもメスイキ野郎も言い訳が下手なのは客観的にも主観的にも分かっているのに毎回最大レイズしてくるのは、おくやすやシズクになかなかレアだと言われるスタンドが付くのと原理は同じだとlam博士は言う。
ID手打ちにしているのと同じ感覚で大祓と言っていたので本当にそういうつもりはなかったけれども、そういう気持ちになるのは当然なので悪いと思っています
熊沢さんすみませんでした
コールはレイズしないで受けるだけなんだっけ?
ダービーの死際に言おうとしていた言葉はコールだった気がするけど。
まあ、確かに一国の首相ともならなければなかなか売国奴と言う罵声が飛んでくることはないからな…。売国奴と呼ばれていると感じたら、自分は一国の首相かなにかなのだろう。
そう言えば、ニュースでスペイン国王は今不在だと言われていた…売国奴と呼ばれているように感じている自分がいる…これは完全に点と点が合致している……。
俺はスペイン国王なのだ!
かのスペイン国王ですら死ぬ間際には20xx年にタイムスリップして母ちゃん元気ですか?と書き残す親孝行の気持ちがあるのだから君たちも彼をちゃんとみならうように。
熊沢さんこと、autoroguardさんが大祓(オオハラエ)だったことは把握したけど、
<http://hrodvitnir.sakura.ne.jp>
オオハラエと言うと、熊沢さんを煽った事になるのはよく分からない。>>31307
少なくともでかいチームが前もって行き先を宣言しているわけだから、大型同盟が避けてくれるだろうとは思ってただろうし、そこら辺の考えに不備があるとは思わないのだが。
今回、たまたまマンモス所帯がやって来ちゃったと言うだけで。
自分の不快をダイレクトに相手のせいにする前に自分がなにをするべきなのか考えるぺ気だと思うな…。
まあ、タイミング的に他の所帯の動向とか確認してなかったと思うし完全にたまたまだと思うぜ。もう一個の方は知らんけど。
画面端さんの中の人のイメージがないので不思議な感じがする
女の子です☆って言われても、そうなんだ・・・とは思う
まなまなさん「大祓さん、お久しぶりです。卯波です。あの時は私が初回に吊られてしまって申し訳なかったです。」
熊沢さん「わざわざ負けた村の名前で呼ぶ呼ばれるのは不愉快です。煽ってるの?」
まなまなさん「えぇ・・・( ̄▽ ̄;)まともに同村したの1回しかないのに、『わざわざ』って。
<https://waoon.net>
『autoroguardさん、お久しぶりです。』だと、熊沢さんの記憶力が余程よくない限りは、『誰?』って事になりそうだし、キャラ名の方がパッと思い出してもらえて熊沢さんにお手間を取らせなくて良いかなと思っただけなのに・・・。
わいは知ってる人に会えてなんとなく嬉しかっただけなのに・・・。
『あぁ、あの時の卯波かぁ。ごぶさたしてますw』みたいな社交辞令レベルでもいいから、ちょっとしたやりとりで人と人との繋がりを感じたかっただけなのに・・・熊沢さん、ひどいです( ´:ω:` )シクシク 」
人の家に土足で上がり込んで、「確かにこんな夜分に突然お邪魔したのは失礼かと思いますけどそんなに怒ることないじゃないですか?」と言うのを海パン刑事的反論と呼ぶことにしたい。
「大丈夫か!?お嬢さん!!」
「キャー!!!!!」
「しまった…私としたことがレディーの前でなんと言う格好を」
(やっと気付いたか…」
「失礼、ネクタイが曲がっていた」
宛名が無いのか切手が張ってなかったのか、届かなかった手紙に対して返信を求める行為にも何か名称が欲しいな。
自分の引いたくじの結果が悪かったのを根拠に運営は確率を操作している!!詐欺運営!!違うなら俺を納得させてみろ!!!
と言ってしまうのにも名前が欲しいな。
俺も今度三回連続で良いのが
引けたときには「確率的に三回も連続でこんなレアカードが引ける訳がない!運営は確率を操作している!悔しかったら反論してみろ!」と言う問い合わせをしてみたい。
何度も言ってる気がするけど、画面端の人はジャンプも好きだよねぇ( ̄▽ ̄;)
コロコロコミック・ジャンプ・ポケモンネタが多い印象。
記憶に無いだけかもしれないけど、画面端の人がガンダムネタとかマガジンネタとか言った事が無い気がする。
IDが読めないからキャラ名で呼んだ、で筋を通そうとすると、metheclipseが読めないからメスイキ君と呼んでいるということも否定できなくなってしまうのだが…。
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