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被った人を離反させて手間かけさせるためにそう言うことをしていると言うならともかく。現段階だとゲイかストレートだと確率的にはストレートの可能性が高い。
神奈川県の筆頭が行先を公表してないのが気になるな…来期も神奈川県に国があるからそのまま神奈川県に来られると結構な過密てコロナ感染の危険が…。
村名:【誰歓突発】集まった人数でやる村
この村は、午前7時更新の村です。
〜月〜日に集まった人数で開始する村です(編成は下記に詳細アリ)
開始日に4人以上集まらなかった場合は、翌日以降4人以上集まったときに開始します
・立ち合い不要村です。
・actの利用を以下に限ります
誤字脱字の修正
定型文での使用
在席に関すること
・コミットの強要するようなプレイはお控えください
編成について
・4〜7人:狂人入りのグレラン村
・8〜9人:狼2占1入り編成、狂人無し
・10〜12人:狼2占1霊1狂1編成
・13人以上:狼3占1霊1狂1狩1編成
4人:ダ村狼狂
5人:ダ村村狼狂
6人:ダ村村村狼狂
7人:ダ村村村村狼狂
8人:ダ村村村村狼狼占
9人:ダ村村村村狼狼占霊
10人:ダ村村村村狼狼占霊狂
11人:ダ村村村村狼狼占霊狂狩
12人:ダ村村村村村狼狼占霊狂狩
13人:ダ村村村村村狼狼狼占霊狂狩
14人:ダ村村村村村村狼狼狼占霊狂狩
15人:ダ村村村村村村村狼狼狼占霊狂狩
16人:ダ村村村村村村村村狼狼狼占霊狂狩
ツイッターのエラーのレパートリーが増えてる気がするがなにか違いでもあるのかな…。その内中国語バージョンとか出そう。
まあ高知県の筆頭が昨日仙台に行くって決めてたから仙台の過密と放射能が偉いことになると予想しているんだが。一国にマンモス級の筆頭チームが2つあるわけだからな。
元神奈川筆頭はまだ分からんけど、同じ神奈川に行く可能性はなきにしもあらず。実際、元神奈川で来期も神奈川に行くところが結構ある。
人狼の全盛期ならともかくもとからプレイヤーがいないところで新しい国を建てても受け皿以前の問題に見える…。
やっぱ5ch民って自分達の影響力がヤバイと思ってるのかな…。yukariさん叩きもヲチスレに圧力をかけに出張してきたみたいだし。
出張してきたっていってるのは本人じゃないけど、そう言う認識でないと出てこない発想だとは思うのだよな。
「これだけ5chで叩かれてるのに本人悪びれもせずに草」
まあ見た目叩かれてるかどうかは君が書き込むかどうかにも依存しているからな…。
どっちかと言うと5chで叩かれるぐらいだから大したことが起こってないっていう感じだと思っていた。
実際にそう言うトラブルが起こっているっぽいケースもあるけど、醤油と砂糖を大量に投げ込んで元の味が全くわからん書き込みになってるのが大半だと思う。
そもそも論点を理解してないくせに一切納得しないことを自説のよりどころに出来ると自覚しているのはあまりにも悲しいな。
自分で「山吹とmakara14の対決は滅多にない好カード」って言ってるのは面白かった。
確かに真占と偽占の対決に絞ればそうなるのかもしれないが…。
少なくとも1日占い師を残すデメリットを自分で説明していないからなあ。完全に雰囲気で人狼ゲームをやっている。
推理は別にこのゲームの目的じゃないので、推理せずに進めてよいと本人が感じていたのなら、まずそこの認識をどう改めればよかったのかという話になるんじゃないのか。
まあ確かに推理を目的にしてる人を迎合している感じはするのでそういうローカルルールでやらせてもらっているつもりなのかもしれんけれども。
山吹村でリアル申告を疑うのはマナー違反ってことにしてしまうと、逆にリアル騙りをされやすくなると思うのだけれど…。
別にそういうローカルルールの身内村にするつもりなのであれば好きにすればいいのだが、一応建前的には誰でも歓迎村だからなあ。
そもそも山吹さんに限らず、人狼ゲームのプレイヤーがリアル事情をわざわざゲーム内で申告する意味があるのかどうかについてはおうちの人と一緒に考えてみましょう。
『リアル事情を語って嘘だと思われるのは不愉快です。私のリアルをなんだと思っているの?』
お前のリアルがこのゲームにどう関係してくるんだ…知らんがな。
アンリエットの推理はリアルが絡んでる云々が不快というより、単に論としてクソ弱い点がツッコミどころだと思うのだが…。
サツキに参加時間があることを前提にした推理をしておきながら、いざ本人から参加時間が取れてなかったことを指摘されて「それを証明することは不可能です」って反論してしまうの、それ自分の推理の前提すら否定していることになるんだけれど、アンリエット本人は気づいてないんだろうか。
「そもそも私に参加時間があるならそれを使って目いっぱいアピールすればいいわけで(偽なら実際にそうするでしょう)、そうしないでわざわざ参加可能時間を少なく申告する意味は何でしょう?」
これだ。
不快の表明ではなく推理の内容に対しての抗議という形にしておいた方が良かったんじゃないのかなあ。
それこそ不快の表明がこのゲームや推理に何の関係があるんだって話ではあるし。
お?自己申告もなく、故に当然誰も気づいてないのにわざわざ在席情報を個人メモ欄で更新していたロイス君への悪口か?
そうじゃなくて、村進行中にいまログを読めて、ログに返答できる状態であることを在席という言い方をしてしまった
着席というべきでしょうか?
それはそうとあのアンリエット自体を説き伏せるのはだいぶ無理そうだったなあれ。
アンリエットへの反論をアンリエット以外の人間に読ませるという体にするべきか。
在席と着席という語の問題ではなく、「在席について言及していいルール」なんてものは存在しないやろ、って話をしているのだけれども。
あれはむしろactという通常発言と別レイヤーのテキストの存在意義を問うべきであって、在席云々の話ではないような。
◆アクションの使用◆
推理利用不可。在・不在報告、誤字脱字アンカー訂正、定型文は可
実際にある村のルールなんだけれどもこれは違うのですか?
僕は別にactについての話をしているつもりはなかったので、いきなロイスクソリプばりにactに関しての話をぶっこまれても…。
それは「在席について言及していいルール」ではなく「在席状況や誤字訂正にのみactを使っていいルール」と認識するべきなんじゃないのかな。
なので別に「在席について言及していい」というのは間違いではないのだけれど、あくまでもそれはact発言制限の一部でしかないのだ。
在席についての言及も推理要素と言えるのでは?みたいな観点でメスクリ君は疑問に思ってるのかもしれないけど。
私がアクトで在席を示すときは、質問回答がリアルタイムでやりやすいようにするのを目的にするようにしている
ゲームの性質的に他者とのコミュニケーションが必要となるうえ、ゲーム進行中は常に在席していることが前提となる短期や対面ならともかく、長期はそうじゃない以上は、在席情報を共有しようとすること自体は別に無駄な行為でもないんじゃないかな。
ただ別居留守を使うことがルール上NGではない(というかできない)以上は、完全に自己申告制でしかないというだけであって。
短期民で集まって身内長期村をするときは、在席状況は明かしてはいけないというルールで遊んでいる
結果の貼り付けのスピードとタイミングも推理要素にして遊んでいるので、月狼国とは違う感じで遊んでいる
月狼国では人狼はスピードゲーじゃないという認識なんだろうと思っている
リアルタイムのタイピングのスピードを競っていないというか
たとえば塩国で短期民で集まって長期村をするときは、更新時間から3分以内に占い結果を貼り付けするようにという指示がだされることが多い
3分だったら対抗の結果をみたうえで、占い結果を変更して貼り付けることができないだろうという前提があるから
3分を少しでも過ぎたら偽で切られる
そういう人狼をしている
3分過ぎたら偽きられるのは
対抗占い師の結果の貼り付けを確認したうえで、占い結果を貼り付け直ししようとしたとみられるから
上記の推理を成り立たせる為には、リアル事情で急に占い結果を更新直後3分以内に貼り付けできなくなりましたというのを排除しないといけない
月狼国で行われている主流の人狼で在席時間のすり合わせをしているのは悪いことをしている気分になる
噛み筋や状況と内訳的にどんなに真占いしか真が無い状況でも
占い騙りが呪殺時に真よりも早く占い結果を貼り付けられて、かつ真よりも分厚い占い理由文を貼り付けれれば勝てるみたいなところがある
るる鯖の場合占い結果の貼り付けの時間が重要な推理要素なので、リアル事情で結果貼り付け遅れた場合はそれを明してはいけないというローカルルールみたいなのがある
騙りが占い結果の貼り付け遅れの言い訳ができてしまう以上に、言い訳が本当かどうかを考えるのが嫌なこととされているから
長期人狼はいかに巧みに作文して騙したり、人外を推理であてるのを楽しむのに、スピードゲーに繋がりかねない推理を嫌っているイメージがある
長期鯖で狐入りが面白くないのって、呪殺結果を遅くだしても呪殺乗っ取り扱いしない人狼しているからだと思っている
いわゆる立ち合い不要とか、結果貼り付け時間の指定禁止とかがそれだと思う
だから狐がいても面白くなることがない
つまらなくなる要因でしかない
月狼国は占い結果の貼り付けるスピードを問わない代わりに、リアルタイムでの会話のやりとりそのものを重視する人狼をしている
↓
占い結果の貼り付け等でスピードゲーをしていないので、不在を騙るメリットが大きくならないように人狼をしている
↓
不在を騙らないであろうという前提が崩れると、ゲームの面白みがなくなる人狼をしている
↓
リアルタイムでの会話のやりとりを楽しむのに、在席時間に嘘をついてはいけないし、在席時間を疑ってもいけない
上記を共有して人狼をやりたいのが月狼国の多くの人の考えなんだろうと理解している
私だったら在席時間に関しては前日の発言時間から察するようにして、在席時間に関することは通常発言でもACTでも表明しないとすればいいじゃないかと思う
けれどたぶん月狼で遊んでいる多くの人にとってやりたい人狼じゃないのだろうなあとも思う
小首をかしげながら疑問視しながら遊ぶ必要ある?
各地で荒らし回るように出張してるのに
薔薇にでも定住したら?
ortさんの国でも透け透けだったしね
ロイスゴヨウよりマシだけどね
せーちゃんは私を荒らし扱いするのやめれないのでちゅねwwwwwwwwwwしねでちゅわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この間は未発言者について連絡してすみませんでした
突然死はでましたが、完走しました
せーちゃん笑がきいろんさんを心配していたので、青鳥でDMしました
リア充国の雑談村を見返せば、せーちゃん笑が「きいろんちゃんが突然死しそうになっているんじゃないの?」と言っているのが確認できる
なんか、山吹さんはカタギの人では無い気がしてきたなぁ・・・よく知らんけど( ̄▽ ̄;)
>>30722 トーマス
山吹さん狼の赤「2−2にしたいけど、潜狂ちょっと怖いから居留守で様子見るわ。」
山吹さん狼「占CO。ごめんごめん、リアル事情で遅くなった。」
村人「山吹さん、ストッパー狼なんじゃないの?」
山吹さん狼「リアル事情を語って嘘だと思われるのは不愉快です。私のリアルをなんだと思っているの?」
って事?
まあ、俺は常に熊沢さんがゲイと言う前提で物事を考えるようにしてあるから届いていない投石システムの汎用化に成功していると言える。
時代の先を行ってしまったか。
熊沢さんがゲイと言う前提で考えているのであって、熊沢さんがゲイであると言う根拠とともに熊沢さんをゲイとして考えておるわけではないので、仮に熊沢さんがゲイだとしても届かない投石と言っても良いのである。
Today's lucky day on avenue gay.
これは「ゲイである」と言うゴールを設定しているため、設定さえ済めば比較的容易である。
設定を前もって行わない届かない投石を意図的に行うにはそこそこの想像力が必要だと思われる。
届かない投石に対してはこちらから当たりに行くと言う選択肢がある。
マウントに登っても良いだろう。足腰を鍛えよう。
村見学したいから村建てたい気分なんだけど、キセシ様は私が建てたら頭数になってくれる?
キセシ様の望む村を建てるよ
該当村>>2:32
ダックワーズ アンリエット
>>1:192と置いた上で昨日夜に集まっていたマーク疑いとマークから拾える要素があったのに、マーク村なら守らなきゃという焦燥感もなく
更新に立ち会える様にしていたのに深夜のマークの発言を読もうという意識や読めなかったor▼リアルで触れられない事への申し訳無さ、シズキ非狼という情報を得た事への思考感情のm抜け落ちた「切り替えて狼を探す」>>3
リアルも絡む対抗殴りは止めてくださいと糾弾されそうですが、リアル騙りの可能性も含め、地上で発生している情報から考察する事は間違いでは無いですし、拾った偽要素として提示しておきます
(32) 2020/08/13(Thu) 09:50:20
該当村>>3+3
【墓】 小手毬 サツキ
昨日のアンリの>>2:32のリアル塗りは
ちょっとどころじゃなくきつかったな……。
精神的に。
リアル事情があるからそこまでいられないって言ってるのに
「リアル騙りの可能性がありますから」で塗られる。
申告してないなら、勿論塗られる。
私の生活を何だと思ってるんだろうね、アンリは。
(+3) 2020/08/14(Fri) 07:24:26
該当村の真占いが「リアル多忙を理由にしているとはいえ、発言の読み込みの甘さは偽要素」という指摘に対して、狂人の山吹さんがマナー違反と言っているという話でした
私が読む限り、サツキ(山吹)さんの主張は月狼国のルールに抵触するんじゃないか?
4.心身の安定・健康に気を配る (2019/11/21追加)
長期人狼は決着までに複数日を要し、その間睡眠を削ったり食欲が減退したりする方も少なからずいる、身体的にもメンタル的にも負担の大きなゲームです。
落ち着いて村に取り組める環境を整えた上で、ご参加ください。
参加した後も無理をして体調等崩してしまうことのないよう、リアル生活にも留意ください。
サツキさんの主張は「体調不良で時間が取れず、発言の読み込みができないことを多めにみてほしい」のようにみえるので、そもそも体調管理していないほうがいけないのでは?
該当村アンリエッタ>>2:32
こういう村的感情の機敏にサツキがノータッチだったのは▼リアルも事実でしょうけど、騙り故の保留意識でしょうね
↓
こういう村感情の機敏にサツキ(山吹)がノータッチだったのは、(リアル事情があるというよりは)騙り故の保留意識でしょうね
みたいに書き換えができる
普通にアンリエッタはサツキの体調不良について触れずに推理文を書いたほうがよかったと思う
この部分は真占いの主張のほうが正しいと思うわ
ダックワーズ アンリエット
本当に不在であれ、そうでないであれ
人狼における考察とは可能性の提示です
それが本当かもしれないと意見し、議論するものです
サツキの気持ちは理解しますが、▼リアルだから寡黙という要素を黒要素としてはならないと言っているに等しいのですよ?
(17) makara14 2020/08/14(Fri) 08:19:02
4.メタ要素について
メタ(meta)とは、「超〜」「高次〜」といった意味合いを含む英語の接頭辞です。
人狼ゲームにおいては、通常の議論で入手出来る範囲を超えての情報がもたらす推理、議論を主に指します。
推理村においては、全員が同じ条件、同じ情報を元に推理することが前提です。
村外での情報やりとりを行うこと、村外で得た情報を元に推理することは控えて下さい。
判定文をそのままコピーして発言すること、意図的に誤爆を装うこと、希望無効村以外で役職希望に言及することも禁止です。
また投票や占い先に関してはデフォルトのセット先は毎日ランダムで選出されるものです。
判断可能な要素とはなり得ません。
議論ではそういったシステム部分は用いず、あくまで発言において主張して下さい。
メタ要素を含む発言が村内で発生した場合、「真でも偽でも(人でも狼でも)有り得ること」として、他部分から推理していくことを推奨します。
メタ要素はそれを指摘、追求することによって、さらなるメタ推理を招いてしまう恐れがあります。
過度な追求は行わないようお願いします。
・意図的寡黙について
戦略的に考えての行動であれば賛否両論あると思いますが、管理側からは「非推奨行為」であるとだけ明言させていただきます。
当人が戦略的な行動であると主張しても、客観的にそれが認められるかどうかはまた別の話です。
慎重な判断を要する部分であるとは、理解してください。
たとえ戦略的な意図があったり、効果があろうとも、同村者達がどう思うかもまた別です。
他者を不快にさせるような部分は避けて欲しいという思いもあります。
最終的な判断は各PLに委ねることとはなりますが、なるべく問題が起こらぬよう、円滑な村進行にご協力ください。
なお、全てのケースで当て嵌まる訳ではありません。
たとえば破綻した騙りが突然死回避発言のみだったり、狼で吊られることが確定した後に情報遮断で意図的に発言を少なくする場合などは、非推奨とはしません。
また、上記はあくまで「意図的寡黙について」の話であり、それ以外のケースについてはまた別となりますので、ご了承ください。
ごめんアンリ正しくないわ
サツキの体調不良には触れずに推理する
寡黙にかんしては、鯖管のルールに準拠していることを想定してわざとやっているものではないことを想定する
これがたぶん月狼国で遊ぶときのスタンスでいいんじゃないかな?
月狼国で村建てるときのテンプレ作っている
荒らしの滑り込みを防ぐため、前日の24時までに16人集まっている翌日の7時に開始いたします。
・相談時間はなしです。
・立会い不要です。
・actの推理利用・ネタ利用は禁止です。act使用は離席・在席やその予定の連絡、誤字脱字・アンカーの訂正のみ可能とします。
・中身要素からの推理を禁止いたします。
・その他は鯖のルール、推奨行為に準拠します。
月狼国の仕様を確認しながらテンプレ作成しているのだけれども
短期の妖狐は、長期のコウモリ人間に相当するという言い方が正確
短期だと夜時間に妖狐同士で会話できる
別にサツキが不愉快なのは仕方ないにしても、それ自体がアンリエットが推理を取り下げる理由として成立するかというと、別にそうはならないだけですね。
アンリエットはサツキのリアル事情を把握しているわけでも、把握しなければならないわけでもないのだし。
むしろ推理としての質ではなく不愉快だとかリアル事情を考慮しろとかいう論で押してくるってことは、リアル事情を考慮してもらうために意図的に自分からメタ情報を漏らしてるってことだろ…としか思えないけどな。
山吹さんの村にはいかないようにしよう
たぶん自分とは合わない気がする
かかわらないことでお互い幸せになれると思う
自分が正しくないのは分かるのだけれども
サツキに対しては人狼やっているときに体調を崩すのが意味不明だし、それを言い訳にするのはもっと意味不明って気持ちにしかならない
自分が間違っているのは分かっているのだけれども
サツキさんを責めているわけじゃないです
酒呑んべが二日酔いは醒ますものだから、二日酔いになるやつは意味不明と言っているのとあんまり変わらないです
>
・中身要素からの推理を禁止いたします。
この文面だと思想の自由を否定しているけれど、これ以外の表現をしようと思うと文字数増えるのでこのままにしたいと思います
ぱっとみたときに2窓のメモかそうじゃないかの判定がめんどうなので、IDに関する発言は独り言でも落としちゃだめが管理しやすいと思う
風雅は狂人だと思ってたから狼なのは意外だったな。
確かにきいろんの狼ならああいう動きにはなるのかもしれないけれども。
果たして「嫌い」と「プレイスタイルが嫌い」の差をメスクリ君自身がきちんと分別できているかについてはおうちの人と一緒に考えてみましょう。
なんとなくなんか苦手ってくらい言語化できないような苦手さ具合
それでいて真知さんから自分の発言の姿勢があんま好きじゃないと言われてしまうし
最初同村したときに関していえば、真知さんとはお互いプレイスタイルがなんとなく好きじゃない同士ではありましたね
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
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