ページリンクを隠す [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] [38] [39] [40] [41] [42] [43] [44] [45] [46] [47] [48] [49] [50] [51] [52] [53] [54] [55] [56] [57] [58] [59] [60] [61] [62] [63] [64] [65] [66] [67] [68] [69] [70] [71] [72] [73] [74] [75] [76] [77] [78] [79] [80] [81] [82] [83] [84] [85] [86] [87] [88] [89] [90] [91] [92] [93] [94] [95] [96] [97] [98] [99] [100] [101] [102] [103] [104] [105] [106] [107] [108] [109] [110] [111] [112] [113] [114] [115] [116] [117] [118] [119] [120] [121] [122] [123] [124] [125] [126] [127] [128] [129] [130] [131] [132] [133] [134] [135] [136] [137] [138] [139] [140] [141] [142] [143] [144] [145] [146] [147] [148] [149] [150] [151] [152] [153] [154] [155] [156] [157] [158] [159] [160] [161] [162] [163] [164] [165] [166] [167] [168] [169] [170] [171] [172] [173] [174] [175] [176] [177] [178] [179] [180] [181] [182] [183] [184] [185] [186] [187] [188] [189] [190] [191] [192] [193] [194] [195] [196] [197] [198] [199] [200] [201] [202] [203] [204] [205] [206] [207] [208] [209] [210] [211] [212] [213] [214] [215] [216] [217] [218] [219] [220]
うちの同盟では当たり引いた報告がかなりあるし、俺自身もそこそこ引いてるので…。外れの多い時とかはあるけど。
引いた結果が満足でなかっただけだろ…。
nobumasaに反論するのにnobumasaにならなかったら反論にならんやろ。礼節を弁えろnobumasa。
>私の考える熊沢さんが「そんな事は言っていない。」マシーンになりかけている・・・( ̄▽ ̄;)
そりゃ、僕の主張に反論するんじゃなくて、私の考える熊沢さんの主張を僕の主張ということにしているからやろ……。
本当にそんなことを言ったと思って言ってるのか、自分の正当性を保つために言ってるのかは知らんがどう考えてもnobumasaにならないと話が進まないのは明確。
礼節を弁えろ!
そんなことを言っていないと否定するケースは本当にそんなことを言っていないケースと、言ってしまったのを誤魔化しているケースなのだが発言が残りなおかつ一対一で話すブルーテンボードシステムで後者がそんな頻発することが果たしてあり得るのか…。
早く礼節を弁えないといけない。
促すも何も、のぶまささんの僕に対する疑問点って、全部僕が既に言及しているか、疑問に感じた僕の発言自体が捏造かのどっちかじゃん…。
例えば、相手が日本人なら日本語で話すのが礼儀だが、相手が日本語の喋れないアメリカ人ならいくら丁寧に根気よく日本語で説明しても礼を尽くしたとは言えない。
礼を尽くすならnobumasaになるしかない。
スケッチは完全に技情報がコピー元と同一になるけれど、変身はあくまでもメタモンはメタモンのままだし違うかなって…。
nobumasa村人「霊が噛まれるなんて吊られたポリーは狼だったのか?>>28985
ポリーは黒っぽいから昨日投票していない熊沢さんは黒いね。ポリー白確定なら熊沢さん白かもと思ったけど、確霊襲撃されちゃったからなー。
熊沢さんが狼で、ポリー狼が確定するとラインで熊沢さん狼だと思われるから霊を噛んだ可能性が高い。」
nobumasa占狼「で、どうやって切り崩して誘導するの?」
熊沢さん潜伏狼「ポリー黒自体が確定情報じゃないんだから、そこからまず否定するって手段を取る。」
nobumasa占狼「だから、具体的にどうやって?
それ聞いてみないと、占い師襲撃した場合と確霊襲撃した場合で切り崩し易さ・誘導し易さが段違いなのを私は比較・検証できなくない?」
熊沢と言うカスはこの世から消えればおじいちゃんも消える。要するにnobumasaになればそんなことは懸念の材料にならない。
文句が多いな。なりたくないのかnobumasaに!?
おじいちゃんになるって言うのは、要するに言ったことを観測、記憶している主観が存在していることで成立することだろ?
nobumasaになればそんな主観は存在しなくなるからおじいちゃんになるわけがない。死ね。
まあ僕はのぶまさワールドの住人じゃないので、具体例という体で妄言を吐くことは出来ないですね。
1通りの手法と2通りの手法ではどちらのほうが手が広いか、みたいな話は出来るし、事実したけれども。
灰狼が吊られないようにするのは当然として、確定霊襲撃後は、たとえ狼占い師が吊られても黒確定しないんだから、素直に狼占い師が信用を取ればいいし、ポリー狼が確定していないんだから、生存灰に2狼居る想定での主張も可能だから、ポリー狼が客観的にも確定しており、かつ灰狼が生き残る道しかない確定霊残しのパターンよりは、勝ちパターンは多いはず。
って話しかしてないよ。
逆に、ここら辺の手を狭めて、しかも真狂不明の占い師を"あの日のうちに"襲撃しなければならない理由って、真占が灰狼(ロルウェル)を占うか、狂占が灰狼に偽黒を出すか、霊護衛されてるケースしか存在しないでしょ。
だから、上記の3パターンが起こりそうだと予測したうえで占い師襲撃の択をとるのであれば、僕としてもぜんぜんアリな手だけれど、そうじゃないなら霊襲撃したほうが勝る、というのが僕の結論だよ。
逆に聞くけど、のぶまささんの中で、ポリー黒を見せるリスクを冒してまで、初回に占い師襲撃を選択しなければならない理由って何よ。
セオリーだからってのは、霊の黒判定が出る以上は、それをそのまま当てはめていい状況じゃない、と既に否定したよね。
ポリー黒が出ても損にならないとは言ったけれど、裏を返せばポリー黒が狼にとって得になるという認識じゃないんだよね。
事実、ロルウェルはポリー黒の判定で得していないしね。
であれば、真狂不明の占い師を消すことに何か利点を見出しているんだろうけれど、それは一体なんであって、確定霊襲撃よりも優先すべき理由があるならば、それはどういう理由よ。
>>29213
セオリー(≒占い師を襲撃する)は過去に色々な人が試行錯誤や検証をして大概の場合そこそこ正しいから、いちいち細かい事を説明したり・証明したりしなくてもいいのだ。
細かい事を考えたり・説明したり・証明しなくても良くする為のセオリーみたいな側面もある。
nobumasa「私は霊ロラがいいと思います。その理由は、あーだこーだ、あーだこーだ・・・。」
村人「そこにそんなに喉使う必要ある?それより村なら狼探す事にリソース割いてくれない?
何も言わなければ霊ロラでいいんだろうなと思うよ。逆に霊ロラ以外を希望してるなら、なんでそうしたいのか詳しく説明して欲しいけど。」
のぶまさ騙り狼熊沢灰狼ののぶまさワールドの話じゃなくて、ポリー狼、パルディ占い師騙り狼、ロルウェル智狼のきいろん村の話だからね。
サイファー「占CO!色々考えたんだが、初日の第一声で出る事にした。その理由は、あーだこーだ、あーだこーだ・・・。」
村人「そこにそんなに喉使う必要ある?それより真なら狼探す事にリソース割いてくれない?
逆に4日目に占COするなら納得できるように、なんでそうしたのかとか詳しく説明して欲しいけど。」
なぜここまで続いてnobumasaになるしかない、と思わないのかが不思議てしょうがない。バカなのかな…。
熊沢さんは、nobumasaになったら負けだと思っているのだ。
人として、nobumasaにだけはなってはいけない。
>>29229
なんだかんだ言って、私は自己愛に溢れてるから、>>g1324 >>g1325 とか私は思ってないし、私はこれでいいと思ってるよ( ̄▽ ̄;)
ただ熊沢さんもnobumasaになったら、私は面白いかといったら違うよね。
だから熊沢さんがnobumasaにならないように牽制したんだよ。
nobumasaにならずにnobumasaの発言の問題点を指摘しても、それはただただ問題点を指摘しているだけでなにも解決にはならない。
nobumasaになって初めて問題点が判明し解決が可能になる。
nobumasaにならない理由が見当たらない。
元の村の4日目読んでるけどやっぱりポリー黒前提で正しく推理されてるように見えるな。
ポリーと灰の非ラインとか、スペクタのポリー狼起点ならロルウェル狼視か残らないって推理とか。
その昔、ゼウスとヘラが男の方が性的な感度が強い!いや、女の方が性的な感度が強いと言い争っていた…。なんの争いなんだ…。
お互いに譲らないので、男と女の両方になったことがある神を呼び寄せて「男と女、性的な快感が強いのはどちらか?」と問うたところその神が「女性の快感は男性の10倍です」と回答したところヘラにしばかれた、と言うエピソードがある。
nobumasaにならなければ問題は解決しないだろう。
とりあえず私は寝るし、熊沢さんも寝た方がいいと思うよ( ̄▽ ̄;)
睡眠は大事。
礼節が尽くせないと分かると矜持を持ち出す熊沢nobumasaguardは矜持が持てなくなればおじいちゃんだからと言って逃げるのだろうの図。
138がnobumasaguard乙になるポイントもよく分からんし…。
アウトローのローマ字読みなのでautoroが正解な。
>画面端やroyceが言ってることは分かるの?
ここにnobumasaguard要素を逆算で見出だすのはなかなか難易度高めだな…。
royce君って言ってることは分かるけどそれに至る経緯が全く分からん系だろうし、nobumasaの言ってることがわからんに差し込んでくる話題ではないと思うのよな。
とは言え、royce君と言う名前は取り敢えず叩くわけだから文脈は無視してroyce君の言ってることは分からんと差し込まないとカッコ悪い…。
基本的にインスタさかえする発言が選ばれてしまうのか。
つまり、nobumasaになる矜持のないゴミ沢guardは吐瀉物と言うわけだな。
吐瀉物はいい感じの画数なので採用した。
吐瀉物のくせに、うんこのなかにいる自分はレベル高いと思ってる発言がきもい。
の方がなんかすっきりしそう。
レベル高いと思ってるのがこいつなのかnobumasaguardなのかみたいなツッコミは野暮なので目を瞑るとして。
もっと礼節とか矜持とかツッコミどころはあるような気はするのだが、レベルが高いと思ってるのがきもいのか…。本人なのかな。
確かに自分で自分の発言を見直したらキモかったと言う自戒の念によってヲチスレに書き込んでしまったのかもそれない。
山吹は今のところブリーチみたいな発言をしてるところしか見たことがないので本当に嫌われポイントが存在しているのか分からんが。
ヲチスレから山吹うざ発言が取得できない不具合は修正してほしい。
くぼたいとがうざいって書き込みは見たことがないのでブリーチみたいな発言は山吹のうざポイントではないだろうと思われる。求む、山吹うざポイント。
がら空きの拠点に攻撃しようと思ったらゼロタイムでフルガードされると思うと複雑だが、やはり部隊数三は少ないな…。
防御部隊なのでどこから精鋭部隊で移動しても5分なのはいいけど。今までの仕様だと一時間かかるとこから間違って送ることもざらだったし。
まあ、反阿部の人たちは阿部さんのポリシーに反対しているはずなのに中身を見てみたら阿部さんの言うことに反対するだけだと言うのがざらなわけで…。
阿部さんと食事をした芸能人はネトウヨ…ネトウヨ以外で阿部さんの言うことが理解できる奴がいるの?
阿部さんが1+1=2ですよ、と言っても反対するんだろうか。
YSBがパームで30分語れると言うエピソードをしたプレイヤーは後日YSB本人から三時間だろと修正されたエピソードかな…。
まあ、大体「発言/更新」ボタン押せば発言と更新ができるんだろうな、と視覚情報だけで「発言/更新」ボタンの説明を受けたり説明書を見なくてもどういう機能かは体感的に分かると言うのが多いと言うだけなので…。
royce君の場合は単に説明書を片手じゃないと操作できないものを説明書を見ずに操作してるってだけなので…。
そこのもろっとした形の変な色の当たりを触れば更新はできるし、あそこのいぇー!とかテンション高そうなおっさんの辺りをタップすれば投票もできるよ。
単になぜそんなレイアウトにするのかが理解できないだけなので、説明書にも何が書いてるのか訳が分からんと言う話とは違うんでは…。
まあ、royce君は分かる部分もあるよとはインスタさかえしない発言をわざわざヲチスレには書かないだろうけど。やはり、らぶりつが欲しいからな。
さあ?礼節で通してきた話を矜持で否定してきたってことは敗けを認めてしまったんでは。知らんけど。
何故かおっぱいは描きたいが乳首は事情で描けない場合、乳首の位置がダフる現象が頻発するがその点、ミッドナイトのキャラデザインはすごいなと言う話か。
乳首はアウトだけど乳首が浮き出てるのはOKなのはいいとしても、そんなに浮き出さなくても…。OKなだけで浮き出さないといけない訳じゃないぞ…。
全部10点満点で10点にしてたら本当に10点のものを書きたいときにいつもと同じ10点になるからいつも通りになってしまう…。
誘ったところでなにになるか考えな。
え?摩擦係数がさがったら剛体として扱えるかって?関係あるかな。
病気で話が噛み合わないのと頭が悪くて話が噛み合わないのの区別が付かない奴は、ワンピースでゾロやサンジが麦わら海賊団の戦力であることをよく考えないとは。
例えばnobumasaで言うならnobumasaは人の話を理解するのに24時間以上はかかる、と言うことだな(まだ未完)。
いつから話してたか覚えてないから24時間以上かもしれないし、24時間は経っていないかもしれないがまだ完了はしてないので何日かかかる可能性が高いわけだ。
まあ、熊沢nobumasaguardが一人で問答しているだけでここ数日nobumasa本人は一言も喋っていない可能性はあるか。
確かにわざわざ引用記号>でほとんど全文抜き出してレスしているのは怪しい…。nobumasaもnobumasaguardも全部一人でやってる可能性は確かにあるかもしれん。
受け答え全部自分でやっているならレベルが高そうにすることは可能…。理には叶っているのかもそれない。
どんな理なのかはよく分からないが。
新しい仕様が採用されると引退を考えるプレイヤーがいると言うのが面白かったので、royce君がBANされなかったら引退を考えるプレイヤーも登場して欲しい。
とりあえず私、明日は久しぶりに外出するんだ〜
スーパー銭湯からのイオンに行くのだ
会社の人と
カラオケも行きたいねえて話してるけど、カラオケは今夜自宅でしようかなって
オリガ
【占い師CO ラビ●】
目を離していたら更新になっていて
結果の貼り付け遅れてごめんなさい
なんとなく勘で占ってみたら狼の方を占えたわ
▼ラビでお願いしますわ
狼が村人に白判定出してることに無反応すぎるのでなかなか大穴にはならなそうな気配だけがしているな。
>>29213
熊沢さんは「確霊襲撃が有利vs占い師襲撃が有利」という議論だと思ってるのかもしれないけど、
「確霊襲撃が有利vsそんな事ないんじゃん?」っていう話だからね。
別に私は占い師襲撃が有利という事を証明する必要は無いと思ってるよ。
>>29213みるに、熊沢さんも私も具体的に証明できてなくてドッコイドッコイだという自覚があるんでしょ?
それなら、確霊襲撃が有利とはいえないよね。
人狼ゲームでも世の中の他の事でもありがちだけど、「ポリー狼は確定してないから、村の可能性もある。」とか「ポリー黒が確定しなければ、占い師を襲撃するのと比べて切り崩す方法が1通りから2通りに増える。」とか、
可能性とかパターンを挙げるだけで、他の人が積極的に考えてくれたり、賛同を得られたりはしない事が多いんじゃない?
熊沢さん「この車はハイブリッドなので燃費が良くて、お財布に優しいです!」
と言われて鵜呑みにする人も居ると思うんだけど、私だったら
nobumasa「ホントに〜?夏冬はエアコンも使う想定で普通に街乗りしたら、年間でリッター何キロ走るわけ?
普通の車より高い分とガソリン代が安い分と合わせて何年ぐらいでプラスになるわけ?」
とか聞くよ。その辺は私は考えたり、計算しないよね。それが本当なのかは検証とか裏取りすると思うけど。
当然、確霊襲撃にはデメリットもあるけど、熊沢さんは良い所だけを見て言ってるように見えちゃうのも、話の信用度としては下がるよね。
>>29220とかも、「初回に占い師襲撃を選択しなければならない理由」を説明する責任は私には無いと思ってるよ。
熊沢さんが確霊襲撃が有利だと主張する訳だから、熊沢さんに「初回に占い師襲撃を選択しなくてもよい理由」を説明する責任があって、それ検証する責任が私にあるんじゃない?
まだ出てきてない話(誰も言って無い話)だけど、
「熊沢さんの話を総合すると、確白襲撃の方が有利って事にならない?それじゃ、確霊襲撃が有利とは言えなくない?
いや、私は確白襲撃が有利とは思わないけど。」
とか私が言いだす可能性もあるからね。
占い師も村人COしてみるのも無しではないが、先出しして次村建てた方が圧倒的に早いので相対的にないな…。
念の為に言っておくと
「初回に占い師襲撃を選択しなくてもよい理由」
の回答例は「確霊襲撃は誘導し易さが段違い」とか「切り崩す方法が2通り」とかではないからね。
「初回に占い師襲撃を選択しないデメリットはコレコレこうだけど、こうする事で解決できる。」
とか
「初回に占い師襲撃を選択しないメリデメリはコレコレこうだけど、確霊襲撃するメリデメリはコレコレこうだから、総合的に比較すると確霊襲撃の方が有利。」
とかだからね。
もう熊沢さんも飽きてきてるだろうし、どうでもいい気がするけど、直近誤字訂正。
「初回に占い師襲撃を【する】メリデメリはコレコレこうだけど、確霊襲撃するメリデメリはコレコレこうだから、総合的に比較すると確霊襲撃の方が有利。」
ね。
まあ、確実に先出しが出きるない場合も想定して次村建てる対策は初日の段階でできただろうと思うんだよな。世の中には先出しする人間とそうでないのの二通りしかない。
二通りのシミュレーションができないなんてことはないだろうし。
藤井隆の話をされるときついので、やはり狼側は先出しを取っておくのがベスト…。
最悪、藤井隆の話を予言しておくしかないかな…。
間違っても自分が藤井隆の話をするのは完全にアウトなので気をつけないといけない。
二通りしかないシミュレーションもできないアホだと思われてしまう…。
あと、まぁ。最終的にジャッジするのはオーディエンスなんじゃないかな?
例えば私が納得しなくても、ニコラス・オットー・ゲルト・ヴァルターが「確霊襲撃が有利」という意見になれば、熊沢さんが正しい事がほぼほぼ証明されたといっても過言ではないと思う。
あー、オリガは藤井隆の話を予言しなかったかあ。自分の立場がシミュレーションできてなさそうだな…。
ラビが藤井隆の話をしているのはそう言う必要があってだからなあ…。一緒になってたらあかんわ…。
>>29327
「昔、そういう人居たよねー。一時期、流行ったよね。」みたいな感じ。
キャッチコピーは「グラビア界の黒船」。
でも、ポーとかゴーゴリに出てくるベタな狂人って自分のことを鶏だと思ってたりプリンだと思っているわけでしょ?
要するに自分の持論に綻びが見つからないのでは?
鶏やプリンが極端過ぎると言っても本筋は同じだしなあ。
いくら君は鶏ではないよと言っても綻びは見当たらんのだろう。
まあ、18世紀の人の作品なのに20××年ってなったときは現代ドラマかな?と一瞬錯覚して面白かったが。
進行中の村の話、ダメ絶対。
さっそく画面端の人の事を説明する手間が省けている可能性がある。
「堅あげポテト最高!」っていうIDで人狼ゲームをプレイして回れば宣伝になるだろうし、カルビーから広告料として堅あげポテト貰えないかな?
先出しできるかどうかはタイミングによるので、後出しになった場合のシミュレーションはいずれにしても必要なんで…。
そこら辺のシミュレーションが全然できてねーな、って感じの村だった。
藤井隆の話を始めるのは「私は真占い師にしかできない先出しをしてしまったからもうやることがないわ。大好きな藤井隆の話ぐらいしかやることないですよ。」ってことなので後出し占い師が藤井隆の話を始めるのは完全にアホやな、って感じです。
コミットに対する考え方が狼そのものっていうのはよく分からなかったけど、なんかあるんだろう。
銀鉄なので銀鉄セオリーでは狼そのものなのかもしれん。
オリガ
【占い師CO ラビ●】
目を離していたら更新になっていて
結果の貼り付け遅れてごめんなさい
なんとなく勘で占ってみたら狼の方を占えたわ
▼ラビでお願いしますわ
夜、突然丑村が気になってページを開いたら爆笑発言があったのでつい反転してコピーして雑談村に移動してペーストしたら投稿されてしまってごめんなさい。
変な時間にコミットされてて、私が後出しする立場だったら多分
すんげえ腹立つ感じのウエメセ占い師してたわ……
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
ページリンクを隠す [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] [38] [39] [40] [41] [42] [43] [44] [45] [46] [47] [48] [49] [50] [51] [52] [53] [54] [55] [56] [57] [58] [59] [60] [61] [62] [63] [64] [65] [66] [67] [68] [69] [70] [71] [72] [73] [74] [75] [76] [77] [78] [79] [80] [81] [82] [83] [84] [85] [86] [87] [88] [89] [90] [91] [92] [93] [94] [95] [96] [97] [98] [99] [100] [101] [102] [103] [104] [105] [106] [107] [108] [109] [110] [111] [112] [113] [114] [115] [116] [117] [118] [119] [120] [121] [122] [123] [124] [125] [126] [127] [128] [129] [130] [131] [132] [133] [134] [135] [136] [137] [138] [139] [140] [141] [142] [143] [144] [145] [146] [147] [148] [149] [150] [151] [152] [153] [154] [155] [156] [157] [158] [159] [160] [161] [162] [163] [164] [165] [166] [167] [168] [169] [170] [171] [172] [173] [174] [175] [176] [177] [178] [179] [180] [181] [182] [183] [184] [185] [186] [187] [188] [189] [190] [191] [192] [193] [194] [195] [196] [197] [198] [199] [200] [201] [202] [203] [204] [205] [206] [207] [208] [209] [210] [211] [212] [213] [214] [215] [216] [217] [218] [219] [220]