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ドラガノフ (popypom11)
>>318
悪い、俺が死んだあとの推理や行動はどうする？って意味だ
(320) 2013/11/11(Mon) 21:27:33
ニコライ (mouthhurt)
>>311
あと、会話途中に入ってこないでくれるかね、そこはマナーじゃないかね？これが終わってからだ。
(321) 2013/11/11(Mon) 21:28:10
ロラン (hetarencat)
確白のお三方は、>>58読みました？
僕ら灰は、あなたがたの最終決定には逆らえません。
そして、発言力もあなたがたが一番です。
三人さんには、中立的な立場で考えてほしい。
三人とも同じような意見では、狼に足下を掬われます。
本当によく考えてください。
(322) 2013/11/11(Mon) 21:28:34
>>316
今ウートラ吊り派は白確だけなんだしいいじゃないか
(323) 2013/11/11(Mon) 21:28:40
ロランは、少し抜けます
2013/11/11(Mon) 21:29:22
>>322
狼疑うくらいさせてくれないとこっちもやってられん
(324) 2013/11/11(Mon) 21:30:12
ドラガノフは、あー、これでウートラ白だった時よ…
2013/11/11(Mon) 21:31:24
>>317
飴の分はまだいってないだろ。
あと俺はお前を吊り希望に出してる。
それに俺は俺の意見も言っている(アンカー略
>>321
なら明日ではなく話が終わってから今日中に頼む。
(325) 2013/11/11(Mon) 21:31:40
ドラガノフは、責められるんだろうなーorz
2013/11/11(Mon) 21:31:55
ニコライ (mouthhurt)
>>313の最後の方の文の意見に応えてもらおうか、三人とも
(326) 2013/11/11(Mon) 21:32:31
マクシーム (calamity88)
>>303
で具体的にどうする、と言われると対策が立てづらいな。占いでハム溶けを期待する、なんて根拠も確実性もない案を出す気はないが。ログを洗い直してラインをしらみつぶしに探すのも手だとは思うが人狼も話し合えるならそこまでわかりやすくラインはないだろう。寧ろ素村に擦り寄ってラインと見せかける方が高い気もする。
(327) 2013/11/11(Mon) 21:33:37
ニコライ、ニキータが繋がっている占いはどっちだ？言ってくれよ。これだと2人を吊る流れだが2人も犠牲にして狼は占い1人で勝てるのか？？
もうこれだけ疑われているニコライ、ニキータは人狼じゃないよ。それにくらべウートラ疑ってんのは確白だけだ。この状況を踏まえた上でも君たちはニコライ、ニキータを吊りたいのか？
(328) 2013/11/11(Mon) 21:34:47
ヴァレリー (sentkun0302)
>>314
とりあえず根拠について。
まず>>81について。
おとといの晩結局君は答えとなることを言わずに終えている。自分自身で言ったように人狼が自分の発言から推理の鍵を得られることを怖がったとも考えられるだろ？
>>150
これだけら根拠やら黒要素やらが大好きな君が、ニキータは寡黙から中庸へ行ったから怪しいだと？ニキータが人狼なら寡黙が危なくなってくることはわかってるんだから赤チャで周りから注意受けてるとは考えないのか。まぁニキータに白を出す気はないが安直だと思う。
さらに、そんな半分憶測のような意見を仮定としてニコライまで、疑っている。そんな意見が今日のこの時間まで議論をもつれさせてることをわかって欲しいな。
(329) 2013/11/11(Mon) 21:37:29
ヴァレリー (sentkun0302)
>>328
同意。
確定白の意見は周りに発言をなくすというが、ただの意見、質問として受け取ってくれ。
(330) 2013/11/11(Mon) 21:38:59
ニコライ (mouthhurt)
あとだ、最初の通り私はジラント吊りおしだ。ウートラもジラントもここまで疑いかけられたんだ。人狼に簡単に噛まれんだろう。言っちゃ悪いが、むしろ噛んでくれた方がグレーが減って助かる。
でだ、ウートラはきちんとコメに返信もするし多弁だ。ジラントと彼、もしどっちかが白として助かるのはウートラだ。こんな言い方したら悪いが結局ジラントが村のために動いたとするなら、私に対抗したのぐらいだ。
(331) 2013/11/11(Mon) 21:39:06
マクシーム (calamity88)
>>320
微妙にかぶった済まない。
自分で言っといてなんだが推理は占いで公溶けを待つしかないように思う。出たらそっち真でもう片方吊れるし。ただドラガノフが噛まれる状況ならその真もすぐ噛まれるだろうし姑息な手だな。
(332) 2013/11/11(Mon) 21:39:19
シュテファンは、に話の続きを促した。
2013/11/11(Mon) 21:39:19
ドラガノフ (popypom11)
>>326アリョールと対立していたのはウートラだけじゃなかったように思うが。
俺はジラントとウートラがラインを持っていると言い切れはしないが、その可能性は十分に考慮すべきだと考えている。
だから、現在真視の多いオリガにジラントを占わせるのも手だと思う。だが▽にジラントを書いてしまったので、ニコライ自身の言ってたようにキリル、レイス、マクシームを占うのがいいかと思う。
他の確白がジラントをダニールに占わそうと思ってるのは少し抵抗があるな。
(333) 2013/11/11(Mon) 21:39:51
>>303
襲われたときは例えばニキータが吊られたならニコライを占えばいいんじゃないか、ラインの有りそうな者を統一で占うってこと。それで斑が出たら…わからん。
正直霊能者は明日生きていると思う。理由は狩人生存の可能性が高い今、狼側は霊能者噛むかなぁってだけだけど
(334) 2013/11/11(Mon) 21:40:32
>>333を取り入れて
ダニール→レイス、オリガ→ジラント
吊り→ウートラ
(335) 2013/11/11(Mon) 21:42:14
ヴァレリー (sentkun0302)
>>322
俺らの意見度外視でいいからみんなの意見を聞かせてくれよ！
みんなの意見をまとめる、俺らの意見は言わない、じゃあ、ウートラとロラン、マクシームだけの話し合いになってしまうぞ。
灰色三人の結論よりは白三人灰色三人で出した結論の方が信ぴょう性あると思ったからいけんをださせてもらってる。
昨日だって俺の意見は言うべきじゃないと思ってそんなに自己主張のあるぶんは書いてないつもりだ。
(336) 2013/11/11(Mon) 21:42:58
ドラガノフ (popypom11)
>>334ニコライを占う…？ニコライとニキータにラインがあると考えるからか。しかし、もしなければ、もう終わりじゃないか？
(337) 2013/11/11(Mon) 21:45:05
ドラガノフ (popypom11)
ウートラが吊られて、霊能者が死んだとき、オリガ占いのジラントが黒であればジラント吊ればいいし、白であればウートラも白が高まる訳だろ？それほどウートラ吊りジラント占いが悪い案には思えないんだが。
勿論、ニコライの言うように逆でも構わない
(338) 2013/11/11(Mon) 21:48:53
(339) 2013/11/11(Mon) 21:49:00
ニコライ (mouthhurt)
>>334
何を根拠のない理由を‥
先日と違って、共有2に霊媒1だろう。人狼が外す確率は1/3だ。それになこの議論のおかげで私、ニキータ、ジラント、ウートラは噛まれんだろう。噛んできたら、この四人の誰かを破綻させるつもりだ。
例、私orニキータが噛まれた
=このラインを疑ったジラント、ウートラ怪しい
ジラントorウートラが噛まれた
=さっきの逆だ。
で、この四人を抜くとグレーはかなり狭まる。グレーに人狼がいるのは高確率。グレーを減らしたら、自分で首をしめてるのと同じだ。それでも明日グレーを噛んできたら、ハム探索だろう。やっぱりハムが生きているかもしれないのは私も怖い。
(340) 2013/11/11(Mon) 21:49:13
【墓】 モロゾフ (BadEnd)
みんな消えちゃえー
無茶苦茶だよ
(+176) 2013/11/11(Mon) 21:52:07
ニコライ (mouthhurt)
無視せずに、レイス、ウートラ、ジラントはお互いどう思ってるか書いてくれ。君らの中一人は少なくとも私視点、村だ。
(341) 2013/11/11(Mon) 21:52:08
ドラガノフ (popypom11)
狩人が吊られているor噛まれている可能性もある。死んでいない可能性は0じゃない。俺とニコライorニキータ、セットで死ねばライン探しどころじゃなくなると思うんだが。
(342) 2013/11/11(Mon) 21:52:11
ドラガノフ (popypom11)
名┃蛇織┃場朱┃怒┃宇回弐荷
役┃占占┃共共┃霊┃灰灰灰灰
蛇┃＿＿┃慈令┃令┃＿ゾ＿＿
織┃＿＿┃令慈┃慈┃＿①＿＿
▼┃荷弐┃宇宇┃宇┃弐弐木慈
▽┃＿＿┃弐＿┃慈┃＿荷宇＿
占┃／／┃蛇織┃×┃＿＿織＿
名┃令慈馬木┃由亜諸江那
役┃灰灰灰灰┃白白白
蛇┃ゾ＿＿＿┃／／／／／
織┃ゾ＿＿＿┃／／／／／
▼┃弐弐弐慈┃／／／／／
▽┃＿＿＿＿┃／／／／
占┃織織＿＿┃／／／／
(343) 2013/11/11(Mon) 21:53:41
ウートラは、ちょっとまって今、上から順に書いてるから
2013/11/11(Mon) 21:54:29
ドラガノフは、すまんウートラ。
2013/11/11(Mon) 21:55:02
ヴァレリー (sentkun0302)
>>340
村視点ハムは今の所味方だ。
人狼からしたら宿敵なわけだ。
だからまだハムを怖いっていう時期じゃない。
(344) 2013/11/11(Mon) 21:56:02
(345) 2013/11/11(Mon) 22:00:37
>>302私視点、灰組はニキータ、レイス、ジラント、キリル、マクシームのこちらですよね。言っている通り、占い師片方狼で考えると、灰組の中から二人人狼であると思う。
ニコライ―レイス
ニコライーニキータ
ニコライーマクシーム
レイスは一日目から直々、占い希望や吊希望にいれてくるけれど、多分入らないだろうという憶測の元で発言しているのかなと。あとになってラインが疑われれば、ライン切りともいえる。まあただの対立ともいえるので、ここはまじでわからん。
ニコニキコンビは昨日のとおりなので省略。
マクシームはそもそも誰かとのラインが見つからないかつ意見が無難(まわりと同じ)なので考察困難。
キリルー他 ちなみにダニールがキリルにあえて白だししたのではないかという推測。しかし、他はいうまでもなくキリルは>>312でオリガ寄りになってることからするともしかすると信用されない偽占い師を切り捨てようとしているのかもと思った。ちなみにこれは交互占い白が出たならばキリル黒は消せる。
(346) 2013/11/11(Mon) 22:02:54
ニコライ (mouthhurt)
あとな、ダニール、ニキータ、私でライン疑ってるものにもう一回言うが、そんな夢のような展開だと思うのか？それこそ安直すぎないかね？ジラントも自覚はあるようだが、ニキータ吊って、私白になったら本当に負けだぞ。まぁ、恐らくそのまま私吊ってゲームを終わらせたいから、私に偽は黒をだすだろうがな
(347) 2013/11/11(Mon) 22:03:58
ニコライ以外はそれぞれ直接的に言及し合っていないため、ラインとかは全くわからん。まあ人狼の作戦がそれで表舞台で白動詞かもしれない私とニコライを戦わせているだけかもしれない。とりあえずライン考察はこんな感じです。
正直、中庸組はハム半分、狼半分で疑ってるから、ゾーン占いがいいかと。
(348) 2013/11/11(Mon) 22:04:17
ウートラは、えっとつぎどれだ
2013/11/11(Mon) 22:05:28
(349) 2013/11/11(Mon) 22:06:05
ウートラは、だれか飴くれたらうれしいです
2013/11/11(Mon) 22:06:20
【墓】 モロゾフ (BadEnd)
ｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶ
(+177) 2013/11/11(Mon) 22:06:53
ドラガノフは、に話の続きを促した。
2013/11/11(Mon) 22:07:33
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
ふぁーあ、くそすぎて欠伸が出らぁ
(+178) 2013/11/11(Mon) 22:07:49
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
モロゾフ、枠ぶち壊す行為は国によっちゃ御法度らしいから、あんまりしねぇ方がいいと思うぞー
ここは多分大丈夫だがよ
(+179) 2013/11/11(Mon) 22:08:52
【墓】 モロゾフ (BadEnd)
もう やる気 ない
(+180) 2013/11/11(Mon) 22:09:28
>>349
俺達よりも人狼の方が情報が多いんだからそろそろハムが誰かわかっていると思うんだがどうだろう。
(350) 2013/11/11(Mon) 22:09:43
【墓】 モロゾフ (BadEnd)
発言 見ると 吐き気 起きる
(+181) 2013/11/11(Mon) 22:09:51
ニコライ (mouthhurt)
>>346
なるほど、君視点どう傾いても私は黒か。ならば面白い今日一日使って、私を吊って、ドラガノフを狩人に絶対まもらして霊能結果を待つか？それで私白だったら、君の信用はほぼゼロになるぞ。あと、肝心なジラントのことが触れられてない。君視点白確かね？細かい説明を頼む。
(351) 2013/11/11(Mon) 22:10:10
>>347
質問の答えになっていないのはアレだが、俺はラインどうこうというより、黒を吊って日数を稼ぎたいことが大きい。
(352) 2013/11/11(Mon) 22:11:00
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
俺も俺も
しかも実りのある議論ならまだしもこんなのだしな
(+182) 2013/11/11(Mon) 22:11:49
ドラガノフ (popypom11)
>>351
それはやめといたほうがいいだろう。仮に狩人がユーリー、モロゾフならば俺は守られないからな。もしかすると俺を噛んで狩人が生きているか確認する可能性もある。
ハムが生きていればなおさらだ。
(353) 2013/11/11(Mon) 22:12:26
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
つか、ダニールから黒が出たらめんどくさいからロラン占うなとかマジありえねーから…
それもうダニール真切ってんじゃねぇか。そんなの言うんだったらもうダニール吊っちまえよ、ダニール可哀想だわ
(+183) 2013/11/11(Mon) 22:13:17
レイス
初日は占い、吊り希望無し（名前を指定しての）
2日目は23時42分でモロゾフ吊り希望
3日目はニキータ吊り、名前指定なしのゾーン希望
4日目はニキータ吊り、名前指定なしのゾーン
これを見る限りラインがほぼない、名前指定なしが多いし比較的多数意見に流されがち
次はウートラについて考えてくる、できたらウートラについて書くまで意見しないでほしい、混乱しちゃう
(354) 2013/11/11(Mon) 22:14:11
ヴァレリー (sentkun0302)
>>350
それはおそらくないだろう。
ハムは、人狼にとって、ほんとーーに脅威だ。
勝ったと思ったら負け、なんてことがあるんだからな。
>>348
君もはいなんだから、自分も入れて客観的な意見を出さないといけないと思うぜ。ニコライがない可能性を0と言い切れること、囲いの可能性がないと思ってること、自分を灰色から抜いたこと、三点について説明してもらおうか。
>>351
確かにウートラの、全てのパターンにニコライを、入れることには納得いかないな。
(355) 2013/11/11(Mon) 22:14:36
>>319
かな？これは大胆な。じゃあ他の灰は君に信用されるようなこといってたのかい？具体的にあげてほしいところなんですが・・・。
とりあえず君が僕の意見に信用している安価を持ってきたからこれみといて。>>1:77共有トラップって私が初めに言い出した意見ですよ。
というかそもそもあなた他の方とあんまりからみないのにそれ言うともっとたくさん君からしたら狼のやついると思う。説明になってない。
(356) 2013/11/11(Mon) 22:14:57
ニコライ (mouthhurt)
>>346つか、君視点でも私は黒確にならんが
あと、大きな矛盾一つ発見だ。君、ニキータ吊りを推したよな。君の考察だとニキータ完全に白じゃないか？吊ってどういうメリットがある。
(357) 2013/11/11(Mon) 22:14:59
(+184) 2013/11/11(Mon) 22:15:08
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
あとよ、狩人はもうどうなってもCOしちゃ駄目なんだろ？GJが起きたってよ
だったらせめて指定護衛でもしたらどうだ？そうしたら狩人は出れないがいつまでも抑止力が働くぜ
なんでこういう事が考えつかないんかねぇ……
(+185) 2013/11/11(Mon) 22:15:25
【墓】 アリョール (oreo_ha_bokuno)
もう全てがどうでもいい
(+186) 2013/11/11(Mon) 22:15:55
ニコライ (mouthhurt)
すまん、ちゃんとニキータのことを触れてたな。見落としてすまない
(358) 2013/11/11(Mon) 22:17:28
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