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家事手伝い ヘレン に 2人が投票した。
孤児 ルナ に 6人が投票した。
学生 バーニィ に 1人が投票した。
孤児 ルナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、猫娘 ミーア が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、家事手伝い ヘレン、読書好き リュー、ダンサー ビンバ、学生 バーニィ、高利貸し ワット、家庭教師 ソニア、青年 ガルシア の 7 名。
(0) 2012/07/09(Mon) 01:00:36
(1) 2012/07/09(Mon) 01:00:39
(+0) 2012/07/09(Mon) 01:00:58
【墓】 猫娘 ミーア (flatfoot)
ふ、普通にゃ。あまありにも普通にゃ。
ヘレンvsガルシアの怪獣大決戦に期待したミーのときめきを返すにゃー!
(+1) 2012/07/09(Mon) 01:01:01
【墓】 猫娘 ミーア (flatfoot)
テレサ死んだし特に狂人を生かしとく理由ないにゃん。
(+2) 2012/07/09(Mon) 01:01:36
はい【ワット人狼】。
わたし仕事終わったので今日吊ってもいいよ。それが一番安全策でしょう?
占ロラ完遂でガルシア、ワット、村で最終決戦。
ガルシア、後頼むね。
(2) 2012/07/09(Mon) 01:02:37
(+3) 2012/07/09(Mon) 01:03:32
とりあえず狼の居場所が確定してよかったよ。
村目線でもラインがはっきりして解りやすくなったよね。
しかしテレサの突然死は痛いな…。
(3) 2012/07/09(Mon) 01:03:35
(+4) 2012/07/09(Mon) 01:03:48
>猫ちゃん
昨日時点の話、偶然進行だから即負けってないよ。
猫ちゃんが言ってるのは最終日の話かな?
最終日に吊り間違えたら負けなのはどんなルートでも同じことで、狂人を生き残らせるのはそれだけで『最終日を一日早める』のだけど、その点が抜けてないかな。
霊ロラすると1W吊れる。それは間違いない。けど、霊ロラ完遂後6人、狂狼残った状態で村人(つまり真占)吊れば翌日4名狂狼村村でRPP。
(4) 2012/07/09(Mon) 01:04:08
(+5) 2012/07/09(Mon) 01:04:09
わたしの案なら、ルナ→わたし→バーニィでわたしが真の場合のLW、バーニィが真の場合のLW双方明らかになった上で、最終日4名狼村村村、まで確実にたどり着ける。しかも、占に2狼なら問題無く終わる、っていうおまけ付き。
ここまででわからないことある?
(5) 2012/07/09(Mon) 01:04:24
これはソニアにもだけど、決め打ちをする必要は今回、最終日までないんだよ。
それでも決め打ちする、っていうなら、最終日に決め打てばいい。手順ってそういうものなの。
手順さえ守れば勝てたのに、っていう村は山ほどある。狼が勝つために最後に目指すのが、村に正しい手順を取らせないこと、なの。
出せる情報は全部出す、その上で判断する。今回だけじゃなくて、今後も勝ちを目指したいなら、村側の時はそうするべき。わたしはそう思ってやってる。
(6) 2012/07/09(Mon) 01:06:02
【ルナ人間】。
【占い師sの判定確認】。
やっぱりヘレン−ガルシアで合ってた。
今日は全力でガルシア吊りに行く。
(7) 2012/07/09(Mon) 01:08:19
もう信用取り返すより白打ちしてもらって全吊りで余裕で勝てるとか思ってしまったのが甘かった
(+6) 2012/07/09(Mon) 01:08:30
【霊判定確認】
いろいろクリアになったところで、限界なので寝ます。
(8) 2012/07/09(Mon) 01:10:34
ヘレンは、その長文を更新時間直後に落とすなんて、判定結果を事前に決めて用意してたのですか、と突っ込み。
対抗叩き気味でゴメン。
ではお休みなさい。
(9) 2012/07/09(Mon) 01:16:35
ガルシアまだみたいですが、私もそろそろ限界なので退出させていただきます。
(10) 2012/07/09(Mon) 01:17:02
>>2
安全策というより、正しい手順、だね。
こういうイレギュラが起こった時は手順守るのが勝利への近道。そこ良く考えてね。
ミーア襲撃はガルシア真視だからじゃないかな。襲撃は素直だね。
(11) 2012/07/09(Mon) 01:20:05
(12) 2012/07/09(Mon) 01:21:17
【墓】 猫娘 ミーア (flatfoot)
ああ、墓下では空が舞えにゃい……。
ぐっにゃい。
(+7) 2012/07/09(Mon) 01:22:17
【ルナ白】一応【テレサ白】【判定確認】
へえ、マジで2騙りなのか…
一応ルナ真の目もあるけど、まあヘレン真でいいだろ。
俺真派の奴は食われてく訳だから、ヘレンは自吊りと言わず、もっと欲張って欲しいものだけど。
(13) 2012/07/09(Mon) 01:24:37
(+8) 2012/07/09(Mon) 01:25:04
>ガルシア
ヘレンさん手順屋なので、客観視点で安全に最終日まで辿り着くのが一番確実だと思っているのだよ。手順守らないと碌なことにならない、ってのは嫌と言うほど経験してきてるから。
で、バーニィは3-1にするつもりで出てきたのかな。>>1:15はそんな感じがする。
ワットも出た理由は狂人がいない、ってわかったからかな?ワットがCOした時って喋ってなかったの、確かルナだけだったよね。うん、多分そうじゃないかな。
(14) 2012/07/09(Mon) 01:28:45
その『一応のルナ真の目』を『確実に』ケアする事が大事だと、わたしは思うよ。
(15) 2012/07/09(Mon) 01:29:45
>>1、>>2 占結果確認。
>>7 ワットのルナ白判定確認。
4人と、ルナ、お疲れ様。
バニ―ワットかヘレン―ガル、か。綺麗にわかれたわね。
7>5>3>1 残り吊り縄3、占ロラ続行でも霊ロラに移行でも2縄消化。最終日にCO組2人と村一人になる。
ここまで整理。テレサは残念だった。トラブルかしら。ミーアは襲撃か…心細いわ。
(16) 2012/07/09(Mon) 01:30:18
ごめん、今日はもう眠い。先に失礼するわね。
みなさん、おやすみなさい。墓下もね。
(17) 2012/07/09(Mon) 01:31:38
まあ、バーニィ・ワット組の主張は簡単だよ。
『ヘレン・ガルシアならこの陣形楽しんでやるだろ』
レアケース中のレアケースだと思うから、まあそれを信じられないで負けてもわたしは勉強代として良いと思ってるけどね。
どうせわたしが昨日ルナ白出してわざわざ仕事ほぼ終わらせたのも、ルナ吊り説得してわたしもバーニィも仕事が終わるようにしてきたのも、「ヘレンならやる」で皆納得しちゃうでしょう?
実際それができるかどうか、自分が狼だったら、ってリアルに考えてみるといいよ。自分が村人の時と狼の時の差。村人だからこそ持ちうる自信、狼でも全く同じように持てる?
そこが想像できないなら、あいつらならやる、で終わっちゃうよね。そこに反論は不可能。
(18) 2012/07/09(Mon) 01:36:26
というかまあ、完全に対抗陣営見えた以上、何言っても黒塗り乙にしかならないんだよね。
どこに説明つけたら納得できるのかな。そこら辺聞かせて?
(19) 2012/07/09(Mon) 01:41:21
【判定確認】
んじゃ、まぁ、霊の真を残してみるように頑張りますかぁ
(20) 2012/07/09(Mon) 06:48:57
おはよう〜。道筋が見えてきたね。
今日は何しようか色々考えてたけど、白確の皆さんに考えてもらいたいことは、とりあえず↓これ位かなぁ。あ、もう意味ないけど一応●先はワットでセットしておく。
■1.バニワット両狼、ヘレンガル両狼の2パターンの思考トレース
■2.昨日の襲撃先(猫娘)考察
■3.今日の▼先 (バニヘレンのどちらか、に反対の人いる?)
ここから先はあまり意味ないかもだけど一応挙げてみる。
■3.テレサ突然死の影響
■4.昨日の投票先考察
(21) 2012/07/09(Mon) 08:31:03
ワット真霊は心強いけど、時間帯がすれ違いそうなのがネックだな。
(22) 2012/07/09(Mon) 08:36:24
あ、僕は狩人にも結構期待してて、あと狩人GJさえ出れば確実に勝てるので、確白の皆さんは、ここから先は非狩透けを防ぐために狩人に関わる発言はあまりしないよう気をつけてください。
(23) 2012/07/09(Mon) 08:43:13
あ、議題の番号が重複してた。下2つは■4と■5ね。
それと自分で出しといて何だけど、今日の▼先は、早めに意見表明すると襲撃ターゲットになりかねないから、直前まで明言しないほうがいいかも。とはいえ、▼先を出さないと議論にならない気も。うーむ。
時間切れなので後ほどセルフ議題回答します。
(24) 2012/07/09(Mon) 08:48:23
■1、一応バーニィヘレン2狼のルナ真のパターンが残ってるのはまぁその場合は占挽すればあっさり終るので置いておいて
その議題内容自体がバーニィの視点漏れ臭い?
議題に応えたわけじゃないがバーニィは非狼っぽいよな、と
思考トレースはしてない
■2、抜ければどこでも良かったんじゃないか?
■3、▼ヘレン
■4、縄数変わらないので影響なし
■5、強いて言えばヘレン投票が俺とあと誰?くらいかね
(25) 2012/07/09(Mon) 08:52:24
>>25ビンバおはよう。あぁそうか、確白のみなさんは、一応、バニヘレン両狼の線もちらっと考えてみてください。
(26) 2012/07/09(Mon) 09:03:37
ビンバ:>>20で不安になったけど>>25安心したわ。昨日の混乱繰り返したくないから合わせることにする。
バニ、議題ありがとう。アクセルふかしてきたわねwww
■3.▼ヘレン。
残りはあとでね。
★ヘレンとバーニィに。
対抗は放置で、昨日の占候補選びの思考過程提示をお願いします。それと、ガルワットの白黒要素提示。難しいと思うけど。
(27) 2012/07/09(Mon) 09:20:31
ガルシア真は昨日までで述べた通り、占い先選定は白黒同値だからわたしは選んでないよ。どっち占っても同じ、強いて言うならガルシア真だと思ったからワットにした。
…これ昨日の時点でちゃんと言ってるよ。それと対抗はいいから、じゃないよ狼はバーニィとワットで確定してるの。もう対抗は偽なんだから、のレベルの話じゃない。
(28) 2012/07/09(Mon) 10:32:11
ワット。
>>2:108>>2:116に注目。占2騙でなければガル狼の時バニ真濃厚じゃなくて真確定。真視点トレースしきれてないよ。
2d吊縄意識しすぎ。この恐れ方を偽と取るか真と取るかは人それぞれだけど、一応提示はしておく。
少し考えれば手順はわかる筈なのに、ワットはわたしの再三の説明を理解してる風には見えない。態と聞いてないんだな、って思った。
(29) 2012/07/09(Mon) 11:07:21
バニ>>2:3。両狼視野に入れてるのに黒引めでたいって発想が出る点に注目。>>82>>86でも再三2狼の可能性に触れているのに。
>>2:31本当に納得したの?ミーアの説明って>>1:75よね。
>>2:28、プレイヤの人としての良識を考えて状況作った張本人以外にコレいえる?
占ロラを低リスクとしながら▼ヘレンになるのはどういう思考?情報を表に出したくないのだと思われる。わたしはあと一手で霊内訳も確定できる状態、ルナとは同じ霊に黒出すよね、は説明したよね。
>>2:77ヘレン狼が頭から抜けてないとこの誤読できないと思うよ。
>>2:91▼僕でも、は完全にポーズ。情報出し切ってないのに吊られていいっていう姿勢が真に見える、というならば、私はこの村普通に負けると思うよ。
>>9焦りすぎ。落ち着くといいよ。>>26考えるまでもないよ占ロラするんでしょ?それは吊れば否定できるよね。
(30) 2012/07/09(Mon) 11:14:07
家事手伝い ヘレンは、青年 ガルシアに微笑んだ。
2012/07/09(Mon) 11:14:48
家事手伝い ヘレンは、空を舞った。
2012/07/09(Mon) 11:15:18
どれか
1(ヘレン占)(ルナ狂)(バーニィ狼)-(ガルシア霊)(ワット狼)
2(ヘレン狼)(ルナ狂)(バーニィ真)-(ガルシア狼)(ワット霊)
3(ヘレン狂)(ルナ真)(バーニィ狼)-(ガルシア霊)(ワット狼)
4(ヘレン狂)(ルナ真)(バーニィ狼)-(ガルシア狼)(ワット霊)
5(ヘレン狼)(ルナ真)(バーニィ狼)-(ガルシア霊)(ワット狂)
6(ヘレン狼)(ルナ真)(バーニィ狼)-(ガルシア狂)(ワット霊)
(31) 2012/07/09(Mon) 11:16:24
3と4はねぇずら
あとあれだ。きっと判定から選択肢は絞れそうにないずら
八度寝
(32) 2012/07/09(Mon) 11:22:12
なんかヘレンから色々言われてるけど、対抗叩きは相手を不快にする割にはあまり説得力がないと思うので、確白からリクエストない限り僕は対抗叩きはしない方向で行くよ。
なので、■1の代わりに>>27のリューの質問にあとで答えるね。
今出先で長文打ちづらいので回答はちょい待ってね。
(33) 2012/07/09(Mon) 12:06:06
鳩っぽ。
>>28 ヘレン:ヘレンは言ってるかなとは思ったけど、改めて聞いておきたかったのよ。ありがとう。
>>26 バニ:ヘレバニ両狼の場合、占ロラ終わればエピに突入だよ?
占ロラしても、白黒は村からは確定しないのよ。だから最終日▼霊に向け、自分視点の真霊のために頑張ってほしい、というのが>>27真意。そのために必要というなら対抗に触ってもいいけど…
(34) 2012/07/09(Mon) 13:06:36
>>32 ソーニアーw
九度寝する前に、吊り先確認と■3.回答よろしく〜
灰ってビンバとソニアと私だけ?…さみしいわね…
夜また来るわ。
(35) 2012/07/09(Mon) 13:12:59
ごめんなさい…orz 突然死してたとか…
死んで詫びを入れてきます。
(+9) 2012/07/09(Mon) 13:20:13
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