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次の日の朝、厭世家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、司書 クララ、神父 ジムゾン、村長 ディーター、羊飼い カタリナ、将軍 シモン、シスター フリーデル、村娘 リーザ、旅人 ニコラス、木こり トーマス、家事手伝い パメラ の 10 名。
(0) 2020/09/10(Thu) 11:00:24
将軍 シモンは、旅人 ニコラスをつんつんつついた。
2020/09/10(Thu) 11:05:55
家事手伝い パメラは、旅人 ニコラスに首を傾げた。
2020/09/10(Thu) 11:10:58
書いてあることを書いてあるように読んで分からなかったならともかく、書いてあるものを書いてないように読んで分からん奴なんて論外だと思うけどな。「好きな食べ物は?」の回答が「二世帯住宅」になった時点で正解か訪ねる必要ないだろ。
シモンが思っているより悪くなかった。ただR-1優勝したのにテレビ出てない芸人みたいだが。
後はカタリナが大体村人だったので、これを基点にしていこう。ニコラスもこういう奴なの
(1) 2020/09/10(Thu) 11:12:26
続き)は分かったので真贋差は思ったよりは埋まったが、なんかないと厳しいな。「クララ狼なら票集まりすぎでは?」はなかなかの7いいねだが、その点も加味して判定を見ていこう。
パメラ先生から「理解しようとはしているんですけど分からなくてー」と言うお決まりのムーブが出始めたので、●▼を使っていこう。反対意見がそこそこ強そうなのがなかなか怪しい。
(2) 2020/09/10(Thu) 11:18:12
後はなんかあったかな。リーザは手違いで手配された司会、コメンテーターかなんかかなと言う印象くらいしかないので頑張ろう。
フリーデルはブス芸が滑ってるのに気が付いて軌道修正をしている最中かな?と27秒くらい考えたこともあったのだが、よく考えるとブス芸で有効なムーブが無かったな、と。「ギドラCOは人外!!吊りぃ!!ぶしゃぁぁい!!!!」って言ってもそう言う奴だろうと思われるのが狙いな訳だからそう言う
(3) 2020/09/10(Thu) 11:23:24
ムーブはあっても良かったような。大体こういう奴は毎回ぶしゃぁぁい!!!!してるからな…。なぜニコラス片吊りが消滅したのかその経緯が説明があったか忘れたのでここに書いておこう。
書いてて思ったのだが、恐らくブスと言う比喩は合コンではしゃぎだすと言う説明と一緒に出てきたはずだが、勝手にブスだけが独立脱退してAKBとなかなかの異色合併を果たすと言うなかなかのネットニュース案件になっている気配がするよな
(4) 2020/09/10(Thu) 11:28:58
パメラ辺りはなんらかの形で色をみたいとは思いますけど
フリーデルの黒さは全くわかりませんね
個人的にはフリーデル・ディーターの村を取り間違えなければ勝てるのではと思いますし
(5) 2020/09/10(Thu) 11:31:39
神父から司書白確認。
旅人は自ら「更新待ち」と最後に言っていたが…謎めいた奴だ。判定をどう出すか迷う狂人っぽさを感じてしまう。
ま、立会い不要なのだが。更新前にいた分、残り香がな。
出かける。
(6) 2020/09/10(Thu) 11:32:34
(7) 2020/09/10(Thu) 11:35:51
【神父の私白確認】
☆パメラ>>1:154
シモンは考察内容といい着眼点といい私のよき理解者と思っていますが、>>1:150時点では白黒判断が全くついてませんでした。その後の発言見ていて、私が狼だったらやる行動を完璧になぞっているので現時点●希望ですね。今後また変わるかも。
>>1:156上段、神父狂と仮定しました。狼の目星をリーザ・パメラとつけた上でSGにしやすいところを最黒扱いした印象でした。
(8) 2020/09/10(Thu) 11:38:24
[カタリナ]全員の発言をしっかり見る意志がはっきりしており>>1:129、1dの発言の流れや>>1:136を見ると、状況に応じてどんどん考察を進めていきそうな手探り村に見えます。今後に期待。
[村長]議事の書き方がひねくれてますが考察内容は素直で順当。全体を敵に回して反応を見ながら考察進めていくタイプかしら? 全く疑えません。論理多弁狼にも見えますが、疑われやすい位置にわざわざいるのは村かなと。
(9) 2020/09/10(Thu) 11:39:27
(10) 2020/09/10(Thu) 11:42:02
その客観はどこからきた基準なんだ。客観的に。
「私は人外だけど、その発言は本当に分からなかったんです」って話ならしっくり来るんだが。
(11) 2020/09/10(Thu) 11:42:24
>>11 私宛ですよね? むしろわかるから狼に見えてくるんですよ。私がもうひとりいて狼してるかのよう。私、素で思考が狼目線になってしまうので。
[神リデル]>>1:30>>1:33>>1:39が真にしか見えない占を見てテンション上がった村側と思っていました。それがずっと続いたら村決め打ちでしたが、後々冷静になっていったので後々●▼。
黒 パメラ>シモン>リデル>リーザ>カタリナ>ディーター 白
(12) 2020/09/10(Thu) 11:47:32
[パメラ]私と相性悪く、かつ派手に敵を作らないスタイル。村長と私という安易に疑いやすいところに乗ってきた印象で、潜伏狼感あり。質問がたまに意図不明。>>1:53や>>1:154は聞いて何の参考にするのかしら。
>>1:131相性だけを理由にしない点は私と共通。
パメラ>>1:156のジムゾン補足>>1:172見るとパメラこそ逆に何か色が見えているのでは?という気がしました。
現状最黒。
(13) 2020/09/10(Thu) 11:49:14
【クララは白】
遅くなってすみませんでした
結果置いて離席します
(14) 2020/09/10(Thu) 11:49:46
>>8 クララさんとは起点の違いは確かにありそうですね笑 クララさんを村前提とした時にシモンさんが狼なら変に救わずに放置すればよいので、クララ白→シモン白になるのでは?という意図でした。
>>1:151も神父=狂で狼を見抜いた上でのSG想定とは思いませんでした……なるほど。
ディーターさんの>>11は、客観=両占視点と読み替えていただければ、と思います。
(15) 2020/09/10(Thu) 11:51:24
リーザは発言量は多いですが、内容寡黙感をひしひしと感じていました。のらりくらりしている潜伏狼に見えてしまって。ですが>>1:164でニコラスの考察傾向を把握しつつ、シモンから丁寧に思考聞き出そうとする点に目から鱗。狼ならスルーするところに丁寧に突っ込んだ印象です。これから考察伸びていきそうでもっとよく見たいです。
★リーザ>>1:139でディーター占反対は「占うより吊りたい」という話でしょうか?
(16) 2020/09/10(Thu) 11:52:08
クララさんが確白になったことを確認しました。
シモンさんは白で置いてよいかもですね。昨日のクララさんへの触れ方から。
(17) 2020/09/10(Thu) 11:53:31
ニコラスが下手なのは周りの意見とか今議論している話題を全く無視して(恐らく故意ではない)、自分の考えだけを述べているからだろ。普通は周りの意見に対して自分の意見を言っていくものだから、ニコラスは何か恣意的な意図があってそう言う発言をしているのでは?と言うのが際立つわけだな。
ただニコラスは恐らく下手なのでそう言うことができないだけで、俺らが感じているような意図は全くないかもしれないよな。
(18) 2020/09/10(Thu) 11:53:57
クララ>>12
ディーターのいう客観はパメラ>>7の話だと思いますよ
パメラは今どこを黒くみていますか?
村だと強く置ける場所もあるなら聞きたいですね
(19) 2020/09/10(Thu) 11:54:52
クララ白−シモン白と見ます。
ディーターも白でいいです。
となると、パメラ−リーザラインに目が向きますね。
【▼パメラ●リーザ】で。
(20) 2020/09/10(Thu) 11:57:18
【ニコラスの私白判定確認】>>14
残念、どちらかが偽黒打ってくるかと思って期待したんですが。占真贋全然わかりません。夜明け前に喉枯らしたあとの占考察そのまま投げます、文字削るので時間かかりますが。
>>15>>19 あぁ、そうなんですね? アンカー無いとわかりづらくて。失礼しました。
パメラ>>15 起点は随分違うんでしょうね。理解しようとする姿勢は好感持っています。
(21) 2020/09/10(Thu) 11:58:27
で、逆に人狼視点で狼側からは語りを出していないのになぜか人間の能力者が四人いると言う状況になったと考えてみよう。答えは物凄く簡単で村騙り的なものがいるわけだな。
この時、人狼の心理としては「村語りがいるのを知っていると思われたくない」と思うわけだな。そして、知っているのと思われたくないために「村騙りがいるのを知らない」と言う印象付けのあるワードを発言にぶちこみたくなるわけだな。
(22) 2020/09/10(Thu) 12:00:55
神父さん>>19
村だと置けると感じているのは、フリーデルさん。ここは終盤まで処理不要。クララ白が見えた今、黒く見えているのは、カタリナさん&リーザさんですかね。
ディーターさんは、ずっと煽られている感が強く、あまり冷静に見られておらず、他の人の視線を借りたいですね。
(23) 2020/09/10(Thu) 12:01:01
[ジムゾン]狂≧真
冷静に考察していそうに見えてシモンを安易に黒視>>1:113>>1:117。リーザ・パメラ両狼の可能性を考えつつ「どちらかは村」と言い、占う気がなくて周りの灰占い希望。ここだけ見るとリーザ・パメラを狼と見た狂。
占い先統一提案も真にも狂にも見えます。>>1:135は堅実な手にも見え真を思わせつつ、私に偽黒出す宣言にも見えて面白いです。>>1:161も結果決めてる狂にも見えます。
(24) 2020/09/10(Thu) 12:01:14
[ニコラス]真≧狂
対抗狼説はピンときません。
>>1:25は私の考えだと、狂も噛まれは怖くないですし、狂は占に出るのが一番妥当な戦略と思いますし、狼はこの編成なら無理に騙るより潜伏したくて様子見ると思うので、「狼だからロケットCO」は謎すぎます。
でも馴染んだ文化の違いかも?>>1:111見ると筋は通っています。
>>1:12は自分が真ゆえに占2CO以下にはならないとも解釈できますね。(続く)
(25) 2020/09/10(Thu) 12:04:07
(26) 2020/09/10(Thu) 12:05:01
>>26のアンカー間違い。>>1:153ですね。
私の考察の基盤はわかりづらいのでしょうか。私は「計算してできそうな冷静な行動」は内容が何であれ狼でもやると思いますし、「勢いでぽんぽん出てくる行動」は村のほうがやるかな、と思っています。
ただどんな行動がそうなのかは人柄にもよるので、一概に何をやるとどう、とは言えないですが。
襲撃見ないと頭が動かないので、1dはほぼ何も考えてないです。@9
(27) 2020/09/10(Thu) 12:09:12
こういう心理を持ちそう(上手)で、なおかつそう言う発言したと言うのがパメラなので判定を付けたいわけだな。
勿論、パメラ村なら村騙りなんて知るわけがないのでただの濡れ衣なので一切要素ではないのだけど、要素になってないから要素として考えているわけだ。これは単に着眼の基点になっただけで他の発言とか他灰の反応がどっちかと言うと主材料だが。
(28) 2020/09/10(Thu) 12:09:19
フリーデルは、私の2本線に対するくだりでの反応>>1:120>>1:121や、>>20とかが狼からの便乗に感じないのですよね
クララは少し勘違いしてますよ。パメラとリーザのどちらかが村なのではなく、パメラ狼リーザ村というのが考えにくい為(パメラ狼なら、早期に軽くリーザの村視に追従した形になる)、パメラーリーザの2w軸ならありそう、という話なのですよ
(29) 2020/09/10(Thu) 12:13:48
基本的に◯◯が△要素!とか言うのは本人が経験的にそうだと思っているだけと言うのが根拠であるだけでなく、◯◯は何要素になるのかは毎回村でアンケートを取っているような状態だからアンケートに対応した動きを狼がする結果、いつも人狼は似たような動きをしているにも関わらず吊られずに生き残ったりするわけだ。
なので俺はメタアンケート戦法で狼の可能性がありそうなところを指定したいが、それには●▼判定が不可欠だ。
(30) 2020/09/10(Thu) 12:19:46
つまり、パメラを●▼しないなら仕方がないのでジムゾンでも吊ろう。
>>20パメラ-リーザはものすごくあるので両方●▼は受けが狭い。
●フリーデル▼パメラか●パメラ▼シモンで手を打とう。どっちでもないなら●リーザ▼ジムゾンで。
(31) 2020/09/10(Thu) 12:24:50
パメラ狼は45%ぐらいの自信はある、と言うのは昨日の段階の灰の抵抗が気持ち強かったからだ。現在、パメラ吊りムーブが加速したような気がしているので39%ぐらいだが、これはつまり61%を引いたときにリーザを占っていると言うのはマズイ…。
クララ狼も55%自信があったが狼ではなかった…。確定白だから結果オーライだが。
やはり、「●フリーデル▼パメラ」「●パメラ▼シモン」「●リーザ▼ジムゾン」のどれか
(32) 2020/09/10(Thu) 12:31:23
まあ、パメラ狼だったらこの村でどや顔ができるのでしつこくパメラ狼の可能性を示唆しているわけだが、正直そんなに自信はない…。だから▼パメラには俺は抵抗があるのだが初日に●パメラをしなかった占い師に責任転嫁が可能なのとリーザ-パメラはかなり現実的なことから物凄く呑める状態だ。
ちなみに▼ジムゾンが入っているのはジムゾン真だと思っているので●フリーデル▼パメラか●パメラ▼シモンを呑ませるためだな
(33) 2020/09/10(Thu) 12:37:14
>>33
なぜ、ここでちなんでしまったかと言うとこの村の回転軸だと放っておくとブスがAKBに吸収合併された事実を踏まえると何が起こるか予測が不能だったのでちなまざるを得なかったのが実情だな。
(34) 2020/09/10(Thu) 12:41:10
勿論、ブスはAKBとは合併もしてないし、書いてあることしか起こっていない。好きな食べ物は二世帯住宅でもない。
採点をお願いするなら誠意を見せるべきだな。
(35) 2020/09/10(Thu) 12:43:40
司書 クララは、村長 ディーターに拍手した。
2020/09/10(Thu) 12:51:01
じゃあパメラ占おう、白くないし
パメラリーザってラインあんの?似てるとは思えどラインがあるようにはあまり
つーか確霊だしライン切りそうだよね、そういう意味ではディタリデルとかのがよっぽど怖いけど(全然追う気ないけど)
(36) 2020/09/10(Thu) 12:56:40
現状、カタリナ疑ってる中に狼いるんじゃないかって気がしています。
カタリナ、私には考察材料増えれば増えるほど輝く系の白に見えていますが、疑いやすい位置なのかもと。
カタリナ>>36 パメラリーザライン私もよくわかりません。そこ両狼あるとはあまり思えないですね……。
ジムゾン>>29なるほど、補足ありがとうございます。 私の占考察>>24>>25>>26は夜明け前時点です、念のため。@8
(37) 2020/09/10(Thu) 13:02:25
(38) 2020/09/10(Thu) 13:05:21
クララ確白ね。今の所、ディーター素村でも潜狂でも狼でも吊っていいと思ってます。▼ディーター。
☆クララ>>16 ですね。>>1:101と合わせてそう思ったんだと思いますが、合ってるし今も継続中ですよ。
追加でニコラスが信用稼ぎにならなそうな対抗狼説を本気で言ってるようなので、ニコラス真・ジムゾン狼・ディーター潜狂もあるのか後で精査しようと考えている所です。
(39) 2020/09/10(Thu) 13:12:23
ディーター村でもフリーデル・パメラ・あたしと相性悪そうなのが目に見えててなー。
ディーターが何言ってるか分からないというのは、ディーターの白黒を見極める以前の問題だと思いますよ。
あと、樵長羊将の最終日を村が有利な形と考えて、目指します?あたしはあまり村が有利な形とは思えないです。
(40) 2020/09/10(Thu) 13:21:38
一応、今日のパメラ吊りには反対しておきますよ。パメラ占いも気が進まないです。
特に黒いと思ってないのに加えて、>>1:64のパメラ評を見て、パメラはアレの可能性があるかも?と思ったので。あたしが狩でも非狩ブラフでこれくらいの事は言いますよ。念の為。
客観的に見ても非占霊云々も含めてディーター非狩かと。ディーター素村で吊ったとしても、大して損失とは思えず。
(41) 2020/09/10(Thu) 13:24:41
(42) 2020/09/10(Thu) 13:26:31
リーザはパメラを灰のままにして村がミスリーせずに勝つ未来が見えますか?
もしくはパメラの村を説得出来ますか?
リーザ村でパメラ村としても、明日霊判定白占欠け(真欠けかは問わず)になった時に▼パメラ▼リーザと村が進めば負けてしまいそうな空気はありますが。単体面でも、リーザ・パメラが単体で吊られにくい位置=上位灰というわけではないですし
(43) 2020/09/10(Thu) 13:40:08
フリーデルとディーターの中身考察はまた考え直します
分かりにくいCOは喉少ない時は特に悪と僕は思いますが、そういうつもりもないと考えた方が良さそうなので止めます
僕は▼灰→▼ジムゾン→▼灰→▼灰の吊り順を希望します
▼灰→▼灰→▼ジムゾン→最終日は占い内訳真狂でかつ、初手二手目に狼吊らないと厳しい吊り順です
また今日狼吊れるとアドバンテージ大きいです、なので▼黒●白狙い希望です
(44) 2020/09/10(Thu) 13:41:05
ジムゾン>>43 そんなにパメラ変な事を言ってたっけ?ジムゾンがそう言うなら、後で見直すけど。
カタリナ>>42 フリーデルとパメラとあたしはそんなに相性が悪いとも思えず、少なくとも何を言ってるのかくらいは相互に意思の疎通ができてると思います。理想は樵修家娘とか。
ただ、ジムゾンは今日パメラかあたしを占わないと話が進まないだろうからね。で、占われた人は村だろうと狼だろうと大概死にますわ。
(45) 2020/09/10(Thu) 13:50:23
>>45の続き。あたしも自分の事を占われず吊られず噛まれずで最終日に行けるとは思ってないです。
そうするとパメラかあたしが欠けて、コアズレも考慮するとシモンよりはカタリナが代わりに入りそう。現実的な理想は樵修家羊とか?
一応ディーター吊って白なら、ディーター庇い気味?のカタリナの白要素になると思いますし。カタリナ狼なら誰かに合わせてディーターSGにするでよさそ。ディーター白ならカタリナ村予想。
(46) 2020/09/10(Thu) 13:53:25
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