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村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が8名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
大変よ、人狼が出たの! いつもは嘘だけど、今度は本当の本当に本当なの!
(0) 2011/04/19(Tue) 01:00:00
目が覚めたら始まってました。
さくっと行きましょうか。【非占霊】
(1) 2011/04/19(Tue) 01:06:19
【私は占い師ではない】
14人村ね。占い師COを初日に回して、霊能者はとりあえず潜伏させる作戦でいきたいのだがワットは。そのため霊非霊はしばらく控えてほしい
(2) 2011/04/19(Tue) 01:06:44
・・・(狼涙目編成、あと一人・・・)
【ボクは占い師じゃない】
(3) 2011/04/19(Tue) 01:12:34
ばあさんや、何か始まったようじゃのう。
はてはて、COをどうするかとな?
ワシは占い師じゃったかのう?
え?違うみたいじゃのう。
じゃあ、霊能じゃったかのう?
はてはて、よー聞こえんのう。
【とりあえず非占いのみ】
(4) 2011/04/19(Tue) 01:13:15
おはよう。
ちょっとコレ(>>2)が見えたので同意するよ。
霊能者のCOに関しては霊能者の意志を尊重するスタイルで僕は行くよ。フフ。ただ占い師はさっさと出てきてほしいなあというエゴ。
【僕は占い師ではない。】
(5) 2011/04/19(Tue) 01:13:55
流れ者 ネイは、空を舞った。
2011/04/19(Tue) 01:14:37
でもFO希望がどうせ多そうなので折衷案も用意してあるのだ。
とりあえず初日に占い師COを回す。多分二人ぐらい出てくる。
そんで占い師は各自占う。統一でも自由でもどっちでもいい(ほんとはできれば統一がいい)。
そして明日、自称占い師の判定が両方白だった場合素直にFOにしてしまう。でも黒が出た場合はパンダ吊で霊を伏せたままにする、そうすれば黒吊のとき霊喰われる心配が減る。
という作戦を考えてみた。どうかな?
(6) 2011/04/19(Tue) 01:14:54
【非占霊だよー。】
霊潜伏は割と賛成だけど、その場合は霊も非霊して後で撤回すればいいと思うよ。
私は村人か狩人って事でみんなよろしくー。
あー、個人的には狩人は吊られそうだと思ったら早めにCOして欲しいなー。
(7) 2011/04/19(Tue) 01:16:18
はいはい、きたこれ。
【私が占い師よ】
この国の流儀に則って自由に占うわよ。
ちょっとやそっとの説得じゃ統一占いしようとは思わないので、説得に自信ない人は他の有益な事に喉を使ってね。
で、しっかり村人は白くなって私に狼を見つけやすくして頂戴。頼むわよ。
(8) 2011/04/19(Tue) 01:18:01
>>6ワット
あ、すみません。もしかしていきなり潰しました?
まあ一人くらいならそれ採用になっても問題ないですかね。
その案反対はしませんが霊能本人が潜伏出来るか否か判断して無理そう(占われるとか、吊られるとか、透けるとか)なら出てきたらいいと思います。
それじゃあ今度こそお休みなさい。
(9) 2011/04/19(Tue) 01:22:24
あともーいっこ。霊能者が占を回避するためにCOするかどうかについては、私はあまり煮詰めていなかったりする。そこは霊の自己判断で構わんと思っているが、意見を募りたい所。
あと当然吊られ気配を察知したら霊は早めに名乗り出ること。ここまでワット的にテンプレ。
ポーラの言う非霊とりあえず回すは一つの手かもしれない。
全非霊なら霊はとりあえず初日は潜伏を選んだ、と解釈することができる。
バーニィ>謝ることは無い。では私はねるのでおやすみ。
(10) 2011/04/19(Tue) 01:25:44
霊潜伏案出てるわね。
自由占いだと霊占っちゃう可能性ありそうよ。私、狼と潜伏霊の潜伏臭を見分ける自信ないわ。
占い先は明言するつもりだから、私に占われそうならその時点でCOしてほしいわね、正直。
話弾んでるところ悪いけれど、今夜はこれでおやすみよ。
(11) 2011/04/19(Tue) 01:26:41
∧∧ 〜
( ・ω)__ __ ♪あーなたーの
ノ/ ¶/\_\ |ロo‖ たーめなーら
ノ ̄ゝ\/_/ |冂‖ どーこまーでもー
| ̄ ̄| _||_ |凵‖
(12) 2011/04/19(Tue) 01:27:39
娼婦 ノーマは、空を舞った。
2011/04/19(Tue) 01:28:14
【占い師じゃないよ】
君らめっちゃマジメやね。楽で良いけど。
霊潜伏は狼にだけ透けてましたーってのがいっちゃん困るので、あまり乗り気じゃあないな。さりとてポーラみたく自分から崩すほど反対でもないってとこだ。
(13) 2011/04/19(Tue) 01:33:05
はてはて、正直言って霊の潜伏案が出るとは思わなかったのう。この国だとすぐダメ出しされるのが常じゃったからのう。
初日にサクッとFOの流れには飽きたのう。
ワットの案にワシは乗りたいのう。
どちらかというと占い師の判定に関わらず3日目まで潜伏がいいのう。
(14) 2011/04/19(Tue) 01:36:34
∧∧ 〜
( ・ω)__ __ ♪今 私たちに大切なものは
ノ/ ¶/\_\ |ロo‖ 恋や夢を語りあう事じゃなく
ノ ̄ゝ\/_/ |冂‖ 一人ぼっちになるための
| ̄ ̄| _||_ |凵‖ スタートライン
ゲイリー、ポーラは別に反対して崩しているわけではないと思うよ。
(15) 2011/04/19(Tue) 01:41:09
潜伏霊の占い・吊り回避は必須じゃな。
統一占いは無理かのう?
回避発生率が倍率ドーンになるからのう。
はてはて、なんじゃな?ばあさんや。
無記名のリスク?
その辺は見極めるしかないじゃのうなあ
(16) 2011/04/19(Tue) 01:43:16
ノーマ>>8
霊潜伏だと護衛は占い師に行くはずじゃ。
お前さんにとっても悪い話じゃないと思うぞい。
占い回避発生を少しでも抑える為に統一占いしてくれんかのう?まだ見ぬ占い師候補さんも。
占い先は多数決で決めたらどうかのう?
って、ばあさんが言っておったが、ワシには何の事やらさっぱりわからんのう。
(17) 2011/04/19(Tue) 02:04:51
おはうー。【あたしが占い師っすよ】
霊潜伏なら偽はテキトーに自由占主張すりゃいい気がするんで、あんまし統一できる気がしないにゃんだぜ。
別にあたしは統一でも良いけど、状況とゆーか灰次第。向こうの占い先に重ねてまで統一は本末転倒やからやらない。
霊潜伏はまあ、あたしは好きにすれば良いんじゃん派。ただちょいちょい非霊ぽい灰がいる気はしたので微妙。霊に任す。
あと霊潜伏は非狩情報出やすい感あるのでそこがちょい嫌。
(18) 2011/04/19(Tue) 02:49:56
悪戯好き イリスは、空を舞った。
2011/04/19(Tue) 02:50:11
ワット>>6
「ほんとはできれば統一がいい」っていうのはどうしてかな?
自由で対抗と占い先が被ったら、そのまま占う?
統一で占う方法とかも考えてた?対抗に合わせるとか?
モートン>>16
この辺の村はリア充的な都合で回避難しいんじゃないかなー?それでFOの村が多いんだと思うんだけど。
(19) 2011/04/19(Tue) 03:15:14
イリス>>18
「霊潜伏なら」と「偽はテキトーに自由占主張すりゃいい」の関係がよく分らないんだけど。
霊がCOしたら統一の方がいいんじゃないとかって事?
(20) 2011/04/19(Tue) 03:18:41
明日もリア充かもしれないから、できるだけ喋っておくね。
まず霊潜伏は基本的には賛成よ。私が霊なら非霊して潜伏しようと思ってたし。もちろん、私は明日とかに非霊を撤回するかもしれないよ。
ワットは>>6で霊襲撃を心配してるみたいだけど、この国だと2−1→初回占い黒判定→霊護衛→真占襲撃→情報が少ない状態での灰の殴り合いってパターンが多い気がするから、私はそっちが心配。
本当はワットも自分が噛まれたくなくて霊潜伏提案してるんじゃないかなと思うよ。
占いで黒が出たら霊潜伏は私も同意見。でも、非霊回して霊が潜伏かどうかはハッキリさせておきたいかな。潜伏の場合に考えないといけない事もあるだろうし。
(21) 2011/04/19(Tue) 03:44:33
2COかくにん
ポーラ>占い結果両白でFOに変更、黒出た場合潜伏、という道を選ぶ場合、両白の場合きちんと確定白ができる統一の方が良いのだ
ただ現実問題として統一になるためには偶然の一致を除いてどっちかに折れてもらうしかない部分もありその点の解決策はないので自由でもいいヨという結論に至っている。
それでは仕事にでかけてくる
(22) 2011/04/19(Tue) 06:53:51
>>8ノーマ
『統一占いしようとは思わない』のは貴女の時間的な都合でしょうか、それとも統一より自由の方が有益だと思ってるから?
後者なら見解聞いておきたいですね。
霊潜伏するなら占吊両方回避して下さい。勿体無い。
>>17ご隠居
統一でも回避って起こりません?
あとまとめ役制とらないこの国で多数決は国のコンセプトに反するような。
(23) 2011/04/19(Tue) 07:13:34
お似合いの俺が来ましたよ。
【占い師じゃないぜ】
霊潜伏、いいんじゃない。やってみようよ。FO以外の戦術ってのもリア充にとって新鮮だよ。
ワット>>6に乗るのも乗らないのも霊にお任せでいいんじゃない。>>6は参考意見て事で。
(24) 2011/04/19(Tue) 07:44:27
>>19ポーラ
その最初の質問、もしかしてワット占い師と思ってやってました?>>21『本当はワットも〜』とかも。
>>22ワット
ポーラの>>21、気になりませんでした?
(25) 2011/04/19(Tue) 07:44:38
統一するなら、基本両方が折れるしかない、と思ってたんで、偽は折れなきゃ良いんでないのん?という。単純に回避発生率2倍化するわけだし。つまりどうせ自由になるんでしょーねーというだけのことやけど。
霊潜伏下では多分村的には統一の方が良いんで、偽的には自由占にしたいんでね?という。
自分が致命的な的外れを言ってる気がして参りました…!
(26) 2011/04/19(Tue) 07:44:53
おはようございます、始まりましたね!賑やかになったようでなによりです。
どうかこの村の皆様に、主のご加護のあらんことを‥‥。
[天に向かって猟銃を撃ち鳴らし、おいのり]
【私は占い師ではありません】
(27) 2011/04/19(Tue) 08:22:34
霊潜伏のお話が出ているようですね。この国では珍しいので、興味本位ですが私も見てみたいと思います。
ただ何度も皆様が仰っていたように、霊が吊り占いに引っかかると面倒なので、そうなったときにはCOしてくださいね。
そういう訳で皆さん、回避のためにも【吊り先、(占い希望)は必ず明言するように】お願い致します。
それと占いに関してですが、私は統一でも自由でも、占い師様方にお任せ致します。統一占いは村にパンダか確白という確定情報が落ち、かつご隠居様が仰っているように>>16>>17、回避に関しても自由よりも楽です。
しかし、せっかく確白ができても、それを狼に食べられてしまうなら、少しもったいないような気もするんですよね‥‥。ですので、私はどちらかというと自由推奨派です。占い師様がどう占い先を選ぶかにも個性が見られると思いますし。
(28) 2011/04/19(Tue) 08:25:25
【非霊】・・・回す。
>>26
それは統一希望ってこと?
対抗がどうよりイリスさんのスタンスが見たいな
(29) 2011/04/19(Tue) 08:57:53
鳩ぽっぽ。
バーニィ>>25
あ、ワット占い師じゃないのね(汗
ワット真よりとか思ってたわ、恥ずかしー。
「私は占い師で」までしか読んでなかったわー。
(30) 2011/04/19(Tue) 09:17:25
むにゃむや、おはようなのじゃよ。
ばあさんや、朝メシはまだかいのう?
バーニィ>>17
統一占いでも回避が出るときは出るじゃろうなあ。
ただ、自由と比較すると潜伏霊が回避COする確率は下がるかな思うぞい。
後、霊潜伏だと偽黒が出にくいってことも統一のメリットかのう。
(31) 2011/04/19(Tue) 09:27:12
モートン>>17
私は霊潜伏そのものには反対してないわよ。反対なら>>11は言わない。
バーニィ>>23
単なる好みよ、で終わってしまうのもなんなので。
統一占いって狂が偽黒出しやすいでしょ。この編成だと占2COになって対抗は狂の可能性が高い。狂に楽させてあげる必要ないわ。
あと実際問題、統一占いするにしても占い先の決定がグダつきそうよね。多数決って意見もあるけれど、この広い灰の中、多数決なんて消極的な方法で狼を占えるとは私には思えないのよ。
私はこの村で最も情報量の多い立場。私からしか見えないものがきっとあるわ。
(32) 2011/04/19(Tue) 09:35:14
でね、ここまでさらっと議事読んでて思うけれど、既に何人か占われたくないオーラを漂わせている人がいるのよね。私にはそれが霊だからなのか狼だからなのかがわからない。かと言って、遠慮して灰考察やら占い先決定やらしてたら、とても狼見つけられないわ。
私は初日から全力で行くから、霊は狼以上に全力で素村偽装して。占い先にしちゃったらごめん、とあらかじめ謝っとく。
なんか、ちらっと見えた。ポーラ>>30【占い師は私だっつのー】なにこの勘違い。白過ぎて、あ、眩暈が。
ひとまずCO回りきるの待ってるわ。
(33) 2011/04/19(Tue) 09:37:12
あ〜すまんのう。アンカミスじゃ。
上はバーニィ>>23宛てで。
で、多数決ってこの国ではダメなのかのう?
まとめ役はいない、占い師同士が話し合って占い先を決めるのも非現実的。
ならば多数決が一番の落とし所じゃと思ったのじゃが。
(34) 2011/04/19(Tue) 09:38:57
おはようございます【占いに対抗しません】霊潜伏はおまかせします。
(35) 2011/04/19(Tue) 09:44:51
ざっと読んできた。
ワットの霊潜伏の提案>>2自体は白黒ない。でもそれに続く>>6>>10は結構よく考えられてて白く見える。
ノーマ>>8「しっかり村人は〜」が真アピ臭い。
ゲイリー>>13ん?ポーラ反対してないんじゃないか?
ポーラ>>21>>30の勘違いはちょっと非狼要素か。狼なら占い師は重要だからこんな間違いしなそうだ。
バーニィ>>25いいとこ見てるなと思った。
(36) 2011/04/19(Tue) 10:24:46
まとめると
今のところ占い師はノーマちょい落ちのイリスフラット。
バーニィワットポーラ白寄り。
な感じ。
(37) 2011/04/19(Tue) 10:25:14
で、話題の占い方法なんだけど、統一が推奨なんだが、こればっかりはまとめいないし占い師に任せるしかないよな。多数決ってのは、ちょっと無理かなと思うぞ。だって嘘つくやつが3人いるからな。
みんなの希望見て占い師が決めればいい。真の方が『対抗が狼囲ったかも』とか考えれば統一になる可能性あるし。
(38) 2011/04/19(Tue) 10:34:58
ならず者 ドネルスは、空を舞った。
2011/04/19(Tue) 10:35:19
ドネルス>>38
嘘つくやつが3人いてもそんなに問題ないんじゃないかのう。
人が減ってきた状態ならまだしも、今はまだ圧倒的に村側の人数の方が多いからのう。
自由だと潜伏霊に占いが当たる確率もそうじゃが、当たらなくても非回避COで潜伏枠がゴリゴリ削られるぞい。
(39) 2011/04/19(Tue) 10:54:52
ポーラ白寄りの意見は同意で、バーニィもワシの中ではやや白いかのう。
理由はやや言いづらい部分なので省略するがのう。
多数決は一つの意見として検討してみてほしいのう。
そも、霊潜伏策は狼探しよりも占い師保護を重視した消極的な作戦じゃからガッツリ狼探しとは両立はしにくいでのう。
(40) 2011/04/19(Tue) 11:03:47
占いは占い師のモチベーション的に自由でいいと思いますがね。統一にするなら最終的に対抗に合わせればいいですし。どうでしょうイリス?
(41) 2011/04/19(Tue) 11:17:30
モートン>>39
人数だけ見ればそうでも狼には白黒見えてるし。村側のパッション希望と精度違う。
ついでにこの私に多数決統一占推しまくるモートンは若干白めか。
>>41見て釘刺し。イリスが合わせてくるなら私は後出しするからネ。
(42) 2011/04/19(Tue) 12:15:09
司祭 ザビエルは、娼婦 ノーマに頷いた。
2011/04/19(Tue) 12:19:38
娼婦 ノーマは、司祭 ザビエルに手を振った。
2011/04/19(Tue) 12:23:10
ガルシア来ないわね。ま、この編成で対抗の芽は少ないと思ってるから吐き出しちゃいましょ。
ゲイリー>>13見るに、ゲイリー-ポーラ切れ。ワット>>15の諌め方からゲイリー-ワットも切れ気味か。後者は弱いけど。ついでにバーニィ単独感ありまくり白い。ヨッ孤高の男。
眩暈ポーラと孤高バーニィは今日占わないの決定。
んじゃまたあとでね。
(43) 2011/04/19(Tue) 12:26:16
娼婦 ノーマは、空を舞った。
2011/04/19(Tue) 12:26:28
>>15 おお本当だ。
>>23 >多数決は国のコンセプトに反する
んなこたーないよ。もっかい読んでみ。
(44) 2011/04/19(Tue) 12:55:56
バニ>>25
>>19はワット灰認識でも普通に成立する質問に見えたので、何言ってんだと思ってたらポーラ>>30でビックラこいた。
>ポーラ
ノーマイリスと比べてワット真よりだった理由ってなに?
(45) 2011/04/19(Tue) 12:58:39
占い方式について話してる人が多いけど、占い師の数が確定してないのは気にならないもんかね。3人と2人じゃ霊との絡みも含めてだいぶ話が違ってくる気がすんだけど。
(46) 2011/04/19(Tue) 13:05:02
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