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村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名いるようだ。
大変よ、人狼が出たの！ いつもは嘘だけど、今度は本当の本当に本当なの！
(0) 2015/07/01(Wed) 06:00:00
リディヤ (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
非占
８人だとFOも十分（むしろFO狼負けを10回くらいやって2回くらいしか知らない）なのはそろそろ常識でいいよね？特に喉少ない、立会無だと。ね。
(1) 2015/07/01(Wed) 06:02:50
リディヤは、宿を出た。
2015/07/01(Wed) 06:03:10
タチアナ (shadowgatex)
【非占】
アタシはFO派だから異論ないよ
3縄2Wとちとキツイけど、占い師は頑張って黒引いておくれ
(2) 2015/07/01(Wed) 06:04:45
リディヤ (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
宿出た詐欺
>>2
体感きつい、統計的にはきつくないの典型人数だよね。8人って。
騙りでなきゃ一回こっきりの占は単純な白黒じゃなくて村が一番進む箇所にピンポが基本なのも一応言っとこうかね（これについて質問疑問あるなら、この国、ぐた、静寂他で8人FOあるからそれ見てちょ。長くなる）
あ、次からの宿を出るはガチ宿を出る、だから**
(3) 2015/07/01(Wed) 06:11:28
【占い師】
何故潜伏しなかったの？なんて無粋な質問は止めてもらいたいぶひ。悪手良手も語る気がないぶひ。僕自身が適当と思うところを占うつもりぶひ。
(4) 2015/07/01(Wed) 07:50:18
(5) 2015/07/01(Wed) 08:07:18
ウートラ (kiiron)
【非占】
対抗出るかね？
(6) 2015/07/01(Wed) 12:09:14
【非占】
霊COでもしたらウケるかなと一瞬思ったのだけどやめとくよ
さてどうやって狼見つけようか……
(7) 2015/07/01(Wed) 12:19:22
>>6
対抗出るかね？って誰に向かってどういう意味の疑問を呈したのか教えてくれない？
(8) 2015/07/01(Wed) 12:29:59
>>8
誰に向かって、はニキータとキリルでしょ。他非占してるんだし。自分が含まれてることに何か感じたことある？
どういう意味の疑問があるかは知らない。
(9) 2015/07/01(Wed) 13:20:48
キリル (gintetsu)
【非占】
マクシームは確占だね。ワンチャン活かして引き当て頑張って下さい。
夜また来ます。
(10) 2015/07/01(Wed) 13:33:46
ウートラ (kiiron)
>>8
どういう意味の疑問？
マク坊が狼の場合は真占はまだ未発言組の中にいるし、マク坊真でも対抗は出るかもしれないし、出ないかもしれない。
そういう意味の疑問だぞ。
(11) 2015/07/01(Wed) 13:38:07
>>11
>>9メーフィエの言うように俺とキリルに言ったのかい？
マクシームと未発言でどちらか1w
狼に出て欲しかったあれか？
(12) 2015/07/01(Wed) 13:55:45
ウートラ (kiiron)
>>12
だな。対抗出たら情報が増えるし、嬉しいかね。
ニキータはマク坊真の2狼潜伏で考えていたのかい？返事はアクションでいいよ
(13) 2015/07/01(Wed) 14:02:08
>>13>>9
俺は>>6が無関係な村人なのか、そう装う狼のアピか見極められないかなって質問した
メーフィエはこのやり取りで白とか黒とか見えたものあったらよろしく
現状は>>2>>10の占い師頑張って黒引いて←自分は頑張らないの？感から●キリル＞タチアナかな
(14) 2015/07/01(Wed) 14:38:13
リディヤ (梅雨が明けてもこの部屋に彼はもう)
きりるはこのままの感じなら占いもったいない
（初動くらい。黒引きがんばとか言ってるあたりも、8FOの戦術理解△）
にきいたは、当事者意識は一個の尺度だけど万能じゃないと思うよ、て突っ込みを入れなきゃになるまでは放置だけど。そうなる目もそれなりにあると見てる
うーとら、>>13最後の質問がスローボールすぎるし>>8のも。この喉だと質問バンバンは悪手だよ
めーふぃえ、>>9はまとも。以上**
(15) 2015/07/01(Wed) 15:09:02
>>15
タチアナも似たような発言だけどキリルだけ？
この編成で何が大事でも、それが解ってないからって処理かけてって狼が吊れるとは限らなくないか？
●リディヤで黒だったらキリルとの切りを疑う感じでも良さそうかな
(16) 2015/07/01(Wed) 16:27:16
タチアナ (shadowgatex)
占確定か。対抗出なかったんだね
小喉とは言え、1だの5だのと限定的じゃないから、出ても良さげかなーとは思ってたんだが
となると、リディヤの言うような>>3白でも黒でも、勿体なくないっつー位置を占うべきだ。まあアタシは黒引いてもらった方が楽なんだけどね
灰↓
ニキータは黒探しに躍起というよか、荒探しと塗に躍起に見えるねえ。ってのが感想
ウートラの>>6に対してなんじゃそりゃ、っつー質問>>8に草
ちょい黒寄り
一方リディヤは自己の戦術感に絶対的な節があって、それを基に人を判断してる感じ。ちょいガサツめだが、まあ黒っぽくはないな
ウートラの返しもまちまち。ここも特に占って欲しいとは思わないね
キリル、メーフィエは追々
(17) 2015/07/01(Wed) 17:45:55
タチアナ (shadowgatex)
ああ、メーフィエ>>9か。目が滑ってた
ウートラの代わりに回答？っつーか、仲介っぽく出てんのは人っぽいかもな
(18) 2015/07/01(Wed) 17:53:09
ウートラ (kiiron)
>>16
リディヤ黒ならキリルとの切りを疑うっていうのが、いまいちわからないけど(どちらかというと、リディヤとキリルは切れているように見える)
ニキータ狼ならメーフィエやタチアナより、リディヤかキリルが相方で、切り演出したのかね？
(19) 2015/07/01(Wed) 17:57:16
>>14
俺は>>8を見たときパッションだがニキータがウートラに黒塗りしたいように見えたんだ。誰に向かって、て自分じゃん、防御感もあるのか？とも思ったな。>>12見るとわかってなかったのか？いやアピなのか、って半々な感じがしてる
(20) 2015/07/01(Wed) 17:58:39
タチアナ (shadowgatex)
ここまでで大雑把に狼予想は、ニキータ・キリルなんだけど
>>16「キリルだけ？」が、仲間疑われてっからアタシにも疑問持てよに見えてしゃーない
ニキータ白なら、リディヤ黒あっかもな
(21) 2015/07/01(Wed) 18:03:25
ウートラ (kiiron)
>>17
わしは塗られたような感じを受けていないんだよな、正直。
塗りにしては不完全というか、このやり取りをして、狼ニキータにメリットがあるようには感じない。
だからわしはニキータ村目で見ているよ
(22) 2015/07/01(Wed) 18:11:53
タチアナ (shadowgatex)
アタシが言ってんのは、ウートラに限らず、なんだけどなー
ニキータ狼として悪目立ちが過ぎるっつー意味ではメリットはねえのかもしんないね。ちと考え直すよ
まあニキータ村として、単純に最初から過度なギシアン発動してんだろーかとも思わなくはないし。アタシはそこが「？」だったから塗に見えちまったんだけどね
(23) 2015/07/01(Wed) 18:21:14
ウートラは、 タチアナに相づちを打った。
2015/07/01(Wed) 18:27:11
んー、>>15上段を仲間からの占外しかもと疑ったわけだ
占われた時に庇って見えない方がメリットある
タチアナ>>21も俺を占えたらリディヤを吊り、キリルが占われたら次に俺を吊ろうって狼の作戦はあるな
★リディヤがキリルだけ疑うのは疑問にならないの？
★狼の俺は何故ウートラ路線を捨て仲間を殺す方針に転換したんだ？
>>18は俺も>>9は狼っぽくない絡み方と思ったんで現状外してる
ウートラも村と置いて次を見たよ、発言意図が読めず怪しんだが尻尾が出なかった
(24) 2015/07/01(Wed) 18:54:27
A「雨はふるのかねぇ･･･」
B「どの雲見ていってんの？」
C「あの雲とあの雲じゃないの？」
A「いや特に意味ないんだけど]
B「C君のいう雲のことなの？」
何だろうこの質問･･･だが僕は確信した二キータは村･･･だとな。
(25) 2015/07/01(Wed) 18:58:42
タチアナ (shadowgatex)
>>24
☆ならなくはねーけど、別にそこまではって感じ
リディヤなりの考えがあんのか、忘れてんのかどっちかじゃね
☆路線っつーのは一個に限らないんじゃないの？ウートラ村で誰が見ても白くなりそう、って感じたらロックするより疑い散りばめる方がやりやすそーだしな
って事でニキ黒めに見えてたんだけど
>>27ワロタ
占い師は好きにしな。アタシはアタシなりに、みんなの事判断してくし、処理云々でとかはねーよ
(26) 2015/07/01(Wed) 19:03:37
タチアナは、宿を出た。
2015/07/01(Wed) 19:08:37
二キータは頭に星が飛びそうな質問で？？？が浮かぶでぶ。
リディアは経験者っぽい>>9をまともと取ってるけど、そもそも寅婆の発言自体が 誰か に向けての発言なんて思わなかったから>>9に対しても？は浮かんだぶひよ。
リディアの中では黒狙い占いはびみょと思ってるわけだから>>2みたいな反応や>>15があるわけだけど、それも個人の尺度じゃないのかぶひ。
二キータ何言ってんの？な反応の>>9やったらわかるけど、白黒で見てるのかそっかー>>20と言った所ぶひ。
(27) 2015/07/01(Wed) 19:11:01
ニキータは、 マクシームに火を点けた。
2015/07/01(Wed) 19:14:02
句読点が足りないぶひ。
3縄2狼というよりも2ミス終了という考えであれば黒の結果がほしいって人もいると思うんだけどぶひ。どっかで白狙いが良手っていうのも見たことある気はするけども忘豚。少人数と多人数との感覚の違いはあるわけで、結局は村個人の地力だよねと思ってるぶひ。
まぁキリルの初言は、通常村の感覚なんかなとは感じたぶひ。
(28) 2015/07/01(Wed) 19:24:52
寅婆とニキータに関しては村視で、自分でポイント稼げるんでない？と思うんで外すぶひ。ただ消極的ニキータは占有り枠でぶ。
>>21の論理が分からないんだけども。キリニキのラインから、何故二キ白ならリディ黒に飛躍するぶひ？キリニキのラインが無くなるだけぶひ。タチアナの疑い方は飛び火しやすい疑い方ぶひね。リディタチの切れっぽいでぶ。
(29) 2015/07/01(Wed) 19:36:55
なんかすでに言われてるようなことばっかし言ってたぶひ。メーフェは素直に単純に盤面を見てはいる気がするので、外しとくかぶひ。村騙りとか苦手そうぶひ（なんとなく）。
リディアに大しては分かる〜半分。うーん？半分という所。キリル占い勿体無し（期待度低そう？）という気持ちは分かるぶひ。>>15が不要枠や吊り枠と判断してるのかな？という棘が喉につっかえてるぶひ。ただ、シャドウボクシングをしているだけかもしれない、占い有枠ぶひ。
(30) 2015/07/01(Wed) 20:07:45
タチアナ (shadowgatex)
>>29
リディヤ単体が黒っぽくはないんだが、白でもないのがひとつ
戦術感に喉裂いてんのと、「次からの〜」>>3って防御感なのがちょいと落ちな印象。これで黒とは思わないが、他と比べると若干落ち気味
で、ニキがリディヤにぶつけてる疑問が切れてる感じがしたんで、ニキ村ならリディ黒もあっかもっつーやつで確信はねーよ
(31) 2015/07/01(Wed) 20:08:44
タチアナ (shadowgatex)
ニキ村で、リディヤ黒の場合に相方はどこかっつーと、まあキリルは切れてるとは思わなくはないが、普通にそゆことする狼も居るっつーのと、リディヤみたいなタイプは平気でしそうってのもあり。1発言しかしていないキリルを占い勿体無い=吊りたいって見えるのもあって、速くね？って疑問
こう2Wパターンを色々考えてるわけだが、現時点でウートラ・メーフィエを度外視しちゃってるのが自分的に不安要素
だから色見れたらきっと思考が進むだろうっつーのは、●ニキータかリディヤなんだよね。アタシの中では
ってのが結論**
(32) 2015/07/01(Wed) 20:28:18
ニキータとウートラについてはお互いに切れじゃなくてあるとしたらニキータからの切り演出なのかなと思う。で、ウートラ>>22を見るとすごく素朴というか素直な感想に見えてここは村なのかなと思った。ウートラ狼でニキータ村なら絶好の黒塗りポイントだからね。両狼で切れ演出という感じはあまりしない。
(33) 2015/07/01(Wed) 20:53:50
この編成よく知らないからリディヤの話も理解し辛いのだけど単純に黒狙いじゃだめなのかね。>>3の村が一番進む箇所、ってのは俺的にはリディヤだな。戦術論でひっぱってもらえる、楽できそうとかそんな理由だけど。黒ないとも今のとこ思わないし。
(34) 2015/07/01(Wed) 21:04:19
>>16のキリルだけ？には同意しとく。見落としたって言われればそれまでだけど聞いてみたくなるニキータの気持ちはわかる。ここについてはタチアナ>>21の反応の方がやや過敏見えるな。
(35) 2015/07/01(Wed) 21:09:54
キリル (gintetsu)
ただいま。ログはざっと目を通したよ。
僕と思考回路が異なる人が2人いたのはすぐ分かった。
要素とは別に気になった点をつらつら書いとくね。
一点目。ニキ>>8の質問って出るものなの？
質問意図が>>14らしいけど、その感性ってかなり少数派だと思うんだよね。>>9と>>13の思考回路が当然すぎてウト>>13の困惑がよく分る気がする。
よくあるたとえだと「質問の為の質問」って印象。
(36) 2015/07/01(Wed) 21:19:22
キリル (gintetsu)
二点目。>>ニキ14最下段。確占を応援すると「自分は頑張らないの？」って感性。
ランチタイムに村に顔出したら未発言が僕だったし、確占見えたからCO置いくのと、生存兼コアタイム報告したつもりなんだけど。
占い希望出す為の取って付けた理由って印象。
(37) 2015/07/01(Wed) 21:19:33
キリル (gintetsu)
三点目。リデ>>15戦術不理解だから占いもったいない発言。
要は自分は戦術に長けているって事と僕を別の能力処理枠にしたい。って事だと思ったけど違ったらゴメン。
>>1>>3で経験談と参考村の例を出して見てくるように推奨してるけど、それがナニ？って思ったよ。
仮に参考村見て、そり手探りにこの村進めたら、狼がその参考村を逆手に取った手を打って来るんとは思わないのだろうか？
それに気づかず経験談を自負する神経もよく分らない。
ましてこの国ってリア充だよね。ログ参照してくる時間は僕には無いし、参考にしても前述した通り過去ログは過去のものであって、進行中の村にはあんま関係ないっていう僕の考え。
例えるなら、平成の世に明治時代の常識は通用しないって話。
(38) 2015/07/01(Wed) 21:19:52
★ニキータ>>16下段の考えだと、リディヤ黒ならタチアナが黒ずむって感じ？
まぁ>>16下段の切りを疑う、ってちょっと素直じゃないね、とは思うけど。
(39) 2015/07/01(Wed) 21:23:34
キリル (gintetsu)
そんな感性の違いで少喉では分り合えそうにないニキとリデを占い希望に提出。
決断はマクに任せるけど、優先順位つけるなら
【●ニキ○リデ】かな。
リデは過去村をマジに参考にして欲しくてお勧めしてくれたけけど、狼が逆手に取る事を考えなかったウッカリ村人の可能性もあるからね。
狼で過去ログに共感させてその逆手を利用しようとした狼なら、他にも尻尾出す可能性も高いだろうし。
ニキは指摘した2点が自然ではなく強引な展開の持って行き方に見える。はっきり言って村人的な思考回路には見えなかったよ。
ログ読みに戻ります**
(40) 2015/07/01(Wed) 21:29:33
ウートラ (kiiron)
わしはあんまりメーフィエ白いとは思えない。
>>9>>20からの>>33でニキータ疑っているんだな、と。それに>>34や>>35の言い回しから、ニキータ疑い気味なのは継続していると感じたんだが、その割りにニキータ占って欲しい欲が見えないんだよな。
メーフィエ
★>>34は村の推理が一番進む箇所がリディヤで、純粋な黒狙いではない。
>>35「ここについては」って言い方は、言葉の通り、(ニキータ疑っているけど) ニキータの疑問には同意出来るし、タチアナの方が過剰反応に見えるって解釈であっているかい？
(41) 2015/07/01(Wed) 21:31:19
300記念村、リアル都合で参加できず残念です。
だーっと一読する範囲だとニキータは村いですかね。
白くはないけど。
キリルの直近感情は村っぽく感じるけど、狼の不満とも取れますね。
という傍観者の適当発言。
(+0) 2015/07/01(Wed) 21:36:15
ウートラ>>41黒狙いならニキータだけど、>>3でリディヤが正しいこと言ってんならそこに乗りたい楽したいっていう●リディヤだよ。下段、あってる。
(42) 2015/07/01(Wed) 21:49:17
キリル (gintetsu)
ニキ>>24上★は共感できる。>>2と>>10の違いって、強いて言えばマク>>4を挟んでる程度の違いにしか見えないな。自分の事だけどw
リデの価値観の基点が読めないや。
>>15リデ ★ここ、言語化できたら頼むよ。
(43) 2015/07/01(Wed) 21:52:38
キリル (gintetsu)
タチ>>17のニキ評は共感だな。でもリデ評は共感できないや。
★>>38について感想あったら明日にでも頼むよ。
(44) 2015/07/01(Wed) 21:55:14
ウートラ (kiiron)
>>20がタチアナに追従したとかではなく、本当にメーフィエ自身が感じたことだったら、>>33「あるとしたらニキータからの切り演出なのかなと思う」は、まだニキータ疑い続行なんだよな（というより、ニキータの判断に迷っているって表現の方がいいかな）と、わしは感じたんだけど。
(45) 2015/07/01(Wed) 21:57:46
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