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きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が1名、占い師が1名いるようだ。
(0) 2014/10/08(Wed) 05:00:00
アレクセイ (gintetsu)
［...は集会所に掲げられている名簿を確認した］
おはようございます。
ひとり…リディヤちゃんが去ったようね。
また今度よろしく。
残念ではあるけれどこれで滅すべき屍鬼は1体。
7-6>4>EPで2縄。
医師は伏せたまま血液検査を進めて欲しいわ。
検査によって屍鬼反応を得るか、自らの生命の危険を
感じた時に名乗りを挙げて欲しく思います。
(1) 2014/10/08(Wed) 06:28:05
アレクセイ (gintetsu)
役職名乗り(CO)を伏せるべきと提案した代わりに
皆さんに自己紹介の際に付け加えて欲しい一言を挙げて置こうと思います。
よろしければ参考にして頂きたく思います。
★1.血液検査を行うべき検体の優先すべき先は？
★2.屍鬼はどう生き延びようと考えてると思う？
自分では、
☆1.声を発するけど内容が薄いと感じる先。
☆2.目立たず当り障りのない動きをとると思う。
と考えています。
(2) 2014/10/08(Wed) 06:28:52
アレクセイ (gintetsu)
そうだ...
今夜は皆既月食よ。
月明かりの光量は屍鬼の動きに何かの影響を
与えるのかしら？
(3) 2014/10/08(Wed) 06:32:36
アレクセイは、席を外した。
2014/10/08(Wed) 06:32:53
ロラン (masamasa)
おはよう。無事始まったみたいだね。
僕も尾崎の若先生には隠れてもらっておいた方がいいと思う。二日目は本人の判断次第で出てきてもらってもいいかもしれない。
なんにせよ、血液検査の結果次第だね。黒が出るのが一番だし。
>>2
☆1 屍鬼の性格次第だけど、声の大きさ（発言量）と内容が噛みあわない所は要検査かな
☆2 積極的に発言することで、検査からも杭打ちからも遠いポジションになりたがると思う
(4) 2014/10/08(Wed) 06:38:48
おはよう、予定通り開始だね。
若先生のふるまいについては、本人に任せたほうがいいと思う。隠れるのがうまい人と、下手なひとでは、遣り方がちがって当然だろう。
もっとも今日は隠れるしかないだろう。今日出ても選択肢を狭めるだけだ。
シキの患者の判別だが、僕だったら、不自然な発言を拾っていく。騙そうと考えると、どうしても思考がゆがむ。そのゆがみを拾っていく。
シキの生き延び方法の推測だけど、あたかも村をリードしているようにふるまうのではなかな。
リードしているようにみせかけてミスリードされるのがいやだな。（そんな負け方をすると悔しい）
(5) 2014/10/08(Wed) 08:15:06
すまないが、これから仕事にでかける。
戻りは夜になる。
続きはそれから話そう。
(6) 2014/10/08(Wed) 08:16:55
ラビ (kiiron)
おはようなのです。
僕もアレクセイの意見に賛成なのです。
血液検査の出来るお医者さんにはとりあえず、今日は名乗らずにいてほしいのです。
３日目まで生き延びる自信がお医者さんにない場合、２日目には名乗り出ていいと思うのです。
最低でも今日行った血液検査の結果が落ちるのです、３日目、４人ではなく、村人視点２人の中から探せばいいのでちょっとは楽なのです。
理想は生き延びていただき、３日目、２つの血液検査の結果とお医者さん、残るは起き上がりのみという状況なのですが(村人だと判明した方が２日目狙われても、疑う人間は実質１人しか残らないのです)。
(7) 2014/10/08(Wed) 09:01:14
ラビ (kiiron)
☆1.お医者さん自身が白いと思った人を、血液検査してほしいのです。
☆2.発言内容の矛盾、違和感を感じる人には血液検査ではなく、杭を打つ方がいいと思うのです。起き上がりが生き延びるには、誰よりも白くならなければいけないと、僕は思うのです。
(8) 2014/10/08(Wed) 09:08:32
アレクセイ (gintetsu)
後はユーリーとオリガね。
☆をくれた方はありがとう。
私を含めて4名が医師潜伏進行を期待しているようね。
過半数の一致を見たので今日の血液検査に対して提案があるの。
今日の検体は全員の合意を持って決定するのはいかがかしら？
検体に対して屍鬼飯能市を得た医師は明日、黒判定を持って名乗り出る。
医師が名乗り出なければ検体は非屍鬼が判明する。
無論、医師が誰かわからないままね。
医師伏せ進行において、医師の独断による検査は白判定を引いた際に発表するタイミングが難しいと思うの。
白判定を抱えたまま襲撃を受けてしまっては痛いし、
医師一人が被検体の白を知ってても、医師である事を伏せたまま、その後の杭打ち・血液検査の対象選出から白を外す事は難しいと思うのです。
ご意見、代案をお待ちしています。
(9) 2014/10/08(Wed) 12:25:26
アレクセイ (gintetsu)
>>8ラビ
★ ☆1.の白狙い検査を行った場合、>>9で私が危惧する医師透けに対して妙案をお持ちなら聞かせて欲しいわ。
(10) 2014/10/08(Wed) 12:29:51
アレクセイは、席を外した。
2014/10/08(Wed) 12:30:15
アレクセイは、>>9「屍鬼飯能市」× 「屍鬼反応」○ 恥ずかしいわ(汗
2014/10/08(Wed) 12:34:36
アレクセイは、席を外した。
2014/10/08(Wed) 12:35:18
ロラン (masamasa)
時間がないので手短に。
>>9
案としては悪くないと思うけど、この国で意見がまとまるだろうかという不安はあるな。
やるとしたら、検査の第一希望（2pt）と第二希望（1pt）を理由とともに早めに挙げてもらって、集計して決定だろうか。
みんながそれで問題なく行けるというのなら、その方法に賛成だな。
(11) 2014/10/08(Wed) 12:54:19
ロランは、空を舞った。
2014/10/08(Wed) 12:54:43
ラビ (kiiron)
☆すみません、僕にはアレクセイの危惧するお医者さんが透ける理由がわからないのです。
★アレクセイ＞どうして、白い人の血液検査をすることで、お医者さんが透けてしまうと思うのですか？
(12) 2014/10/08(Wed) 15:09:03
ユーリー (shadowgatex)
やあ。遅くなった。この後も来るの遅れるよ
まあ医者は潜伏が良いね。黒が出たら名乗り出る、が良いかも
透けてしまわないよう、本人には最低限頑張ってもらいたいかな
とりあえず>>2の★に答えようか
☆1 流れに身を任せようとする者、内容の薄い者、村人に擦り寄ろうとする者、悪印象を持たれないような動きをする者
☆2 屍鬼は一人しかいなく、村の行動から外れようとはしないんじゃないかなーと。怪しまれる行為を避けたがりそう
>>9
良い案だね。それは賛成
ただ俺は個人の希望する検体先や杭打ち先なんかも出すと良いと思うんだ
議論の活性にも繋がると思うし、みんなの思考も見えてくるよ
ただ「ここにしましょう。賛成です」だと、屍鬼も乗っかりやすく、隠れやすくなってしまうと思うんだ
(13) 2014/10/08(Wed) 16:43:43
ユーリー (shadowgatex)
>>8>>10見て思ったんだけど、アレクは勘違いしてるかな？
ラビは白屍鬼警戒で白いところを検査しましょう。と言ってるのであって、白狙いではないよね？
(14) 2014/10/08(Wed) 16:58:25
ユーリー (shadowgatex)
>>5
ミスリードするのが必ずしも屍鬼とは限らないと思うんだけど、どうかな？
村だって屍鬼と分からず、村だと思い込んでリードしやすいよ
(15) 2014/10/08(Wed) 17:17:32
ユーリーは、席を外した。
2014/10/08(Wed) 17:18:32
ラビは、 ユーリーに頷いた。
2014/10/08(Wed) 17:27:12
オリガ (くるくる)
こんにちは。
赤い月が楽しみでたまらないの。
今日はお医者様に隠れてもらうことには賛成よ。
屍鬼を見つけたら明日そのまま言ってもらえばいい。
問題は、お医者様が検査した人が屍鬼じゃなかった場合よね。
お医者様やお医者様が白だと分かった人に杭を打たなくて済むように。
いっそ、今日のうちに明日、杭打つ人を決めたらどうかな？
お医者様はそれ以外の人を検査すれば、白でも絶対に間違って杭を打たなくて済むわけだし。
白をどう伝えるか、については、みんなの抵抗がなければお医者様の杭を使ってもいいと思うの。
全員で杭を打つ人を決めていれば、できないことはないと思うのだけど…。
どうかしら？
(16) 2014/10/08(Wed) 18:10:03
オリガ (くるくる)
今日、みんなで決めた人がお医者様だった場合は明日もそうなる可能性があるから、早く名乗り出た方がいいでしょうし。
屍鬼が複数潜んでいたら繋がりが分かるかもしれないけど、誰を疑っていますから検査を、という希望が役に立つとはあまり思わないので、杭打を今日から視野に入れた方がいいんしゃないかな？
検査はお医者様に任せて、確定の村人を屍鬼に襲われたくないな、という意味での提案です。
(17) 2014/10/08(Wed) 18:16:32
オリガは、月に誘われてふらふらと出て行った。
2014/10/08(Wed) 18:18:47
アレクセイ (gintetsu)
>>12ラビ
☆白確狙って白引いた翌日、その検体が杭打ち候補に挙がったり、他の者から改めて検査希望が挙がった時、医師はそれをどう拒めばいいか苦慮すると思うの。
>>14ユーリー
解説ありがとう。ラビは白確狙いじゃなく、白屍鬼狙いを言っていたのね。把握できたわ。
それで黒引いてくれたなら万々歳だけど、医師が上手く見極める事が出来るかが気掛かりね。
私的には白黒判断つかない先に色付けしてもらう考えが頭に有ったのでラビの言葉を読み違えていたわ。
(18) 2014/10/08(Wed) 18:50:05
アレクセイ (gintetsu)
みんな揃ったようね。
>>11ロラン
確かに集計や決定についてこの国ならではの弊害があるのよね…
希望pt制は私もイメージしていたわ。
もし>>9の血液検査対象選出を行うのであれば、
検体が決定した事を把握した言葉なりActが欲しいわね。
その為には早めの希望提出が必要なのだけど…
(19) 2014/10/08(Wed) 19:01:20
アレクセイ (gintetsu)
>>17オリガ
杭打ち候補を今の内から考えるの必要有るのは同意何だけど、決めておくと言うのはちょっと尚早じゃないかしら？
医師を炙り出すリスクがあると思うわ。
(20) 2014/10/08(Wed) 19:11:33
アレクセイは、席を外した。
2014/10/08(Wed) 19:12:02
ラビ (kiiron)
>>18上段
内容寡黙や発言に矛盾がある人を血液検査しても、一緒じゃないのですか？
白く見える人を血液検査した時だけではないと思うのです。
内容寡黙を血液検査し、白だった場合、血液検査結果を伏せていても、この人が内容寡黙なのは起き上がりだからに違いないと、杭を打たれてしまうかもしれないのです。
そういうことを色々と踏まえた上で、>>9には賛成なのです。
>>18中段
アレクセイの言いたいことはわかるのですよ。
白くみえるのは起き上がりだからなのか、村人だからなのか、わからないからこその血液検査だと、僕は思っているのですよ。
(21) 2014/10/08(Wed) 19:13:30
ラビ (kiiron)
>>19
自由文アクションを活用して[...は占い先を確認した]とするのはどうですか？
(22) 2014/10/08(Wed) 19:45:46
ラビ (kiiron)
謝るのです！僕の注意が足らなかったのです……
[血液検査先を確認した]なのです、改めてお詫びと訂正をするのです。
同じミスは繰り返さないのです、雰囲気を壊してしまって誠に申し訳ないのです。
(23) 2014/10/08(Wed) 19:49:22
7人ならオリガ案の柱はいいと思うなあ。メンバー次第だけど。
(+0) 2014/10/08(Wed) 20:12:15
ユーリー (shadowgatex)
>>17
言い方悪かったかな。俺はみんなの希望先と理由から「疑い方」を見たいんだよね
イヴァンの言うように、屍鬼の思考には＜歪み＞が生じやすいだろうから、繋がりとかではないんだよね
検査希望先を早々に出しておくべきなら『0時まで』にしたらどーかな？
(24) 2014/10/08(Wed) 20:13:30
ユーリーは、>>23に賛成した
2014/10/08(Wed) 20:17:56
ユーリー (shadowgatex)
>>24の下段だけど、すれ違いが起こりそうだから今日なら『0時まで』と言うように、時間指定しておけば良いんじゃないかなと言いたかった
明日以降も『×時までに希望出しておこう』と言った話も出てると良いな
(25) 2014/10/08(Wed) 20:34:30
ロラン (masamasa)
[…は消えた月を眺めながら、集会場への道を辿った]
この闇夜の中ではなく、集会場の中に既に起き上がりが混ざっているのか。みんなの顔を見た今でも信じがたいが、そんなことを言っている場合ではないね。
こんばんは、みんな。
オリガの意見は半分賛成、半分反対かな。
理由はアレクセイも言っているが、下手をすると医師の炙り出しに繋がりかねないからね。初日に決定までしてしまうのは早計だろう。
ただ、初日から杭打ち候補を表明していくのには賛成だ。
この国ではやや異端のやり方になるかもしれないが、時間を決めて血液検査第一候補・第二候補・杭打ち候補の三つを挙げて村の意見をある程度まとめた方がいいだろう。
特定の誰かがまとめ役になるというのではなく、村全体がまとめ役になればいいといえばいいのかな。
(26) 2014/10/08(Wed) 20:41:28
アレクセイ (gintetsu)
>>21ラビ
そうね。
屍鬼のタイプは捕まえてみないと解らないわね。
私的には「白さは作れる。けど地黒さは拭えない」って
思考があるので白っぽさを精査するより、地黒さを血液検査で選別してもらいたいという考えが先に立っていたわ。
白っぽい検体を検査しても白結果が出てチャンチャン。
みたいに。
白黒50:50をハッキリさせてもらった方が良いと考えていた。今でもそう思ってるわ。
>>22のAct活用は賛成。
みんなの意見が合致したらそうしましょう。
>>23ドンマイよ(^^)
私も投下時に添削してるw
(27) 2014/10/08(Wed) 20:43:20
アレクセイ (gintetsu)
>>24ユーリー
そうね。皆の協力が得れるなら0時までに検体を決定しておくとコアズレ要因の私でも安心できる(自己都合ｽﾏｿ
(28) 2014/10/08(Wed) 20:43:39
ロラン (masamasa)
まだ顔出ししか出来てない人もいるけれど、今のところ、ここが起き上がりだったら巧く村に溶け込んでいるなと思えるのはアレクセイだね。
ラビも白くて発言力があるタイプだけど、もしラビが屍鬼なら>>21なんかは言い難いと思うね。自分の首を絞めている。
(29) 2014/10/08(Wed) 20:49:37
ロランは、0時決定に同意した
2014/10/08(Wed) 20:50:30
アレクセイ (gintetsu)
［皆既月食中の月の方向を眺めながら］
ロラン>>26の言いたい事も判るわ。
今日は［●と○と明日の▼候補］について
述べて頂きましょう。
私は>>20のオリガの反応とイヴァンの言葉を聞いてから
提出するわね。
0時前には提出するので待ちきれないかも知れないけど。
[@80程度]
(30) 2014/10/08(Wed) 20:51:16
(31) 2014/10/08(Wed) 21:00:06
ラビは、 アレクセイに抱きついた。
2014/10/08(Wed) 21:03:05
ラビは、0時決定に同意した。
2014/10/08(Wed) 21:06:53
ロランは、 ラビの頭をなでた。
2014/10/08(Wed) 21:08:17
アレクセイ>>9
「今日の検体は全員の合意を持って決定するのはいかがかしら？」って、けっこう賛成しているらしい人がいるけど、僕はこのような手法の経験がないから不安に思っている。
たしかに「医師が名乗り出なければ検体は非屍鬼が判明する。」という効果はありそう。ここまではわかるけど、その検体が屍鬼に感染（襲撃されたら）どうなるの？隠れたまま白を増やすという本来の意味がなくなりそう。
(32) 2014/10/08(Wed) 21:24:32
ラビ (kiiron)
僕もロラン>>26に賛成なのです。
アレクセイ>>27
ありがとうなのです、アレクセイの考え方を理解出来たのです。
ユーリー>>24
誰が誰を血液検査先に選ぶのか、誰に杭を打つのかは考察材料として必要だと僕も思ったのです。
(33) 2014/10/08(Wed) 21:28:33
ロラン (masamasa)
>>32
僕は「医師が名乗り出ない検体＝確白」はさほど悪いことではないと思う。
これは若先生を保護するという意味でだね。
確白が噛まれれば、若先生は杭打ちさえ回避すれば最終日まで確実に生きていられるからね。
その場合、最終日が来るとすれば、村・村・医師・屍鬼。
起き上がりが若先生を騙って若先生と屍鬼の殴り合いになる可能性もあるけど、内訳の全く見えてない村同士で殴りあうよりは若先生と屍鬼が殴りあう方が村価値の可能性が高いんじゃないか…と思うんだが。
この流れでどこかおかしい所があったら指摘して欲しい。
(34) 2014/10/08(Wed) 21:35:45
ロランは、村価値→村勝ち
2014/10/08(Wed) 21:37:13
>>34ロラン
なるほど、そういうことか。
僕の考えが浅いのか。
回答ありがとう
(35) 2014/10/08(Wed) 21:40:50
アレクセイ (gintetsu)
>>32イヴァン
本来の目的は「医師が誰か判らぬまま確白が出来る」よ。
確白になった者には思う所あるかも知れないけど、
医師が透けない限り2度の血液検査は確保できそうという
期待の方が大きいの。
(36) 2014/10/08(Wed) 21:42:07
てっきりアレクセイがミスリードをしかけている屍鬼かと思っていたけど、そうでもないのかも。
もう一回、ゆがみを探しなおそう。
(37) 2014/10/08(Wed) 21:42:55
アレクセイは、あ… 被ったようねw
2014/10/08(Wed) 21:43:39
ラビ (kiiron)
>>32
血液検査で白が判明した検体が感染してしまう恐れはあるのです。
ですが、それよりも大事なのは“お医者さんの保護”なのです。
(38) 2014/10/08(Wed) 21:44:10
ユーリー (shadowgatex)
>>34
あ、今それ丁度考えてたところだよ
へー。ロランは最終日そうなっても、村勝ちありそうって思ってるんだね
確かに内訳見えないまま、灰同士でやりあうよりは勝率は良いのかもしれない･･･
俺の考えなんだけど、最終日＜村村医屍＞になった場合は最悪だなーって思ってた
医者と屍鬼の殴り合いにはなるけど、村はどちらかを選ばなきゃいけない
ここまでで屍鬼が上手く医者ぽさを匂わせていたら、「あの時の発言は医者だったからなんだね」とか信じられてしまいそう
対して今まで潜伏に重点を置いて頑張ってた医者の方が、「らしくない」を理由に杭を打たれて村負けしそーだなって思ってた
俺の考えはどーかな？
(39) 2014/10/08(Wed) 21:48:08
ロラン (masamasa)
>>39
なるほど。確かにそういう考え方もあるね。
特に最終日、黒引きで医師と屍鬼との殴り合いになった時にはその可能性は高いかもしれないな。
ただ、僕の感覚としては、村目線での内訳が見えているのはそれなりにアドバンテージかなと思えるんだ。
「最初から」すべてが見えている屍鬼の内訳の見え方と、「最終日に」内訳がはっきり見えた医師の発言では伸び方が違うんじゃないかなと。
最終日にそのパターンになった場合は、初日からの発言の伸び具合から判断していけないだろうか。
理想論過ぎるだろうか。
(40) 2014/10/08(Wed) 21:57:23
ロラン (masamasa)
>>40
全てが、と言うと語弊があるな。屍鬼の位置が分かっている（自身が屍鬼であると分かっている）くらいに置き換えて読んでくれ。
(41) 2014/10/08(Wed) 22:04:10
ラビ (kiiron)
ユーリー>>39
横入失礼するのです。
大丈夫です、最終日最悪の事態になっても判断役は二人いるのです。
>>40でロランも言ってますが、起き上がりがお医者さんに成りすましても、最終日に残った村人がきちんと見比べたら、お医者さんの見極めは間違わないと思うのです。
お医者さんと起き上がりでは思考が違うので、大丈夫なのですよ。
(42) 2014/10/08(Wed) 22:04:45
ユーリー (shadowgatex)
>>40>>42
うんそうか。確かに情報が増えた分だけ思考が進むのは村所以だよね。屍鬼は最初から知ってるので、そこに欠点や歪みが必ず出てくるはずだし、そこを拾えたら言いなとは思ってる
村同士で二人の単体を見て、精査して決定付けるべきだね
あとこれはちょっと考えるのは早計だったかなと思ってたけど、ロランが言い出してくれたのでそうでもなかったんだなーと
俺が何故これを考えてたのかは、成りすましによる内訳混乱からの村の迷走。これが嫌だからなんだ
村視点何も分からないからね。情報がとても頼りになる
だから出来たら医者には潜伏し続けるよりも、回避CO（明日のみ）と襲撃を予感してのCOはしてもらいたいのが本音だよ
炙り出しは確かに嫌だけど、まだ襲撃されて内訳と白の確定がされた方が良いなと言う考え
まあそうならないためには、今夜にでも黒が引ける事を祈ってるけどね
(43) 2014/10/08(Wed) 22:09:15
>>39>>40
ユーリーの言うこともロランの言うこともどっちも正解なのだろう。それぞれ自分が当事者になった場合の得意が違うからじゃないかな。
このような議論をする二人は僕には白めに見える。
相対的にその他を疑いたくなる。
あえて、検査対象をあげるなら、やっぱりアレクセイかな。圧倒的なリードとモチベーションは、屍鬼かもしれないと思う。
ただ、屍鬼候補としてだけでなくて、白が証明されたら、すぐれたリーダーになってくれるかもという期待こみだよ。
(44) 2014/10/08(Wed) 22:09:37
オリガ (くるくる)
ただいま。素晴らしい月だったね。
未だにどきどきしてる。なんだかハイになっているの。
楽しい気分だわ。
>>20アレクセイ
明日の時間ぎりぎりで炙り出してしまうリスクより、マシだと思わない？
誰も私の提案を聞き入れてくれてないようだけれど、私の案は、お医者様の保護とあわよくば確定と、お医者様目線の村人の保護よ。
詳しく言ってしまうと屍鬼に利用されるかもしれないから、他の人がアレクセイの案に乗るというならこれ以上は言わないけれど。
(45) 2014/10/08(Wed) 22:16:37
ラビ (kiiron)
>>43ユーリー
それは……あまり賛成できないのです。
ユーリーの懸念もわかりますが、絶対起き上がりがお医者さんだと騙るわけではないですよ？
1.村灰灰灰
2.村村医医（起き上がりがお医者さんCOした場合）
3.村灰灰医
起き上がりが望むのは明日お医者さんを狙い、1の陣形に持ち込むことだと思うのです。
(46) 2014/10/08(Wed) 22:19:17
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