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貴族の娘 ジャネット に 7人が投票した(らしい)。
マッチ売り クロウ に 1人が投票した(らしい)。
司祭 ザビエル に 2人が投票した(らしい)。
犬少年 ディン に 1人が投票した(らしい)。
流れ者 ネイ に 2人が投票した(らしい)。
貴族の娘 ジャネット は村人達によってたかってぶち殺された。
しぶとい奴は少年 ユーリー、マッチ売り クロウ、孤児 ルナ、司祭 ザビエル、犬少年 ディン、高利貸し ワット、家事手伝い ヘレン、学生 バーニィ、修道女 テレサ、ならず者 ドネルス、読書好き リュー の 11 人だと思っておこう。
【じゃねっとは狼だったわん!】
言いたいことはたくさんあるけど、時間ないわん。また後で!
(0) 2010/04/21(Wed) 05:18:22
おはよう。なんだ、バニの方でいいのか。
まあいいや。懸念先のルナにドネ白付いた。
で。ネイ襲入れたか。吊り先を。
11>9>7>5>3> の5手。
ネイ視点リュー狂確定。どっち視点でも残り2狼。
で、クロウのアレはブラフかwwww
やるなwwww
(+0) 2010/04/21(Wed) 06:22:49
ネイ視点ドネ狼。
ドネ視点ディン狼確定だな。
手順はユリが出してくれるだろ。
クロウはドネから護衛外さない。
ドネ視点黒は吊れるな。
手筋計算してみるか。
(+1) 2010/04/21(Wed) 06:26:53
おはようございます。
ネイさんが死亡でディン→ジャネット黒判定ですね。
言いたいことは確かにいろいろありますが結果出そろうまで待ちましょう。
(1) 2010/04/21(Wed) 06:56:38
ディン視点の狼陣営が特定出来たんで、ディンの仕事は終わりだな。
今日はドネ視点黒の▼ディンで、ドネに占わせて▼ディン●バニか。
もしくはヘレン提唱のザビ吊り入れて、▼ザビ●バニ。
他を占っても2〜3手でドネ黒が出るから、霊ロラ2手、ドネ黒吊ってチェックメイト。
村視点でもドネ黒吊って終わらなければドネ吊ればいいからな。
(+2) 2010/04/21(Wed) 06:58:53
▼ディン→灰吊り灰占いでドネ視点、全灰に色が付く。
村視点の手筋だと、
▼ディン→▼ザビ→▼ドネ→▼バニ
だと、ネイ真時にPPか。
▼ディン→▼リュー→▼バニで、終わらなければ▼ドネ
黒引いてなければ…無いだろうな。
2手あれば、どこかでバニはかかってる。
(+3) 2010/04/21(Wed) 07:43:46
孤児 ルナ (karinchan)
おはよう。
昨夜はごめん。
【ディンの判定とネイ襲撃確認】
んーんー。
とりあえず、昨日の発言読めてないとこ読んでくる。
(2) 2010/04/21(Wed) 07:54:38
【墓】 流れ者 ネイ (blanc714)
あら、なんか襲われてる。バーニィに白出そうと思って覗きに来たら……。
バファリン……ってわけでもないわよね。
ドネルス襲って、ジャネット霊判定白確させてもらって、私偽確で吊られるの理想だったんだけどな。ドネルスには護衛ついてると思ったのかしらね。
(+4) 2010/04/21(Wed) 07:57:09
孤児 ルナ (karinchan)
今さらだけど応えておく。昨日考えていたのはこの辺なのだが…
>>3:79 ジャネ 「ネイ襲でない理由」
ジャネ占を宣言していたので、そこで襲撃したらジャネに多少なりとも状況黒はつく。
ドネも偽黒を出してその日、片黒2人にし、ドネが黒出した人間を先吊りにする方法もあったろうが、ここでドネが誰かに黒を出すと、ちとあからさまな感じがする。それよりはジャネが言ってたように白を出したほうが真と見えるだろう。翌日どっかに偽黒を出しても吊れるだろうなという。2-2だからというのもあるよな。ジャネ切捨てもいけるくらいLWが白い位置にいるのかもしれんな。既に白で囲っているところか…ユーリーはさすがにないと思うのだが。あとは信用の偏り具合から、狩人がGJ思考だった場合…あえてネイについている可能性を見たとか。潜伏狼は占われ、GJは出るわで痛いことこの上ないよな。
(3) 2010/04/21(Wed) 08:10:57
孤児 ルナ (karinchan)
だけど、今日ネイ襲撃なー。なんでここで襲撃なんだ。昨日の雰囲気だと吊れそうな気がせんでもないが。そういう意味ではちょっとゆらいでいたりする。狂襲撃でネイ真にみせかけようとしているのかと。
>>3:80 ドネ
残り喉の関係なのかな? >>3:73の質問答えてないし、なんのことだ。
(4) 2010/04/21(Wed) 08:11:53
おはよう。凄く良く寝た。
うへえ、って感じだけどまあ待とう。面倒じゃないといいなぁ。
(5) 2010/04/21(Wed) 08:13:05
やあ、ネイ。
ドネルスには護衛付いてるよ。
2-2になった時点で、剥ぐのは難しいだろうな。
……ネイ襲入れたら、尚更ドネ襲通らないだろうに。
(+5) 2010/04/21(Wed) 08:14:21
わぉ生きてる。
俺はルナをじっくりじっくり眺めた。女の子ばっかり眺めて幸せだ。
【ルナは人間だった】
なんで人間なんだ……人間なのか。疑ってすまん。
(6) 2010/04/21(Wed) 08:23:57
孤児 ルナ (karinchan)
…ドネが【あたしに白判定確認】
…もしかしてあたし…やっちゃった…?
(7) 2010/04/21(Wed) 08:29:13
よしよし。
懸念灰の除去成功だな。
後は、ユリが手順出してくれるから、ディンとドネ視点黒を吊ればいい。
ユリは純灰だから、襲撃したらその時点で灰狭まるからな。
(+6) 2010/04/21(Wed) 08:36:18
>>7 ま、気を取り直して狼探す。イタコどっちか狼なのわかったし。
>>4 おう、乾いてた。
ジャネを疑ってる奴は誰もいないから。ジャネ狼として、ジャネからライン辿るのは至難。なら他から辿ればと思うが、「ジャネット白い」の一言で納得される状況だったかんな、仲間狼がジャネ相手に無理な考察する必要ない。だから仲間からも読めん。
(8) 2010/04/21(Wed) 08:37:08
おはよう。襲撃・判定確認。これで狼1墓下確定か。まあリューさんからは白でしょうね。
ドネさん視点で残ってるのはユリ・クロ・ザビ・バニの4人か。ネイさん視点で生存灰全員に色付いてないのが痛いな。
ネイ真と見せるための襲撃かーと言うと微妙な感じでもあるんだけど、ドネ襲撃難しかったのも事実。
>ドネ 昨日ジャネ吊り希望にした理由プリーズ
ルナ>>7 黒出してくると思ってたってこと?
(9) 2010/04/21(Wed) 08:59:58
おはようございます。
ディンさんの霊判定、ドネルスさんの占判定、ネイさん襲撃確認です。
僕に入れたの誰ですか……。
それではまた後ほど。
(10) 2010/04/21(Wed) 09:05:54
マッチ売り クロウは、ならず者 ドネルスに求愛した。
2010/04/21(Wed) 09:06:32
(11) 2010/04/21(Wed) 09:09:54
孤児 ルナは、司祭 ザビエルの頭を撫でた。
2010/04/21(Wed) 09:10:21
>>9
昨日テレサが代弁してくれたように、俺の吊り先はネイかジャネしかなかった。俺の真度+説得する喉が足らんで▼ネイできないなら、非狩したジャネに吊られてもらうしかない。
さくっと、でなく血涙流して吊った。
>>3:102 一昨日▼バニしてたのは突然死対策な。加え、リア充ズの中じゃ狼可能性ありそうだった程度だ。
昨夜のディンの考察がものっそ無理やりで、偽臭い。リューの感情偽装っぽい発言は「リューの性格」で片付く気がした。
(12) 2010/04/21(Wed) 09:12:06
ならず者 ドネルスは、マッチ売り クロウにむぎゅうした。
2010/04/21(Wed) 09:12:34
墓下に落ちると、「言う」じゃなくて「騒ぐ」なのなwww
(+7) 2010/04/21(Wed) 09:39:59
>>12…理由説明する喉無かったしね。一応りょーかい。そこでジャネに出すかネイに出すかは性格が大きいか。
んー、ルネさん黒出し待ち構えてた感じと考察揺れからのやっちゃった、への流れは人間ぽいなあ。
とりあえず今日は灰吊りか霊吊りか、よね。ドネ吊りは無いわ。残り5手をどう使うのかも含めて考えていかなきゃね。じゃ出かけてくるわ〜
(13) 2010/04/21(Wed) 09:53:45
(+8) 2010/04/21(Wed) 09:58:00
>>3:102
リンクして過激に感はわかるが、それは何要素だ。偽占と偽霊は狂狼の組み合わせだろうに、多分。
(14) 2010/04/21(Wed) 10:25:01
>>13 混乱させて▼ザビとかにしたくなかったしな。
あ、>>14は昨日の真霊ディン視点の話な。
(15) 2010/04/21(Wed) 10:31:06
ドネの昨日の考察からだと、次の占い先はバニか。
クロウはドネ護衛外さない。
私吊りはドネ護衛との交換。狩への取り引きだ。
それに、ネイ抜かれた以上護衛価値があるのはドネルスしか居ない。
赤は純灰であるクロウ襲は入れられまい。
狩狙いでの襲撃あるならテレサかヘレン。
クロウが護衛外さない、ドネが占い先血迷わない、この2点で勝てる。
ユリとか占うなよwここ最白だからな。
(+9) 2010/04/21(Wed) 10:52:47
【ネイの襲撃ジャネットの吊り確認】
おはよう。
【ジャネットは人間よ】
やっぱり予想通りジャネ白じゃない
珈琲!煙草!
(16) 2010/04/21(Wed) 11:35:27
(17) 2010/04/21(Wed) 11:37:19
【ドネルスからのルナ人間判定確認】
それにしても、やっぱり対抗は狼だったのね。
よかった。2dCOしといて、灰からピンポイントで
抜かれるとこだったわ
(18) 2010/04/21(Wed) 11:39:27
(+10) 2010/04/21(Wed) 11:43:00
割らないとネイ完全破綻だったから割ったのか。ジャネディンが切れてないとも言えねぇな。めんど!
ただな、今日のネイ襲撃はデビッド狼だからと思う。狩死んでる可能性あればGJでても俺突撃した方がいいんじゃ。ルナ状況黒作れたし。そんなわけでディンデビからの考察メインにすんぜ。
(19) 2010/04/21(Wed) 11:46:43
まず霊ロラ。
これでドネ視点では狂2狼確実に墓下だ。ネイ視点狂1狼墓下。
その間にドネは2回占える。残り灰、ユリ、クロ、バニ、ザビ。
ドネ視点黒出れば、▼ディン→▼リュー→▼ドネ→▼ドネ黒の順で吊って終わらなければドネ偽確で、ネイ真時でも最終日までいける、と。
まあ、ドネが2手で黒引かんといかんのだがな。
(+11) 2010/04/21(Wed) 11:55:35
俺は何をボケている。自作表見間違えた……割れたんだからジャネディン切れとるわ。頭パァン。
リューは初日から大分俺真よりなのな。★俺真決め打てる理由どっかで喋ってたっけ?
(20) 2010/04/21(Wed) 11:58:17
もしドネが2手で黒引かんかったら、ユリ残されるだろうから純灰はユリバニになるのか。
そうすると、ユリ視点でのドネ黒がバニになるから、ユリはバニ吊りにかかるよな。
ユリ視点バニ吊って終わらなければドネ偽になる、と。
他灰視点でもユリバニならバニ吊るわ。
黒引かなくてもバニ吊れる公算高いのか。
(+12) 2010/04/21(Wed) 12:05:13
孤児 ルナ (karinchan)
【リューの判定確認】
混乱してきた。真パターンとして
・ネイーディン
・ドネーリュウ
レアケースでネイ狂誤爆の「ドネーディン」の可能性も残っているという解釈でOK…だよな。しかしこの場合、ネイが初回からご主人様ばかり占っているというすごいことに…ゴクリ…
(21) 2010/04/21(Wed) 12:26:35
>>19 おまけにネイ破綻はジャネ白の時だけだった。
>>1:109下段でディンがリュー真要素言ってくれてら…。
[ディンデビバニ]
ディンは1日目バニに微白印象持ち、>>1:117ですごい白印象。引き続き二日目▼バニなりそうだったのを精査してない理由>>2:112で必死に庇う。
俺はこれを「ディン→バニのライン偽装」と思う。本当に仲間ならしっかり精査した理由出すだろ。ディンバニ大きな切れ要素。
[ディンデビザビ]
>>2:111 デビをザビより強めに意識。▼バニの人へ「ザビデビどうするつもり?」
デビザビ同列にあげてるならまとめて仲間切りかと思ったが、最初にデビ>ザビで気にしてる。「▼デビされたらしょうがないけど、ザビに逸れたら嬉しい」心理かなと。ディンバニ切れよりは弱め切れ。
(22) 2010/04/21(Wed) 12:34:24
おーい。
バニ占わんのかwwwww
まあ、繋いでる感は確かにあるから仕方ないんだが。
(+13) 2010/04/21(Wed) 12:37:20
わかんないし、面倒くさいぞ。。
僕さー、リューの事、ぜんっぜん信用してないんだけど、内訳をわかりやすく、というよりは、ディンとネイが本当に繋がるのか見たいから吊られてくれない? 狩人と僕のために。
ディンからリュー黒でたらドネルスが真確定なんだよね。でさー、ローラーしたらドネルス真なら生存狼一匹じゃん。で、リュー視点は狩人まだ死んでないんだよ。確実に。今日灰を吊ってドネルスが食われたら3灰2霊でまあ、最終日二択(当事者一択)だけど、霊ローラーしてればドネ真リュー真なら詰むというか占い吊りが足りるんだよね。どう思う? これでも今日死にたくないと思う?
(23) 2010/04/21(Wed) 12:38:29
判定確認ですわ。
ネイがゴバクーのリュー囲いーのは微妙ですわね。リューなぜでた。そしてラインするならなぜ食べた。
まぁネイ真の場合はドネ狼確定なのは結構いい情報なのでは。灰せばまりませんけど。
ドネ狼として考えると、一番納得いかないのは何故初回ネイ襲撃しなかったかですわね。ジャネット黒見させて何の得があるのかさっぱりわかりません。
多少状況黒ついてもジャネット吊りにならなかったはずですから微妙。
(24) 2010/04/21(Wed) 12:39:49
ルナが出してくれたように内訳としては
ネイ真、ドネ狼、ディン真、リュー狂。
ドネ真、ネイ狂、ディン真、リュー狼。
ドネ真、ネイ狂、ディン狼、リュー狼。
の3パターン。これが上手くするとネイ真が消えて、ドネ真の2パターンだけ考えられるのだよ。
大事なことなのでちゃんと分けて繰り返しました。
(25) 2010/04/21(Wed) 12:39:49
リュー判定確認。
流者読犬|貴税
真狼狂真|黒白
狂真狼真|黒白
狂真真狼|白黒
多分現状この3パターンのみよ。他は破綻する筈。
ジャネ狼の場合バニの状況黒なわけだけど、ジャネ2dでバニ吊2票目。本人は変更の可能性は残してたけど他の票とか考えるとそのまま吊られてた可能性はある訳で、2-2状況で、しかも自らが占われる状況での仲間切り吊り票て流石に無いと思うわ。
ジャネ白ならわざわざバニ狼が自分に状況黒付けてまで狂襲撃はしないでしょ。バニ白でいいと思うわ。
(26) 2010/04/21(Wed) 12:41:30
>>24
うん、ドネ狼がふつーに考えると、とても信じがたいのだよねー。
(27) 2010/04/21(Wed) 12:42:16
(28) 2010/04/21(Wed) 12:43:00
上はバニ白にいってるのか。
でもドネ真寄りにいってるな。
(+14) 2010/04/21(Wed) 12:44:29
>>22 ごめん、下段ミス。
デビ>ザビはデビが話題になってたからだ。弱ライン切れ取り消し。
>>23 手として悪くないな。ユーリーは★ディン単体はどう?
(29) 2010/04/21(Wed) 12:47:20
ネイが真の場合
ディン霊能者、リュー狂人、ドネルス狼。
ジャネットが狼で、2狼1狂生存。
ドネルスが真の場合
ディン、リューのどちらか狼、ネイ狂人。
デビッドが狼で2狼生存。
(30) 2010/04/21(Wed) 12:47:49
孤児 ルナ (karinchan)
ネイ襲撃がぐるぐる。
>>4:71でネイが●バーニィセットした宣言で、その後は出てきてないから…ネイ真なら単純に考えるとバーニィ狼で占避けたかったってのがあるけども…。>>26うんうん。そしてますます襲撃が謎くなる件。なんだこれ
で…ドネ偽なら、あたしに黒出せば今日吊れて吊り縄稼げるのになぜまた白出すのかという…どMすぎて…ここらへんは真要素として大きい。
霊挽きは遅かれ早かれ手をつけなくちゃいけないところだから、情報が落ちるという点で>>23の今日▼リュウは有りよね。
(31) 2010/04/21(Wed) 12:52:42
(消える可能性もあるが)ネイ真のフォローとして、片白を抜いた後残るこの4灰(ユーリー、クロウ、ザビエル、バーニィ)の中で黒い所はあまり占って欲しくないなとか思ったけど、フォローするならそもそもドネルスが黒を引けるようにして、霊ローラー+ドネ黒吊った後、破綻のドネルスを吊って、だ、が。これ、ドネルス狼だったらLWが素晴らしくない限り普通に白ばっかりだろー?
しかしまあ、吊ってそれで残り一手、か。や、やだなあ。ドネルス真だよね。きっとね……。
(32) 2010/04/21(Wed) 12:52:46
ユーリーさん昨日のジャネ吊りへ動き方がちょい気になってたけど、>>23は普通にピンポイントな有効手ね。これは白いか。
私もまた夕方来るわ。
(33) 2010/04/21(Wed) 12:55:35
見事に被ったってやつだな。
後、クロウにデフォで投票した、スマン。
(34) 2010/04/21(Wed) 12:55:41
>>29
ジャネットを皆が思ってるほど別に白いと思わなかったしデビッドをさほど黒いと思ってなかったので、ディン真はありありだと思っている。また、リューの昨日の失言(>>3:57あなた相方)が響いている。まあ、思いこみの範囲で無くはないんだけど、僕は信用出来ないなあ……。
で、今デビッドを評価し直すために見直したのだけど、人狼っぽくみえて、どうしたもんかなと悩んでいる。
(35) 2010/04/21(Wed) 12:58:44
>>20決め打ち発言はしてないけどあなたの発言は初日から『理想的なエスパー』だと思っていたわ。でもそれ=真ではないの。対抗のネイが偽っぽすぎたのが大きなファクターよ。この発言で真決め打ったっていうものはないわ。でも今日の自分の判定結果見たら決め打ちじゃなくてもう『決定』ね。
>>23
今日からロラで明日でディンも吊るなら…受け入れてもいいわ。能力者なんて所詮まず生き残れないし
孤独だしね。でも【まだ生きたい】っていうのが強い本音
今日クロウに1票入ってるのって誰なのかしら?ジャネットさんが変更したのかな?ダイイングメッセージとして●クロウと▼バーニィを希望するわ
(36) 2010/04/21(Wed) 12:58:52
面白いな。
リュー吊って、ディンが黒出したらドネ真確定。その時点で詰み。
ディンは白出すしかないんだが、偽視されてるネイと繋がると。
赤は確定情報を村に落とすような襲撃しちゃったなあ。
(+15) 2010/04/21(Wed) 13:00:43
読書好き リューは、高利貸し ワットをハリセンで殴った。
2010/04/21(Wed) 13:05:04
>>31ルナ
いや、今日出すと(別に今日じゃなくても変わらないけど)霊ローラー、ルナ吊って終わらなかったらドネルス破綻、でこのドネルス人狼を吊って最終日だから。
どちらかというと出さないのは人狼要素になる。が、普通に真で出なかっただけもあるので、今日の判定は要素足り得ない。と僕は思うけれど。
最後まで黒引けなかったら「それ、どうなの……」というくらい。
>>36リュー
決定ではなく、確定である。
勿論吊るとも。ディンを吊らない未来は無い。あるとしてドネルスから黒が出たときだけど、僕はそれでもディンから吊るぞ。
(37) 2010/04/21(Wed) 13:06:08
家事手伝い ヘレンは、高利貸し ワットにむぎゅうした。
2010/04/21(Wed) 13:13:11
孤児 ルナ (karinchan)
>>37 ユーリー
あ…そか。あたし吊って霊ロラして終わらなかったらドネ破綻。全然頭回ってないわ。…ドネ真なら今日黒でなかったのはあたしのせいが大きいから…申し訳ない。
(38) 2010/04/21(Wed) 13:13:59
>>37
そうね『確定』ね。ロラ完遂宣言ありがとう。愛はいらないわ。煙草と珈琲を誰か墓に供えてくれたらありがたいわ。
(39) 2010/04/21(Wed) 13:15:55
>>35 さんきゅ!
>>36「あなた相方」は決め打ちと思った俺。理由は納得。★>>22のバニディン切れはどう思う?
[ディンデビユリ]
ユーリー単体では白い。但し、村の最善手提案で信用稼ぐ狼もいる。最善手提案できる人にしちゃ襲撃筋が…なんだが。
ディンもデビッドもユーリーに触れて無さ過ぎる。仲間っぽくないな。特に気になる相手には過剰反応のディンだし、仲間なら触りそう。弱切れ。
(40) 2010/04/21(Wed) 13:16:45
ああ、そうか。
ドネ黒出てたら、ドネの前に吊っても大丈夫だった。
リュー吊りしてるから、ネイ視点狂も落ちてるんだ。
出なかったら灰吊り灰占いで、ここでユリ視点ドネ黒吊ればいいわけだな。
おけおけ。ユリ占うなよーw
(+16) 2010/04/21(Wed) 13:19:25
わたしね初日のバーニィの●希望がデビなのが気になってるの。占候補の性格上自分の希望がまず通らないことを見越してデビットにしたんじゃないかな?って…
司祭様もかなり怪しいんだけど…手数が間に合うなら先にバーニィを占って欲しいかな。ドネルスに見てもらってスッキリしたい。ってもう明日いないのが悲しいんだけど
わたし…泣いてるの?これが涙?
(41) 2010/04/21(Wed) 13:58:29
>>38
いや、思いっきり黒視した私が悪い。
ドネ真確定した時点で、私の動き自体がドネ偽視灰の排除になったからな。
ドネから白受けたら、ルナ村でもドネ真視に傾ぐと見たから、誤ロックの迷いはなかった。
狩の護衛を貰えたら、急いで黒引かんでもいい。私吊りと霊ロラの3手あったから、灰を狭めればいいから。
(+17) 2010/04/21(Wed) 14:02:03
>>40ドネルス、私は>>3:102のような白黒混ぜた発言がライン隠蔽に見えるわ。となるとやっぱり同時に司祭さまも怪しくなってくるけど…司祭様なのかな?
ドネルスは村視点では真ラインとして確定してないけどラインを知ってもらえて嬉しいわ。
これであなたが見境い無しな男だったら私も愛に目覚めていたかもね。
(42) 2010/04/21(Wed) 14:08:46
【墓】 流れ者 ネイ (blanc714)
ちらっ。
どうも襲撃が微妙よね……狼が自分で勝ち筋潰してる気がするわ。占襲う気があるなら昨日襲っておけばよかったのに。私襲撃でも機能破壊はできるんだから。
>>+5
どうして断言できるか不思議だわ。見えてるわけでもないでしょうに。まあ、私もドネルスは守られていそうだと思っていたけどね。
(+18) 2010/04/21(Wed) 15:15:48
>>41手数より、明日狩抜かれたら最後占。
[デデバ]
バニの二日目考察、「チキンなので」▼ザビの理由が謎。デビに「リア充だけで片付くのか疑問」ザビに「混乱具合狼でも在り得る」と考察なら、どっち吊りもありと思う。▼ザビ可能な状況だったし、デビバニライン要素。>>41は俺●デビ考えたしなんともな…。
(43) 2010/04/21(Wed) 15:17:33
ディンの>>2:111>>2:112のバーニィ庇いはデビット吊られたけどかなり真に見られている上での発言。それに対し
>>3:102のザビ白発言はネイにジャネ黒判定出された上。ジャネ吊りほぼ決定になってからの発言。
前者は真視されてることも利用しての本気庇いだと思うの。だってディンがLWになったらロラ発動でおしまいになる。
でも襲撃とジャネ黒判定にした理由。勝ち筋ルートをどう組んでいるのかが謎なのよね…
(44) 2010/04/21(Wed) 15:54:15
>>43
司祭様とバーニィに▼と●にすれば狩抜きの前に私を抜きにかかりにこないかしら?
真霊生存。この場面では狼の取ってあまり脅威ではないか…甘い考えかな
(45) 2010/04/21(Wed) 16:06:15
(+19) 2010/04/21(Wed) 16:20:08
ムスカが僕を殺そうしていた事を把握しました。バルス!
えーと手数計算は大の苦手です。
ドネルスさん真なら霊ロラっても詰みでいいんですよね?
ドネルスさん偽なら吊りミスは許されない状態となりますがこれ以上の最善手はないですよね?
(46) 2010/04/21(Wed) 16:40:36
マッチ売り クロウは、ならず者 ドネルスを襲ってみた。
2010/04/21(Wed) 16:41:00
あとディンさんのバーニィさん庇いは僕はあまり切れ要素とは思えません。
ディンさんはそこまで疑われていた時では無かったですし、黒視するだけがライン切りでも無いと思います。
ディンさんLWになるのもかなり無茶ですよ。
(47) 2010/04/21(Wed) 16:48:57
マッチ売り クロウは、高利貸し ワットをオリハルコンハリセンで殴った。
2010/04/21(Wed) 16:49:47
リューさんあまり信用無いようですが僕は結構真視してますよ。
3CO(前回カウントミスってごめんなさい)の時点での非対抗。この国では正直共有者がやる事が少なすぎるので占い2騙りは狼、狂人ともに一応想定はしていると思います。
COタイミング。霊能者抜きに来るのなら分かりますが、占い師を抜きたいのなら潜伏していた方がマシではないでしょうか。ディンさんに護衛が張りついてる可能性もありますし。
考察もリューさんの考えの軸が通っていてぶれがないように思います。
(48) 2010/04/21(Wed) 17:08:54
初日の夫婦COについて言及なし、統一占い希望も霊視点ですよ。
>>3:57で結構胡散臭く思われちゃっているようですが、割と初日からはっきり白黒に言及したりする突っ走り型のようですので僕は性格と見ています。
(49) 2010/04/21(Wed) 17:16:36
でも一番の安全手がこれで、リューさん真なら詰みになる以上は吊らせてもらいます。ごめんなさい。
(50) 2010/04/21(Wed) 17:20:07
>>46
クロウさんといいユーリー君といい数学で事を運んでいくのね。
私が真印象を取れなかったとはいえドネルスの狼懸念もしてる。手筋は村として妥当よ!確かに!
でもドネ狼だったらどんな勝ち筋があるのよ!?ここまでのどこかで黒出すでしょ!?
これでドネ狼に負けたらむしろ本望とか愛ある遊び心ないの!?
【愛の村】とは名ばかりね。
[空のマグカップと火の点いていない煙草を両手に]
(51) 2010/04/21(Wed) 17:20:25
マッチ売り クロウは、読書好き リューの頭を撫でた。
2010/04/21(Wed) 17:20:43
>>51
リュー…。
村的には、ドネ真リュー狼の目を潰しておきたいんだと思うぞ……。
というか、リューはバニをどうかしたくてごねてるだけだろうな。
▼リュー●バニにしたら落ち着くような気がする。
(+20) 2010/04/21(Wed) 17:38:30
あの…今思ったんだけどロラなんで私からなの?
お仕事進行度ディンと私一緒よね?だったらディンから白(狂人)判定にされてネイ真度が上がるだけじゃない?
ユーリー君…そこまで計算して…もしかしてあなたが狼!?
(52) 2010/04/21(Wed) 17:45:09
リューさん大声はネタにつかいましょう。
ネイさんにもいいましたが、あなたが真なら発言で損をしていると思いますよ。見方や推理の方向はディンさんより深く真らしいと思いますが。
手順てきにはユーリのが的確ですね。
他に冒険手順としてドネ灰にCO有無を聞いてなければ灰吊りゴーとかもありますがね。これだとドネ偽の場合はカバーめんどいです透けますし。偽はCOできないでしょうからドネ真時狼吊れる可能性はあがるけど。
(53) 2010/04/21(Wed) 17:55:19
ディンから吊っても判定が決まりきっているからだと思います。
しかし、襲撃筋がいろいろ謎なんですよね。ドネ偽時を想定しても、何故この二人でノーマ食べたのかが謎ぃ。ルナのネイ守護除けがあったとして、だったらライン戦のはず。今日ネイ食べる理由がバニ狼ぐらいしか思い浮かばないという感じです。
(54) 2010/04/21(Wed) 18:00:44
>>52 ネイに白出されてるから。>>23参照。ロマン交えたいが喉たらん。
>>47 俺は「村人にラインを繋ぐ」のもライン切りと思うんだ。★そこで「ディンLWになる」が出てくるのは何故?
(55) 2010/04/21(Wed) 18:08:47
>>52
リューさんから吊った方が単純に情報量が多いからです。ディンさんから吊っても絶対黒しか出ませんから。白だと破綻します。
リューさんの霊判定が黒でもレアケースですが一応破綻はしないので。
ユーリーさんの黒要素ではないと思いますよ?
(56) 2010/04/21(Wed) 18:10:14
>>55
リューさん真、バーニィさんを黒と仮定した場合、デビットさんが既に吊られているのでディンさんしか残りません。庇う理由としては十分だと思います。
(57) 2010/04/21(Wed) 18:14:44
>>32「ディンからリュー黒でたらドネルスが真確定なんだよね。」
一番大事な所を読まないからリューは本当に信用ならないんだってばさ……。
(58) 2010/04/21(Wed) 18:21:57
(+21) 2010/04/21(Wed) 18:24:34
【占希望皆出してくれ】>>57 君はデビ忘れた俺を殴っていい。
ザビ単体:2・3日目ネイに猛攻撃。2はともかく3日目、狼が灰考察より優先して狂人攻めるもんだろか。
(59) 2010/04/21(Wed) 18:28:28
しかしユーリーさんの>>25もリューさん苛めですよ。
真霊どこいったんですか。いくらなんでも潜伏しすぎです。
(60) 2010/04/21(Wed) 18:28:49
マッチ売り クロウは、ならず者 ドネルスに求愛した。
2010/04/21(Wed) 18:29:06
ならず者 ドネルスは、マッチ売り クロウにむぎゅうした。
2010/04/21(Wed) 18:30:12
あー>>57の書き方間違えました。
デビッドさんはリア充すぎて能力者より先に吊られそうでした。ということで。
僕のこともぶっとばしていいですよ。
(61) 2010/04/21(Wed) 18:32:41
あんまりにも恥ずかしいので穴掘って埋まってきます。
占いは……ザビエルさんって占うより吊ったほうがいいんですかね?
でも能力者ロラるのに日数かかるからなぁ……。
ザビエルさんかバーニィさんで。
(62) 2010/04/21(Wed) 18:35:17
ならず者 ドネルスは、マッチ売り クロウにむぎゅうした。
2010/04/21(Wed) 18:35:55
>>58そこは読んでるの。でもディンは判定を操作できる。となる>>58の前提は本当に前提でしかなく。狂人判定にされたら混乱度が上がらない?違うっけ?
(63) 2010/04/21(Wed) 18:52:05
【墓】 流れ者 ネイ (blanc714)
なんかリューは私と同類の匂いがするわね。
私も真能力者時「状況真だけど発言で損をするタイプ」って言われるのよね。
(+22) 2010/04/21(Wed) 18:56:07
ただいま。今日ちょっと家事しながらなので参加薄めになるやも〜。ごめんよ。
でちょっとユリさんに聞きたい。
リューの言ってるのとちょい被るけど、今日リュー吊りでディン君から黒出ると思う?
ディン偽ならリュー黒で占確定しちゃうから白しか出ないと思うんよね。で、リュー狂なら白しか出ない。黒出る時ってのはリュー狼の時だけだと思うんだけど、リュー狼はかなり無くない?
(64) 2010/04/21(Wed) 18:58:29
読書好き リューは、家事手伝い ヘレンにおじぎした。
2010/04/21(Wed) 19:03:10
コンバンハー。
「ドネルス+リュー」ライン ジャネット白
「ネイ+ディン」ライン ジャネット黒
ですか。
あと、「ドネルス+ディン」ラインもありえますよね。ジャネット統一占いじゃないですから。とは言ってもこの場合ネイの誤爆ぶりが酷いデスネー。
(65) 2010/04/21(Wed) 19:03:24
ならず者 ドネルスは、家事手伝い ヘレンに飴玉をぶん投げる振りをした。
2010/04/21(Wed) 19:04:01
家事手伝い ヘレンは、司祭 ザビエルの頭を撫でた。
2010/04/21(Wed) 19:08:52
ならず者 ドネルスは、司祭 ザビエルの頭を撫でた。
2010/04/21(Wed) 19:09:59
マッチ売り クロウは、司祭 ザビエルの頭を撫でた。
2010/04/21(Wed) 19:14:06
>>60
あっれ。本当だ。整理するときに「ドネ真、ネイ狂、ディンリュー真狼」って書いてたのがまずったかな。どうでもいいけど、眠い眠い眠い。
>>59 ザビーニィで。
>>63
上がるが、そんな混乱する未来は未来の僕にぶん投げるんだ。真面目に言うなら、混乱も何もディンを吊りながらドネルスの判定を見て、色々考えるだろうので、今からそんな心配してもなあ、という。
>>64
黒出れば楽でいいなあと希望的観測なのだけど、七割白じゃないかなあと思っている。一割の期待と、ネイがマジでやってそうな一割と、リューが果てしなく信用出来ない一割。それなりに無いけど、今回がそのパターンだという否定は出来ないし。その分、黒だったら飛び跳ねて喜ぶなきっと。
(66) 2010/04/21(Wed) 19:15:34
さーて、今日も絶賛リアじゅーでーす。ハッハッハー。
うーん。今日は霊ロラでしょーかー。というのも占い真狼、ドネルス狼だとすると昨日触れられていた方がいた様にネイ襲撃でいいでしょう。ジャネットに●が当たるのが分かっているのであれば特に。
だとすると占い真狂パターンのほうが濃いと思いまーす。なので、霊ロラ完遂でしょーかね。
その間にGJ出ることも期待しつつ。
では、カッパッパー。
(67) 2010/04/21(Wed) 19:21:05
マッチ売り クロウは、司祭 ザビエルの頭を撫でた。
2010/04/21(Wed) 19:23:49
ユリは単体考察苦手っぽいよなあ。
状況考察はそうでないんだけど、単体考察だけ綺麗に迷走してる。
だから安全策派なんだろう。
それゆえに、ユリが居れば村が負けない手順を出す。
単体考察を間違ってもいけるように進化してる人っぽい。
(+23) 2010/04/21(Wed) 19:26:29
マッチ売り クロウは、ならず者 ドネルスにむぎゅうした。
2010/04/21(Wed) 19:31:37
>>63 リュー
ディン視点でドネとのラインがぶちきれるだけかと思いますが。
要するに推理上ありえそうな面倒なラインは排除して考えさせてよという叫びと見受けました。
割と同意です。
あと単純にディンラインでの狼陣営を削るという意味でリュー吊りはあり、とのことでしょう。ドネ真視点ネイ狂を切っているわけですから、数を減らすというバランス吊りの一種では。
このあたりはユーリの白黒あまり関係ないと思いますよ。
ディンドネ真のリュー狼はの可能性をもう少し見なきゃだめですか面倒です。ディンの独断COが狼に見えないと言ってた人がリュー真に傾いてるほうが不思議でならないそんな私。
(68) 2010/04/21(Wed) 19:36:21
>>2:128これこのとき言う必要あるかしら?周到な仲間切りでの白印象取りに見えなくもないの。そしてデビットに変更しておきながら>>35でデビット精査に行ってるわ。頭の回転がよくどんなパターンも想定できるような人物なのに>>23では私が白判定出されるパターンを全く示唆していない。そして>>66で『希望的観測』と加える。このブレが不自然。初日のCOの早さと全体の軸のブレの無さはかなり白いけどこのアンカーの流れを見ると『こんな狼絶対いない』とは思えないのも事実●希望思い切ってユーリー君
(69) 2010/04/21(Wed) 19:39:03
(+24) 2010/04/21(Wed) 19:42:00
でも、真霊視点からだと、自分を先吊りしようとする灰は黒く見えるからなあ。
仕方ないのか。
ドネ真だったら、霊ロラの間に狩保護するのが最善手だぞーっと。
リュー視点ディン黒確定だから、リューの仕事は実質上終わってるんだ。
(+25) 2010/04/21(Wed) 19:46:09
占い希望ですか。ルナが白だったのでとりあえず自分のカンが当てになりそうにないの把握。ルナードネはありえるかもしれませんが今は思考外に置いておきますいろいろ微妙なので。
ユーリ・ザビ・バニ・クロウの4人の中から選ぶんですよね? ドネ真時狂襲撃する必要がある人物…が思いつきませんのでデビに投票していない人で考えればよさそうです。
●バーニィで。
(70) 2010/04/21(Wed) 19:56:32
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