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とりあえずドネ兄はここが論理と説得のゲームだということを理解したほうがいいと思うわ。
言葉は剣であり、盾であるの。戦う為の武器よ。
武器を持たない腑抜けを相手にしたくないわね。
パッションでこいつ村とか当てるだけなら見物人でいいじゃない。私は熱い論戦をしたいの。これじゃつまらないわ。
(*103) 2013/04/26(Fri) 20:26:05
勝手に動いてしまったわ。バラバラに動いたほうがいいと思うの。
もうこれで覗けないかも知れない。よるこれたら来るね。
(*104) 2013/04/26(Fri) 20:35:24
>>45 そこ安直すぎじゃない。そこで私はノマ・ドネライン見てるのよ。発言力の強いノマ姉が、ドネ兄を白視してるの。私はドネ兄に聞いたのよ。他の人に聞いてないの。
>>42 ★見ての感想は?
(47) 2013/04/26(Fri) 21:16:04
あー？俺-ノーマライン？非ラインがなきゃ単体でみれば良いじゃない。白さを素直に白いと取れない理由ってあんのか？
あとなー。ノーマが黒くなるとしたら俺やアニーを吊りに動いたときだろ。正当な理由あってその思考変遷が分かれば良いが納得いかなきゃアウト。昨日今日と分かりやすいように思考の道筋を示してんだぜ？素直に取れねー理由とかあんのか？
☆非ラインにはとれねーな。
(48) 2013/04/26(Fri) 21:24:51
アニー
白よりに見ている相手でも気になる点をあげてるところが好印象だね。
慎重さが色の見えてない村の感じ。
(49) 2013/04/26(Fri) 21:55:05
>>48 話通じてないの。
私はノマ姉を現状白く見ているの。
素直に白と取れないのは、ノマドネ狼の可能性があるからなの。今日のドネ兄は白く見えないの。@0
(50) 2013/04/26(Fri) 21:57:12
アニーはラインが大事でノーマと俺のラインが切れてねーから怖いってんだろ？
でも俺はその不安を解消することなんて出来ねーんだ。
だから単体で見て貰うしかねーだろ。
俺が白く見えなきゃ吊りにこいよ。色が見えねーからちょい動きずれーかもしれねーけどさ。
俺はエリザは白く見てねーしネイは黒いと思ってるぜ？
(51) 2013/04/26(Fri) 22:04:13
黒塗りってこうですかわかりません。
＞＜
とりあえず演技をそぉい!って捨てて、ガチで行ってみた。
(*105) 2013/04/26(Fri) 22:04:46
ただいまー。やばいなー。頑張って説得やってみるけど、すでに就寝入ってる人いる？
さっさか書くぞ。
占い希望についてな。
占いは自分の中でうまく説明のつかない白さんの白黒をはっきりさせるために使うべきだと思うんだなー。占抜かれるの目に見えてるし、もし黒一匹見つけられたって精神的圧迫が減るだけで村有利とは違うもんねー。
(52) 2013/04/26(Fri) 22:05:00
(*106) 2013/04/26(Fri) 22:07:04
ドネルス
エリザとの殴り愛はさすがにライン切りには見えないや。
エリザ―ドネルスのラインはなしだね。
村側の姿勢としてどうかっていう意見だけど、狼なら逆に投げやりな態度取れないんじゃないかな。
むしろ狼のときの方が村に協力的になると思う。
(53) 2013/04/26(Fri) 22:07:06
灰考察落としてから回答やる。
とりあえず二狼予想はアニーとドネルス。理由落とすねー。
・ドネルス
こっち占いかけときゃよかったかなー。>>1:68でラインで順吊り結構平気で言ってるけどこれ論外。ラインを見てたら▼ラ▼灰▼ラって思考が無いと誤ロック時に狼狼村村村→狼狼村ってなるよん。どうせ占抜けるんだから最悪村村狼に落ち着かせるくらいの思考無かったのかなーって、★ついでにガル黒ならネイ黒って言ってたけどガル白出ても僕黒いってどゆことなん？
(54) 2013/04/26(Fri) 22:10:18
・アニー
朝から煽られてるけど、完全誤ロックだから狼さんだったら拙速だよー。
>>1:30
▼占▼占▼灰なわけないじゃん。二占でロラから入るとかありえない。狼だって▲占できないんだし確定増やせる。斑が来ればアニーちゃん好みの殴り合いが待ってるのに。霊いない危機感薄くないかー？
▼灰▼占▼占を基本で黒Hit出れば途中でぶん殴りが妥当じゃん。ドネルスもエリザもアニーちゃんに魅了され過ぎてないー？
あのね、二連で村吊っちゃうと村負け確定なんだけど。ライン考察得意なのはわかるけど誤ロック時のケアについても思考が足りてない。
(55) 2013/04/26(Fri) 22:13:43
ついでに。
初日から黒探ししてるタイプは苦手ー。最初に黒っぽくなったらこの編成じゃまず漂白不可能だし。
狼さんには白っぽい白っぽいって言っといて息切れして黒くなって貰う方が自信もって吊れると思うんだー。
ここまで僕のスタンス。間違って村に黒塗りとかシャレにならないからね。数字の上では吊り余裕1だけど、霊いないのにライン連吊りで間違いでした。とか詰みだかんね。
(56) 2013/04/26(Fri) 22:13:55
黒塗り発言までしちゃった。あー。まあいいや。他に黒そうなのいないし。
あー、次。書いてなかったぶんのエリザ。
・エリザ
アニーのとこでも書いたけど、>>1:80下段とか納得しちゃうんだねって感じ。1d印象はここまで。
2dは>>28とかが完全に共感。だけど>>32の3番。僕占い希望出してるんだけど……。
(57) 2013/04/26(Fri) 22:20:28
ネイ
>>9 普段なら何を言っているのか分からない人は「狼はこんなこと言わない」白枠にぽいできるんだけど、ここまで何を言っているのか分からないのに灰色なのはネイが初めてだわ…。
喋り始めたから待ってみようかと思ったけど>>55相変わらず。
2COなら占ロラから入るのよ。8-7>5>3>eで4dには狼を１匹確実に吊っておかないといけないの。4dで確実にするには2dからロラに入らないと間に合わない。決め打ちしなくて占ロラなんでしょう？
>>56 今息切れしてる人はいる？
…ネイ狼なら、なぜこの状態で放っていると思う？ 相方不在なのかしら。
(58) 2013/04/26(Fri) 22:20:59
一気に書いたからRPとか雑になっとるし。
まあいいや。GS出すねー。
ノーマ＞エリザ＞アニー＞ドネルス
占：リュー 白：ガルシア 俺：ネイ
ノーマが最白。理由は>>15かなー。誤ロックの懸念が出てるところは大きく評価できる。白だろうねー。
(59) 2013/04/26(Fri) 22:22:53
>>55
霊いないから占い重視してるのよ。
初日黒狙いだったもの。
占ロラ安定だろ。途中で吊った灰の色がわからない。占い決めうち?間違えたら村が滅ぶわ。
(*107) 2013/04/26(Fri) 22:25:29
昼段階で質問飛んでるっぽいけど見えた方から。
>>58
息切れしてるように見えるのはまずいないでしょ。ここはネイ黒じゃね？って言ってればそこそこ白く映る場面でしょ？
あと、2COで占ロラは霊いる前提でしょ。両方生存させても確白は出せるし斑で殴り合いでしょ？
ってか現状1COだったしここらへんでね。
ちょっとログ回ってくるのぜー。
(60) 2013/04/26(Fri) 22:26:19
>>11>>12ドネルス
だから、ライン見ての連吊りは無いから。ここで連吊りしたら僕村だし余裕ゼロだよ？つーか俺吊られたら狼狼村村村で誤ロックならアウトだねー。
アニー、エリザについては前述の通りで。
えっと、俺吊りで良いけどそれなら吊るんならアニーがドネルス吊って欲しい。仮に俺が狼の場合でも最終日村村狼までいけるわけだし、ケア吊り名目でもいいから吊ってほしいね。最終日になったらいずれにせよ気づくよ。
(61) 2013/04/26(Fri) 22:33:49
>>55ネイ
んん？それは変じゃない？
縄3本しかないのにその吊り方じゃ最初の灰が白だったら終わっちゃうよ？
(62) 2013/04/26(Fri) 22:34:23
だめだこのネイ。話通じる気がしない。一周回って白い気がしないでもないけど▼外せない。
エリザ
>>19
上段 確かに、自分占い・自分吊りはやる気が感じられない。村人なら反省して欲しいけれど、狼要素と言われるたら首を傾げる。
下段 どの辺りが「開幕からクライマックス」なのかしら。普通の８人編成で初日ＦＯしたどこにでもありそうな村だと思ったけど。
>>28 村人の焦燥感に見えなくもない。ただ「自分を吊っても終わらない」は狼の常套句でもあるので。
(63) 2013/04/26(Fri) 22:34:41
(*108) 2013/04/26(Fri) 22:35:43
>>36
吊りに狼が噛みを合わせるって意味じゃなくて狼の噛みに投票を合わせるの意味。あんまし深く考えないでほしい。噛まれそうなリューに投票を合わせたら死者一人分得できるなーって。
しかも、リュー吊りほのめかしたら狼さんも別のところ噛んでくれるかなーって、そんな感じの意味。
(64) 2013/04/26(Fri) 22:37:14
>>30 私は考える必要ないけど、エリザは「アニー・ノーマ狼」「ドネルス・ノーマ狼」を考えなくていいの？
私は最終日に灰がノーマ・エリザ・（ドネルスorアニー）なら迷わずエリザ▼しそうだから、エリザ白でも続くならノーマ・ドネルス・アニーで迎えたい……という本音。
>>30>>32「今日ネイ吊りで問題ない」「アニー・ドネルス狼もある」が繋がらなくて困る。
(65) 2013/04/26(Fri) 22:37:14
リュー
>>39 ドネルス見直す発言は、エリザとネイが疑っていたのがドネルスの方だったから。エリザとネイが黒いところ挙げてくれるなら見なおしてみるよ、という意味。
私のＧＳではどちらかと言うと、白ドネルス＞アニーね。理由はドネルスの方が思考の動きが読みやすいから。白確１白打２で残灰２吊れば終わるんじゃないかで思考が停滞するの。今の私も微妙にそう。続いたらそのとき考えるわ。
あとこういうところ>>37が「判断する側の目線」でしかないように見える。自分の疑われ方はどうでもいいから狼探したいという向きに一直線。
(66) 2013/04/26(Fri) 22:41:23
んおー。何か俺間違えたっぽい？
まぁいいや。
>>62 ガルシア
2CO時の試行するねー。占占村村村村白→占占村村白
あー。ほんとだ。とんだ見当違いだったかー？
アニー黒視は撤回した方がいいんかなー。ごめんね。
(67) 2013/04/26(Fri) 22:44:59
アニー
>>16
狼さん涙目と考えたのは、狼さんは村の構成をしっかり把握した上で最終日を目指すはずだというお伽話を信じていたからよ。
起こりえなかった2COについて延々喉を割いて脱線してるアニーとドネルスがそれだけで白く見えて、そんなことで白さ取られたら残り灰にいるはずの狼さんたちが可哀想だと思ったの。>>46の答えにもなるけれど。
そしてそのふたりに挟まれて構成把握してるようなガルシアが相対的に黒く見えたわ。
>>1:55 でその思考をリセットしたのは全員が全員「把握してませんがなにか」状態に見えたから。
リセットした後もふたりは別に黒く見えなかったからそのまま白枠ぽいしたわ。
(68) 2013/04/26(Fri) 22:45:26
(*109) 2013/04/26(Fri) 22:48:05
>>46 アニーは狼ドネルス像がふたつ出来てしまっていることに気づいているかしら？
「黒出た方が潜伏幅広くなるから自占いを提案した狼ドネルス」
「吊りよりも占いに当たらないことを重視した狼ドネルス」
>>1:82>>1:90この辺りみてどちらの要素を取りたい？
というか、狼同士で最白に置きあってるとかそんな強いペアみたことないわ…。上記矛盾は自分で解決してね。
で、アニーは今のところ推理が迷走中の村人には見えてるわ。これが黒塗りに見えてきたら吊る。
(69) 2013/04/26(Fri) 22:48:22
うーよっぱだー。喉もない。
あたしはやっぱりドネルス吊りたいよ！
(70) 2013/04/26(Fri) 22:49:09
ネイちゃんもなかなかの迷走（笑）
盛り上がって参りました！
(*110) 2013/04/26(Fri) 22:50:39
>>64 ネイとは手順だの縄数だのの話はしないことにした。
白吊ったって死者一人分の得なんてできないのよ。吊りは黒に当てるもの。
(71) 2013/04/26(Fri) 22:51:12
ノマ姉が強いわ･･･。
>>69 前者と後者は仮定した前提が違うの。
前者は、ノマドネ狼の場合の狼ドネルス。
後者は、ノマ以外がペアの時の狼ドネルスなの。
ノマ姉と狼なら後者の条件を聞くでしょ。
ペリカン、↑これおかしいこといってる?
(*111) 2013/04/26(Fri) 23:00:43
自分でも何言ってるのかわかんないやばい。ノイズしか撒いてないやばい。とりあえず投票先はセットしたー。
んー。3dは僕が狼前提で議論しないでねー。とだけ言っておこ。
吊り際まで白くならない村とかつらい。
(72) 2013/04/26(Fri) 23:04:17
ネイ兄www
明日駄々こねるわ。
ドネルス吊りがいいーーーって。
通るかなぁ･･･。ノマ姉が怖い。
(*112) 2013/04/26(Fri) 23:05:02
自分吊り言い出したドネルスを明日まっすぐに吊りにいきたい。
どうしてもって言いたい。
で、続いたら▼エリザで終了。
(*113) 2013/04/26(Fri) 23:15:59
でも、自分吊り発言すごくノイズなのは本当で、村人のアニーちゃんがいってもおかしくないと思うの。
(*114) 2013/04/26(Fri) 23:17:21
ああ、でもよく考えたらドネ兄・ノマ姉をエピモードにするくらいに私が白かったとか(自意識過剰)?
(*115) 2013/04/26(Fri) 23:22:50
【▼ネイにセット】
白だとしてもここ残しとくのは不安だと思う。
(73) 2013/04/26(Fri) 23:25:30
ふむ。
もう喉ない人の方が多かったのね。
ガルシアの不安に同意しつつ▼ネイ。
エリザ、明日はアニー・ドネルス両狼を説いてくれない限り私はあなたを吊ると思うの。片方狼ならなんとかなるのではないかと期待して。
だからあなたが村人なら。ネイを村人と思うなら、頑張って。私もあなたが村人なら見極めたいわ。
(74) 2013/04/26(Fri) 23:36:22
自占いは相方狼のための行動。
占いよけは自分含め狼のための行動。
どちらを選ぶかは村の思考の流れを読んで変えていくものじゃないかしらん。
もしくは難しい！って追加質問を返しちゃうのも有りかも。
(*116) 2013/04/26(Fri) 23:37:33
(*117) 2013/04/26(Fri) 23:43:16
(*118) 2013/04/26(Fri) 23:44:40
そんなに私に吊られたければ、吊ってやるよ!!!ドネ兄!!!
(*119) 2013/04/26(Fri) 23:53:36
(*120) 2013/04/26(Fri) 23:55:25
(*121) 2013/04/27(Sat) 00:00:35
みんな喉がないのでガルシアに質問！
ネイを狼だと思っていますか？
(75) 2013/04/27(Sat) 00:36:06
>>75リュー
僕はネイとエリザ狼で見てるよ。
というか、他の3人が狼に見えない。
(76) 2013/04/27(Sat) 00:50:03
勝敗は別にして最終日に「うわあああああ」ってなるノマ姉とドネ兄がみたい。
(*122) 2013/04/27(Sat) 04:34:17
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