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(15) 2013/10/10(Thu) 21:07:16
ワットがエリザを面倒臭がってるから襲撃ってどういうことなのだろうか。
エリザが面倒臭い発言でワットを疑ってるから襲撃。
とかなら良く分かるのだが。
地上でワットへの言及ってそんなにしてなかったと思うのだけど。
(+46) 2013/10/10(Thu) 21:13:56
どっちかというとワットのエリザ面倒臭いは「白だと思う」ではなく「黒だと思う（が白かもしれない）」で、別に襲撃の理由っぽくないのだけど。
ワットが実際に狼でエリザ面倒臭い襲撃をするかもしれないけど、ワット以外の誰かが上記の襲撃に見せかけるためにエリザ襲撃した。
って言うのがちょっと良く分からない。
(+47) 2013/10/10(Thu) 21:17:51
>>3:44
非常にメタくさいんだが……。
熱暴走してるんだよ。一発言するたびに数十分かかっているのに愚痴らずにいられようか。固定箱に接触できるタイミングを意思表示したことで黒塗られたらたまらないんだが。
>>3:46つ>>13
(16) 2013/10/10(Thu) 21:19:22
んー。
>>3:21「ゲイリー吊って終わらなければネイ吊って終わるんじゃないか。」
これって、ワットが「エリザ襲撃からネイはない」と言った後に出てるわけでしょ？この時点でおかしいとは思うんですけどね。
(17) 2013/10/10(Thu) 22:03:49
であるにも関わらず、なんで今日▼ヘレンをノータイムで出したかという点について鑑みるに。
昨日の深夜考察を見れば、私がワットとネイを選ぶことになると、ワットを吊るのは目に見えているけど、ワットを白視してたネイが私とワットを選ぶことになるとチャンスがあるために、立場を明確にするために▼ヘレンを早期に出したんじゃないかしら？とは思いますね。
逆に村人でこれする意味がどこにあるのか、>>3:21からワット的思考で歩み寄って追って考えてみても、辿り付けませんでしたわ＾＾
(18) 2013/10/10(Thu) 22:31:39
みんな居なくなる前に着席出来た…かな？（きょろきょろ
>>7
ん〜…自分が狼だった時の経験から、村人に疑いが向く方が(狼にとって)お得だと思っちゃうからだね。
邪魔なところを咬むってのは普通にあると思うけど、それによって自分に疑いが向いちゃったら本末転倒っていう考え。
今回は２狼で、騙りに１狼出ている状態だったから、ＬＷに視線向いちゃだめでしょ〜、とゆーのが過って…
▲エリザさんは、ワットさんを吊りやすくするための襲撃かなぁ、と思ったの。
(19) 2013/10/10(Thu) 22:37:08
(+48) 2013/10/10(Thu) 22:49:32
見返すとワットの感情はやっぱりおかしいや。
これ、いいサンプルだね。
(+49) 2013/10/10(Thu) 22:50:54
>>4>>6
俺の目標がどんどん崩れていくのだが……自業自得だな。
村建様にはすまないが、垂れ流し封印、男性性の追及のため。
フラットな視点を持つことは俺にはできなかったということで。
>>17
>>3:21ヘレンは単体で村側視していた。ヘレンが噛まれないのではなくエリザが選ばれて噛まれたのかと。ネイが最白視していたのはエリザだった。ヘレン狼が考えづらいため合わせてネイの方が狼あると思ったんだが………。
(20) 2013/10/10(Thu) 22:51:56
ネイ＞早めに来ていただけてうれしいですわ＾＾もう喉ほとんどないですが。
私は二日目ぐらいで「白エリネイ＞ゲイワト黒」ぐらいでＧＳ作ってたのだけども、これは最終日に仮に白グループに一人、黒グループに一人目の前にいたら、躊躇なく黒グループに刺せる程度に差があるGSでしたの。これは一から考え直しても変わりませんでしたわ。
>>3:36→>>3:45みたいな被襲撃想定の考え方も白く見えますし。ちなみに私はネイ狩と思ってたので、COしても1CO確定しないとゲイリーいるとやばいかな？と思っての投票CO参加でしたわ。この辺りはある程度共通見解もあると思います。
(21) 2013/10/10(Thu) 22:52:31
ラスト二人に向けて2点
ワット＞私自身今回、煽りから柔和スタイルに変えて臨んでたりします。
ネイ＞自由投票では意見が得票にそのまま繋がるかと。
では村の勝利を祈っています＾＾
(22) 2013/10/10(Thu) 23:03:39
>>17あー、これ気づけばよかったなぁ。かっくじつにワット狼だ。
(+50) 2013/10/10(Thu) 23:05:14
読めば読むほど分からなくなってくる負のすぱいらる…
ワットさんのヘレンさんへの疑いって、昨日唐突に出てきたものなんだよねぇ…
>>3:21「ヘレンさん何故噛まれないんですか。とは思うが。」
→やや疑惑を持ってるっぽい感じだけど、ここでは白で結論付け。
>>3:35
「ヘレンさんなんで噛まれないんですか？」
→被襲撃について同じ言葉を繰り返してる事から、ヘレンさんに白狼のイメージをつけてるんだろうかと、ちょっと警戒する部分。
(23) 2013/10/10(Thu) 23:24:36
>>20垂れ流し封印、男性性の追及のため
（？？）ノ？
ワットが垂れ流し封印、男性性の追及のために何をしたん？んで
ワットが垂れ流し封印、男性性の追及のためにそのなんかをしたことでなんであやまってるん？んで
ワットが垂れ流し封印、男性性の追及をなにゆえしたのかいな？っていう謎がマッハ
(+51) 2013/10/10(Thu) 23:26:06
垂れ流し封印 男性性の追及
は別にねえ。まったく構わない釜飯バイキングだけど。
どうしてそゆことをしたくなるのかが分からない
のはdが単細胞×ン×だからまあいいとして
って言ってもあれよ。誰一人として好意的にみないと分からないやあつなら、そゆことは今後はしない方がいいとは思うけど、まあそれは別にこの村の管轄じゃないし別にご自由にしてもらってもよくって
ワットは楽しめたのかね。楽しめたなら、良かったじゃん、で終る
終らないならどうなるかは下に埋めとくお
(+52) 2013/10/10(Thu) 23:32:59
(+53) 2013/10/10(Thu) 23:37:34
>>23
>>3:21時点ではヘレンが噛まれない＝ヘレン狼の可能性もあるのかと疑っていたのだが、
>>3:35ではヘレン噛まれない＜エリザが噛まれた
という意味で言っている。>>13
ネイはヘレンが１dからずっとネイを庇い続けていたことが怖くないのか？
>>21がやはり吊れる村人を配分していた狼視点なんだが。
(24) 2013/10/10(Thu) 23:37:57
なんかあれだね。これもう二回くらいここでやれば、たぶん初日二日目のながーーーいせんじゅつろんががっそりなくなって、いきなり突き合いがはじまって
すっきり村が見渡せて、村圧勝か
とっかかりがつるつるの壁くらい無いのが原因で、ずんずん混沌としてくかのかの二択かもですなあ
(+54) 2013/10/10(Thu) 23:39:56
って自分で言ってて初めて分かったよ
８人でＦＯシリーズって、だから狼勝てないんだ
だって戦術どうこうする必要ないんだもん。いきなり突っかかっていける
(+55) 2013/10/10(Thu) 23:41:08
>>24
誤解を受ける発言をしたな。
>>3:21ヘレン狼なら捕まえられるか不安だったが、ヘレン単体として狼に見えないのでやはりヘレンは狼ではないのではないか。
>>3:23ああこいつ村人だ。
>>3:35やはりエリザ噛みに意図があったんだろう。
という流れ。
(25) 2013/10/10(Thu) 23:46:27
ヘレンさんは、ワットさんを謎の理由で疑う節があるんだよねぇ。
>>2:59>>3:26とか。
>>3:44は僕の発言も引き合いに出されてるけど、僕が感じたものとはやや違うと思うんだ。
>>16で本人も言ってるけど、そういった部分は「対話を避けたい」とは僕は読まない。
(26) 2013/10/10(Thu) 23:52:10
>>24
ヘレンさんに対しては、狩人視されてたって部分が残ってしまうんだよねぇ。>>21下段がまさにそうなんだよなぁと。
現状は2人に白視されてるわけだけど、ワットさんは僕に疑いを向けてもいいのになぁとは思ってた。
ゲイリーさん吊りの後にネイ吊りって言ってたしね。
(27) 2013/10/10(Thu) 23:53:38
…自分の発言が分かりにくいよう。言い直し。
ヘレンさんに庇われてた事について。
ネイ狩視してたから、投票CO前に白印象を言って心証を上げておいて〜
3日目に僕の狩が確定したら、とりあえずは味方になってくれそうだと判断したのかなって思いがあるんだよねぇ。
(28) 2013/10/10(Thu) 23:58:41
>>26対話したくないワットというのは？
ちなみにワット白要素上げをしておく。
>>3:0からの>>3:7。
ほぼ真打たれていたディンがワット吊ると言っているのに俺が狼なら決め打ち発言はしない。
ワットに疑いが向こうが、灰狼吊れればいいと思っていた。
(29) 2013/10/11(Fri) 00:01:25
>>12
「襲撃に意図を含ませる狼としてネイが外れる」
これは僕の性格を判断して、ってことなのかな〜？
(30) 2013/10/11(Fri) 00:01:36
>>29
>>3:44
「根本的に接触を避けたい心理を持ってると思うんですね、ワットって。」
ここの部分。
というか、大元はネイ>>2:66。
僕が見たのは、「エリザさんに対しての」ワットさんだったんだけど、ヘレンさんは「根本的に」と言ってる事から、「周囲に対しての」と意味を広げてると思う。
だから>>29「やや違う」ね。
(31) 2013/10/11(Fri) 00:07:39
>>30その通り。
ゲイリーなら発言のみでの白視で最期まで残れないための襲撃塗りともとれたし、ネイが狼なら白いところから順に噛んでいくと思った。ヘレンは序盤から動きを計算していく狼だろう。
ルナはエリザ疑いを残していたし、ルナ・ネイとしてエリザに黒塗っているルナは何がしたいんだろうということ。
(32) 2013/10/11(Fri) 00:09:25
(+56) 2013/10/11(Fri) 00:11:03
やっぱり最後にたま残しておくのが正解だよな。
これ、負けそう。
(+57) 2013/10/11(Fri) 00:12:58
(+58) 2013/10/11(Fri) 00:15:27
(+59) 2013/10/11(Fri) 00:17:16
>>31なるほど？
エリザが真にしか見えないディンに向かって突っかかっていくので、やめろよ真面目に考察させてやれよと思ったな。
ディンは対話せずともひとりでマシンガントークするタイプなので、エリザが突っかかっていくのは印象が良くなかった。
対話したくないというより本当に面倒だという気持ちだったのだが…
エリザはすまない。
(33) 2013/10/11(Fri) 00:18:29
(+60) 2013/10/11(Fri) 00:20:56
>>25読んでから>>32読んでやっと分かった。…多分。
僕とルナちゃん２セットで考えて、白視先と疑い先という狼チームとしてはバラバラな行動だったって事かぁ。
襲撃考察で、僕が▲エリザさんの狼像から外れるって言い分に今ようやく納得〜
(34) 2013/10/11(Fri) 00:21:02
ちぃ。悔しい。
個人的反省が多いな。
前の村といい、脆くなってる。
(+61) 2013/10/11(Fri) 00:22:50
>>*23
ワット･･･。
勝敗は別にして、楽しかったよ。
どーなるんだろマジで。
(+62) 2013/10/11(Fri) 00:26:32
>>3:24に>>33も加味、と…。
言いたい事は分かってるつもりだよ〜
ルナ>>1:49>>1:54
「遠慮しないといけない仲間がいない感じ。」
ルナちゃんのワットさんに対しての感想「ザクザク」の部分。
これだけ見ると、ワットさんは非狼ですよ〜っていう仲間を庇う言葉なんだけどー
(35) 2013/10/11(Fri) 00:58:20
「慎重に「見て」るならいいんだけど。上手い事かくれんぼされちゃうのは、困る。」
ここ最後の二行で疑いの種を落としている事と、>>2:52>>2:54で疑える要素を話してる所が、ワットさん非狼に見えちゃうんだよね…
エリザさん襲撃についても、利があったのはヘレンさんの方だったという考えは変わらなかったので、▼ヘレンで結論を出しておくよ。
発言はこれで最後。
こんなポンコツが最終日に残って村の運命を握る立場に立たされるなんて…(ふるふる)
(36) 2013/10/11(Fri) 01:02:29
(+63) 2013/10/11(Fri) 01:04:40
理由が固まって来たね。でもネイが狼ならどこが分岐だったんだろうね
(+64) 2013/10/11(Fri) 01:06:29
(+65) 2013/10/11(Fri) 01:06:59
>>36(ふるふる)
ネイはスライムなんだねっ
しらなかったっ
(+66) 2013/10/11(Fri) 01:13:03
(+67) 2013/10/11(Fri) 01:14:48
(+68) 2013/10/11(Fri) 01:15:10
(+69) 2013/10/11(Fri) 01:15:27
(+70) 2013/10/11(Fri) 01:16:32
(+71) 2013/10/11(Fri) 01:17:15
(+72) 2013/10/11(Fri) 02:24:10
あと20分か。ネイの▼ヘレンがブラフで裏で▼ワットだったら惚れる///
(+73) 2013/10/11(Fri) 04:43:08
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