178 【身内】可愛いぬこをもふもふ村
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娼婦 ノーマ (きゃは)
あぁ、考えたんだけど吊り縄余裕ない時に
潜伏寡黙やられたら堪らないわね。。。
寡黙吊りしちゃおう♪って出来ないのですもの
女学生 ポーラ (AKI)
議題①の回答だけど、リューを統一で占ってほしいです。
（リュー以外にもう１人考えてるんだけど名前は今は伏せておくわ）
統一を希望する理由はデメリットが見当たらなかったからなの。
思いついたメリ・デメを挙げてみたので、皆さんの添削をお願いします。
【バラと統一のメリ・デメ】
◆バラのメリット
占い師からのラインが見えるかも
（狂人が占い師なら人狼の反応もあり）
◆バラのデメリット
両霊能による裏付けがないと占い結果の
信用度低し
◆統一のメリット
白確が出る可能性がある
パンダならラインが見えるかも
（狂人が占い師なら人狼の反応もあり）
◆統一のデメリット
？？？
読書好き リュー (crow)
統一占いのデメリットは偽占いが狂人だった場合に狂人が動きやすくなることだと思う。
偽占いは●を出す場合、狼に●を出してしまうリスクが付いて回るが、真占いの結果を見た後に●を出せばノーリスクで●撃ちをすることができると思うよ。
またバラの場合のメリットとして、片○が出た人が噛まれた場合、それが真占を見分けるヒントになる可能性があるということかな。
統一占いで○確しても、噛まれたらあまり意味がないしね。
そもそもバラで占いをしても、騙りが2名いる以上、占い師が●を出した段階で○確は出てくるのだし、焦る必要はないと思うのだけど？
読書好き リュー (crow)
またバラのデメリットに「両霊能による裏付けがないと占い結果の信用度低し。」
とあるけれど、これは統一占いでも○●になれば同じだし、バラのデメリットというよりは、統一のメリットに「白確が出る可能性がある」と入れれば十分な気もするよ。
読書好き リュー (crow)
リューの考え
【バラと統一占いのメリ・デメ】
◆バラのメリット
占い師が●を撃つことで最終的に○が確定する。→早い段階で○確ではなく後から一気に○確させることで、○確を狼に噛まれにくくさせる。
◆バラのデメリット
早い時期には情報が見えにくい。
◆統一のメリット
即白確が出る可能性がある
◆統一のデメリット
偽占いが狂人だった場合、偽がノーリスクで●撃ち可能。
酒場の主人 ロベール (SCB)
>>67
否定はしない。
霊能者になっておきながら、私は霊能者の能力を低く見ているのかもしれない。
霊能の能力を最大限に活かすよりも、霊能ローラーの方が勝利に近いと感じてしまったのだ。
>>73
1dのノーマからは少々狂人臭さを感じた。霊能ローラーを推している所を見ると、霊能に狂人がいる事を臭わせて、役職全吊りを企む狼さんとの見解を持っている。
となると、相方さんは寡黙気味なのか？という想像が膨らむが、寡黙ぶりが激しい人が数人いる状況が悩ましく感じている。
現在の発言内容からは、まだ潜伏狼さんの予測はしっかりとはついていない。
>>66
正直今日の夜も皆の発言を吟味したいのが本音だ。
吊り対象の私の意見は関係ないとの意味ならばスルーで構わない。
読書好き リュー (crow)
>>90
意図が伝わっていなかったようだね。
占い師の内訳は真狂の可能性が高いと思っているよ。
真占い師が黒判定を出した人に対して、狂人は普通白を出すだろう。
狂人が先に発表することは>>88の通り想定している。
「だが逆に、統一の場合順番を決めても50％。しかもその日に必ず●を出す必要はないから、後から占い結果を発表する時に●を撃てば結局ノーリスクで●撃ちできるんじゃないかな。」
→もう少し噛み砕くと、狂人が先に結果を出す場合は○を出し、後日狂人が後に結果を発表する時に●を出すのではないだろうかと推測した。
結果発表の順番は交互になるだろうし、狂人は無理に先に発表するときに●を出す必要はないということだね。
読書好き リュー (crow)
>>92
騙りが2名いるということは、片方が人浪で片方が狂人とみて間違いないだろう。
とういうことは潜伏している狼は1名ということになる。
例えばゲイリーが今日ボーラを占い結果が●だった場合、ゲイリーを信じればボーラと役職者の中の1名が狼ということになり、他の者は全員「人間」になる。
逆にドルネスを信用した場合は、ドルネスが○を出した者は「人間」ということになる。
→つまりどちらを信用してもドルネスが○を出した者は○確するという結果になる。
まとめると
片方の占い師が●を出すと、もう一方の占い師が○を出した者は○確するということだね。
説明がわかりにくいかな？
どうも人に説明するのは苦手でね。
わからなかったらもう一度聞いて欲しい。
読書好き リュー (crow)
ロベールとノーマに今のうちに聞いておきたい。
二人とも霊ローラーには賛成のようだけど、霊ローラー終了後に占いも両方吊るべきだと思うかな？
勿論今後の展開にもよると思うのだけれど、今の段階でどう考えているか聞かせてほしい。
読書好き リュー (crow)
ノーマ回答ありがとう。
今回縄は5縄だけれど、4縄までに狂人を吊らないとPPは回避できないので、PPを完全に回避しようとすると、狩GJがない限り霊ローラー後すぐに占ローラーを始めることになるかもね。
酒場の主人 ロベール (SCB)
>>97
展開次第と再度念を押すが、役職全吊りは絶対とは思ってはいない。
現状、役職全吊りをすべきか否かの判断材料は乏しいと思う。
私目線では、唯一の人外確定がノーマであり、ノーマを狼寄りで見ているというのもある。
勘もプラスされての考えで申し訳ないのだが。
家庭教師 ソニア (♪天夢♪)
今日の議題は>>16です♪
変更があったらご指摘お願いします。
【途中経過まとめ】※発言順
A)リュー・・・①バラ・占い師に一任 ②霊能のどちらかを吊り希望。
B)ソニア・・・①バラ・占い師に一任。占い先は先に宣言。 ②霊能ロラ。個々の判断で投票。
C)ポーラ・・・①リューを統一で占い。 ②霊能ロラ。各自任意の投票。
D)ロベール・・・①占い師一任。 ②霊能ローラー。
E)ケナー・・・①バラ・占い師に一任。占い先は事前発表。 ②グレラン希望。
F)ノーマ・・・①バラで占い師に一任。 ②霊能ロラ(縄に余裕があるのならグレラン)
G)フロル・・・①統一 ②霊能ロラ
H)ジャネット・・・
I)ルナ・・・
【占い師様の占い先】
ゲイリー・・・リュー
ドネルス・・・未定
家庭教師 ソニア (♪天夢♪)
最終的には多数決でいくしかなのでしょうけど・・・、発言していない方もいらっしゃるので・・・、意思表示はして頂きたいわね。。時間が無くても判りやすい様に纏めてるのだけど。このままじゃ狼側に有利だわ。。
シェフ ケナー (宋江)
とりあえず多数決で
①：占い師に一任でバラバラ
②：霊能ローラー
でいいんじゃないか。
今から反対意見についてみんなで話し合って納得して～ってのは無理だろう。
酒場の主人 ロベール (SCB)
ソニア、発言の意図が伝わっていないと感じたので再度書いておく。
>>66>>89で伝えている事は、ソニアは皆の発言を促しているのに、考えたいと言っているロベールの議題返答を無理に纏めたがるのは時期尚早ではなかったか。人外の可能性が高い霊能候補はそんなに喋るな。という意味か？と感じたという事だ。
>>94の返答を見てそうでは無いだろうと解釈させてもらった。
なので、今日から霊能ローラーが開始であろうと判断できれば現状の考えを少し披露させてもらう。
酒場の主人 ロベール (SCB)
>>110
だからこそ、考えたいと言っている私の議題を一任にまとめなくても良いのではないか。と感じたのだ。
ロベールの考えなんかより、皆の意見を綺麗に纏める方が重要だとロベールに勘違いされては、私は発言は出来なくなる。
現に占い希望は私は出さない事とした。
しかし、ソニアの考えはわかった。
時間があればロベールはどうとらえたかを考えて見てくれ。
酒場の主人 ロベール (SCB)
[霊内訳考察]
占内訳を真狂、霊内訳を真狼と見ている。
理由：ノーマを狼と見たから。
■ノーマを狼と見ている理由。
>>1:24にて、過半数の占い方法を確認した上で確定と言う言葉を使っている割に、霊能CO理由は>>1:16 2名の発言にて決定している。
また率先して纏めを行っているが、粗も目立つ。CO順番的にはノーマ狂人も考えられるが、自分を狂人に見せる事によって占CO者の中に狼がいるかも？という疑念を抱かせるのが目的と考える方が現状しっくりきてる。
1dは相方とのコンタクトがうまく取れず、2dに相方との方針がすりあわせできたため、発言が少なくなってきたのではと感じている。
[占内訳考察]
内訳は、真狂と予測
私とノーマ霊能候補と比べても占候補の二名とも寡黙気味であり判断材料は少ない。
もっと発言をしてほしいという希望もあるが、逆に騙り占い師（狂人予想）も狼側にアピールしているとは思えない。
しかし、ソニアかジャネットが狼ならば真占について狼さんは把握している事を覚えておいてほしい。
いずれにしても今のままでは、どちらも様子うかがいの狂人っぽくも見える。真占さんにはさらなる発言を期待するよ。
貴族の娘 ジャネット (紅の貴公子)
遅くなって申し訳ないわ
①バラで占い候補一任
（村サイドにとっては少し不利と感じるかもだけど、狂人さんにとってはとても厄介なのがバラ占いなの）
②霊能ラン（吊り縄が５本しか無いので、役職全吊りを回避して、霊能さん先吊りで狼さんを１名確保したい）
僕は決め顔でそう言った
ならず者 ドネルス (wario)
今夜中に占いはどうするのか、
投票はどうするのか、決めないとな！
占いについてはこれまでも言ってきたように公開するのかしないのか、もな！
子爵の妹 フロル (kenji)
そして、占い師ＣＯの2名ですが、私にはどちらも黒よりに見えてしまい、正直判断できていない状況なので、少なくても白確情報が落ちる統一を希望したの。
発言が少なくてごめんなさいね。
明日からはもっと発言できるように頑張ります。
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