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ドルネス殿
>>1で発言され、以下特に意見を出されていないようですが、ここまででの貴方の考えをお聞かせ願いたい。
現状、全く判断が出来かねます。
>>ALL
さて、現在占い先がスーザン様が有力となっているようですが、私は>>61で提案した通り、フロル様も占い先候補に挙げたいと思います。
そして新たにセリア様も占い先の候補に挙げたいと考えます。
理由は>>33で占い先を一番初めに挙げたことと、スーザン様を占い先に挙げたことです。
他の意見が出揃う前の発言でしたので、少々気になりました。
さて、私めも休日なので出かけてきます。
今晩にでも、また意見交換をお願いいたします。
(81) 2013/06/01(Sat) 09:09:11
皆様おはようございます。
>>77のご意見なのですが、現状占い師２名で御座いますので、真狂か真狼と言う内訳になりますわよね。
早々に狼が騙りに来るでしょうか…
○○が関の山の様な気が致しますわ。
仮にどちらかが●を出したらその方を吊ってしまいますの？本物かもしれないのに…
などと言うと狼擁護に聞こえてしまうかもしれませんね…難しいですわ。
勿論私を占って頂いても問題ありませんわ。皆様を纏めて行く自信は無いですけど、精一杯頑張りたいと思いますわ。
それと、あくまで村人であって欲しい
リーダーシップをとってくれそうと言う理由でフロル様、デビッド様でも構いませんの。
後、デビッド様…ドネルス様です。
私もドネルス様の意見をお聞きしたいです。
お屋敷のお掃除してまいりますわ。
奥様が戻ってらしたら怒られちゃいますので。戻ってくるのかしら…
(82) 2013/06/01(Sat) 09:58:50
あぁ…私ったら>>77を読み間違えておりました。
結果発表を交互に出すという事ですのね。
それならば賛同致しますわ。
早とちりしてしまいました。申し訳ございません。
(83) 2013/06/01(Sat) 10:10:12
おはよう。
もうこんにちわかな？
>>81 わたしは>>69 オッケーよと返答ね。
いんな人を占ってほしという希望がでるのは
至極当たり前のことだと思う。
ただみんなバラバラに希望をだしたら
占い師が迷わない？
誰にすればいいのって発言が増えるんじゃない？
とくに今現在はこれといって疑う決め手がないからなおさらね。
そういう点からしても一日目は疑わしいというより
今後を引っ張ってくれそうな人に確実○がほしいわ。
(84) 2013/06/01(Sat) 11:09:39
>>77 占い師がそれでいいならいいと思う。
（それでいいならというのは、ログイン時間の関係ね）
あと余談だけどゲイリー自身もスーザンを「婆さん」エリザを「婦人」と呼んでるでしょ。
わたしが最年長者と呼ぶのはそれと同じよ。
ガルシアは違うところで判断してるみたいだけどね。
(85) 2013/06/01(Sat) 11:12:58
補足しておくわ。
更新時間は日曜の朝６時。
それまでに誰を占うか決めて、占い師にその発言を見てもらわなきゃいけない。
つまり遅くても土曜の夜には占い先セットしなきゃいけないと思う。
村人の意見がバラバラになって困るのは占い師。
そのためにもリーダーシップのある人が必要よ。
(86) 2013/06/01(Sat) 11:21:35
子爵の妹 フロルは、席を外した。
2013/06/01(Sat) 11:23:49
ああまた忘れた。
占い先はわたしでも構わないわ。
その場合（わたし目線では）○判定でること確実だけど
わたしはこの通り自由奔放な性格だからリーダーシップの期待はしないでね。
しつこく言うけど
意見をまとめないと占い師が困惑するよ。
じゃほんとに出かけてくる。
(87) 2013/06/01(Sat) 12:04:45
こんにちは。
>>77
ゲイリーの意見に同意するよ。
占投票先の意見が割れているようですが。
序盤だし発言もまだ皆少ないし疑い先は決めれないね。
初日からGJ期待して疑わしい人を選ぶよりも、○確になって欲しい人選ぶのが良いと思うな。
占い師お二人のオン時間にあわせて締め切る形にして第二希望くらいまででアンケート取ってみるのは？
ちなみに私は、
フロル＞デビッドね。
お二人とも発言多いし、○確になれば心強いわ。
(88) 2013/06/01(Sat) 13:43:41
孤児 ルナは、空を舞った。
2013/06/01(Sat) 13:44:16
こんにちは。
特に今日はもう言うこともないので、
ここまでの占い希望でもまとめてみるかね。
デビッド：フロル、セリア
セリア：フロル、デビッド、スーザン
ルナ：フロル＞デビッド
ソニア：自分（釣り発言と、あとで発言する予告
あり）
エリザ：占い師判断によるランダム
その他：スーザン
こんな感じかね。
違っていたら適宜修正を頼んだよ。
(89) 2013/06/01(Sat) 15:22:35
あと、この村には年寄りに優しい人が多いんだね。
ありがとう。お世辞と分かっていても嬉しいよ。
しかしあまり持ち上げられると、あとでストンと落とされるフラグが立つので、たいがいにしといとくれｗ
時間を進めさせてもらうよ。
(90) 2013/06/01(Sat) 15:23:34
１つ言い忘れたよ。
エリザは、すでに占い対象を私にセットした旨の発言をしていたね。
おそらくみんなの希望に沿ったんだろうが、彼女自身はランダムを望んでいるように見えた。合ってるよね？
(91) 2013/06/01(Sat) 15:29:46
スーザンさん、
>>91その通りだわ。
人狼さんは、無口であるとの、古い村の言い伝えを思い出したの。
まだ何も手がかりが無いから、村の探偵さん達は推理の立てようが無いわ。
でも人狼さん達は推理の必要が無いので、論理の整合性が無くなる場合があるの。
探偵さん達は、ここを上手く突いて真理に辿り着いて欲しいわ。
BARで待つ探偵さん達、がんばだわ。
(92) 2013/06/01(Sat) 16:42:42
で、お兄さまの案>>20 同じ人を占うは
どうなったの？
またそこから話し合うの？
占い先に関して、わたしは>>30 の通り。
それに相応しい人ということでスーザン希望。
（わたしでもいいけどリーダーシップないからね）
エリザもガルシアも今夜は何時までログインできるの？
決め事があるならそのときまでに決めないと
間にあわなくなるんじゃない？
（明日の６時には否応なく更新される）
わたしはそれが心配よ。
疑わしい人がいない一日目から
村人の意見がまとまらなかったら
この先どうなることかと不安だわ。
(93) 2013/06/01(Sat) 17:28:13
誰を占うか決まらないなら
エリザとガルシアが誰を占いたいか
言ってもらったらいいかも。
２人がもし違う人を希望してたら
そこはどちらかが譲歩してあわせればいいんじゃない？
あとゲイリー>>77 占い発表の順番に関して
発言があったけどこれはどうなの？
エリザ、ガルシアの返事がききたい。
(94) 2013/06/01(Sat) 17:34:13
わかりにくいから再度かいておく。
【エリザ、ガルシア】
占いたい人がいるなら発言してね。
あなたたちがランダム希望と言えば村人は従うと思うわ。
（同じ人を占うかどうかの希望もね）
ゲイリーの案>>77 に関しての返事きかせてね。
あなたたちはまだそれに触れてないから。
(95) 2013/06/01(Sat) 17:40:13
こんばんは。
一日目から我が妹の発言量には驚きを隠せないな。
昨日言った通り私は、「占いCOの二人には同一人物を占うことを希望」
占い先は誰でもいいが、今後を考えると発言数が多い（影響力が強い）フロル、スーザン、デビットあたりを希望だ。
とりあえず、占いCOしている2名には占い先を変更するたびに変えた旨を発言していただきたい。(1日目限定）
(96) 2013/06/01(Sat) 18:07:10
フロルさん、私は>>20に賛同して、尚且つ皆様の意見が、スーザンさん占い多数と判断してそのまま選択したわ。
>>77に関しても了解だわ。
初日は私が先に発言するわ。
只、日にちが進んで上手く●を引いた場合はこの限りでは無いわ。
一刻も早く皆様にお知らせしなければならないのに、お互いの発言待ちをするのは愚弄だわ。
(97) 2013/06/01(Sat) 18:10:37
>>97
更新48時間と時間はあるのだし、例え●が出ても急いで報告する必要はないのではないか？
(98) 2013/06/01(Sat) 18:18:29
>>98でもウイリアム～～！
もし●が出たら、わたしものすごく早く知りたいにゃ！みんなそう思ってると思うにゃ！
(99) 2013/06/01(Sat) 18:26:28
もし、エリザが真占いでガルシアが偽だった場合、先にエリザが●を出せば、ガルシアは確実に○にするだろう。
ただ、ガルシアが先に結果を発表した場合、●にする可能性もある。その場合●●となり、我々は占い先が人浪であることを確信できる。
なので、エリザが真占いなら●が出た場合も順番通り発表してもらいたい。
(100) 2013/06/01(Sat) 18:30:36
お兄さまごめんなさい。
お母さまにもいつも「お喋りが過ぎると淑女失格です」と言われてるのに、わたしったら。
ただお兄さま＆ゲイリーの提案から、
話が逸れていくのではないかと不安になったので。村人は団結が肝心ですものね。
エリザ返事ありがとう。
>>97 初日はエリザが先に発表
ガルシアはオッケーか返事してね。
(101) 2013/06/01(Sat) 19:00:30
>>99 ミーア
人間には、先に発言した人の言葉に
重きをおいてしまう傾向があるの。
「後出し」という言葉の意味が示すように
遅れて発言することはあまりいい印象はなくなる。
そういう点で公平を期する＝村人の冷静な推測につながるから
ゲイリーは交互にと提案したんだと思う。
（違うなら訂正してね。ゲイリー）
(102) 2013/06/01(Sat) 19:08:42
こんばんは！
占い発表の順番の件、了解しました。
ただ、少し気になるのですが、>>100の「もし、エリザが真占いでガルシアが偽だった場合、先にエリザが●を出せば、ガルシアは確実に○にするだろう。」の部分。
僕が狂人なら、真の発表に合わせて●を出して、どちらが真の占い師か判断着かないようにすることも考えると思うんですが、「確実に○する」の根拠はなんなのでしょう？
(103) 2013/06/01(Sat) 19:38:11
そっかぁ・・・・
ウイリアムもフロルも大人やにゃぁ。
知りたい気持ちは山々でも、そこから推理を発展させなきゃならないんだものね。
●見つけたって興奮して早まったことしらいけにゃいのね。冷静に冷静にね。＾＾
(104) 2013/06/01(Sat) 19:41:36
占い先は、昨日の時点で一番希望の多かったスーザンにしています。
本日26時くらいまでならON出来ますので、変更があれば言ってください。
(105) 2013/06/01(Sat) 19:41:40
ガルシアさん、
>>103の話ですが、騙りが狂信の場合は、真●に対して騙り●出しは悪手だと思うわ。
狂信者にとって、村人の信頼を取る事よりも人狼サイドとの連携が大事なのですから。
仮に真●に対して、●をあわせる騙りなら、中身は狐であると考えられるわ。（今この村に狐は存在しませんけどね。）
(106) 2013/06/01(Sat) 19:57:45
>>106
エリザ、狂信者ではなく狂人よね？
ケアレスミスだと思うけど、このゲームには
狂信者という役職も存在するので念のため。
(107) 2013/06/01(Sat) 20:03:54
フロルさん、御指摘感謝ですわ。
>>106は、狂信者を狂人 狐をハムスター人間
以上のように訂正させて頂きますわ。
(108) 2013/06/01(Sat) 20:14:27
>>103
偽占いはまず間違いなく、狼か狂人のどちらかだろう。
狂人または狼は、味方の狼を守りたいはずだろう。
そして、ずっとばれないように偽占いが真占いと同じ占い結果を出しても意味がない。
となれば、真占いが●を出した段階で異なる占い結果○を出してくると考えたわけだ。
(109) 2013/06/01(Sat) 20:24:38
皆様こんばんわ。
奥様がいらっしゃらないのでゆっくりお掃除してたらこんな時間に。
結局占いは統一でスーザン様。
結果発表はエリザ様が仰ってからガルシア様でよろしいのかしら？
宜しければ時間を進めておきますわ。
(110) 2013/06/01(Sat) 20:31:55
そう言えばドネルス様がまだ１回しか発言されてませんでしたわね。
どうされたのかしら？心配ですわ。
(111) 2013/06/01(Sat) 20:34:46
>>106 >>109 はい。偽が●を出すデメリットがある事は分かります。
ただ、３日目は霊能者がほぼ生き残っているであろう状況なので、●○に分かれると、真占い師が判明する可能性は非常に高くなると思うんです。
この二つのデメリットを比較した時、僕が偽ならどちらを選んでも不思議ではないなと。
そういう事を考えると「確実に○を出す」というのが、どうも気になるんです。
(112) 2013/06/01(Sat) 20:36:52
>>112私が思うことを言うにゃ。
ニセ占い師は狼の仲間にゃ。
だから狼をかばうのが仕事にゃ。
だから真占い師と一緒になって●出すのは仕事じゃないにゃ！
狼は2匹しかいないのにゃ。
「自分をかばう」は本筋から外れてると思うにゃ。
だから○を出すと思うと思うにゃ。
(113) 2013/06/01(Sat) 21:05:26
こんちは。
統一占いでスーザン占いの状況かな？
次点フロルとの差は大きいとは思えないんだけど、決定かな？
ガルシアはスーザンを占う事に危惧を感じているように見えたんだけど、憂いは晴れたの？
発表順序についても確認。
(114) 2013/06/01(Sat) 21:18:26
こんばんは。
やはりエリザは、みんなの希望である「両占い師ともスーザンを占う」に従ってくれるんだね。ありがとうね。
占い結果発表の順序もどうやら落ち着いたようで安心したよ。
占い結果がパンダ（○と●）になることが話題になってるようだが、
現時点では、
① 狂人は誰が人狼か知らない。
② 人狼も狂人が誰か知らない。
③ 真占い師の発表は真実。
この３つを忘れないどくれ。
お先に失礼するよ。おやすみなさい。
(115) 2013/06/01(Sat) 21:22:50
デビッド：フロル、セリア
セリア：フロル、デビッド、スーザン
ルナ：フロル＞デビッド
ソニア：自分
ミーア：スーザン
フロル：スーザン
ウィリアム：フロル、スーザン、デビット
ゲイリー：スーザンで異論無し
ドネルス：未回答
スーザン：お任せ
ガルシア：
エリザ：ランダム希望
まとめておくので、修正あればお願いします。
私の希望はフロルだけど、スーザンという決定でも異存は無いわ。総意だもんね。
あとはお任せして時間を進めておきます。
(116) 2013/06/01(Sat) 21:23:18
孤児 ルナは、空を舞った。
2013/06/01(Sat) 21:24:46
>>112
前提：真占いの結果が●
【偽が狼だった場合】
偽が●を出せば味方の狼は確実に吊られる。なら、○を出しておいた方がよくないか？
偽がばれても狂人か狼かまではばれないだろうし、狂人が霊能COする可能性もある。
【偽が狂人の場合】
偽が●を出せば狼は確実に吊られる。狂人なら自分の身を犠牲にしてでも、狼を守るだろう。故に○を出してくると思う。
まあ確かに確実にとまでは言い切れないが、○を出してくる可能性の方が私は高いと思うよ。
(117) 2013/06/01(Sat) 21:26:29
ああ、ルナと同時書き込みだったね。
まとめの修正／補足ありがとうね。
同一人物を占うという点はみんな意見が一致してるようだから、
あとは占い師ＣＯ２人で話し合って決めてもらっていいと思うよ。
おやすみなさい。
(118) 2013/06/01(Sat) 21:29:37
ガルシアさん、そのロジックには、狼さんの霊能騙りが視野に入っておりませんわ。
霊能騙りが来た場合、●○の占い結果が、それぞれのサイドの霊能候補で●○の結果になるわ。
こうなってこそ始めて占い候補同士のバトルが始まると、裏死海文書と記載してあったわ
(119) 2013/06/01(Sat) 21:30:14
俺の歴史にまた１ページ。
最高だったぜ轟金剛。
婆さん、バーボンロックで。
(120) 2013/06/01(Sat) 21:35:25
旅行者 ゲイリーは、宿を訪れた。
2013/06/01(Sat) 21:35:33
>>119
こうなってこそ初めて占い候補同士のバトルが始まると、裏死海文書に記載してあったわ。
に訂正させて頂くわ。
笑いを取る所で誤字をしては駄目だわね…
(121) 2013/06/01(Sat) 21:37:57
>>85 子爵の嬢ちゃん失礼した。
全くその通りだな。
今日の分読んできてからまた発言する。
(122) 2013/06/01(Sat) 21:42:22
(123) 2013/06/01(Sat) 21:47:02
>>119 はい。そういう展開も有るだろうと、一応考えてはみました。
今回は村人の吊りは狼２人残ってれば４回、１人吊れていれば５回できます。
両占い師が●を出して霊能者が２人出た場合は、COを全員吊れば村人勝利。
なので霊能者COは無し。
エリザ●、ガルシア○の場合。
エリザ真の場合：霊能者２人とガルシアの中に確実に残りの狼が居るので、全員吊れば村人勝利。
ガルシア真の場合：霊能者２人とエリザの中に狼が確実に1人（２人の場合も）。
なので、スーザン→霊能者①→霊能者②の順番で吊って終わらない場合は、次にエリザを吊れば、確実に狼１人は吊った事になる。
残り１回の吊りで狼を吊れれば村人の勝利。吊れなければ狼の勝利。
ほぼこの展開のみでしか狼の勝利は無いので、明日●が出た時の霊能者騙りは、相当難しいのではないかと思いました。
(124) 2013/06/01(Sat) 21:54:37
ただ、これはあくまで明日スーザン（もしくは別の人）に●が出た場合の話ですので、全く無駄な推理かもしれません。
(125) 2013/06/01(Sat) 22:03:09
スーザン占い+初日結果発表（エリザ→ガルシア）
決定なのね。よかったわ。
これで明日以降は確実○（そう信じてる）のスーザンが
村を導いてくれるでしょう。
わたしを希望してる人も多かったようなので
とくに異論がなければ（にわかに疑わしい人がでなければ）
二日目に占ってくれてもオッケーよ。
(126) 2013/06/01(Sat) 22:06:14
>>102 子爵の嬢ちゃんその通りだ。
初日は婆さん占いでいいと俺は思うぜ。
確実に白確を増やしていこうじゃないか。
貴婦人、青年、交互の結果発表に賛同してくれてありがとうな。
(127) 2013/06/01(Sat) 22:17:16
旅行者 ゲイリーは、青年 ガルシアに感謝した。
2013/06/01(Sat) 22:17:34
旅行者 ゲイリーは、貴婦人 エリザに感謝した。
2013/06/01(Sat) 22:17:44
ルナ
>>116まとめありがとう。
おかげで話の流れに付いてい行けそうだ。
そして特に私への質問は無いようだね。
初日はスーザン占いで確定なのか？
票もかなり競っていたようだが・・・
しかし、特に大きな反対意見も無いのであれば村の決定として私も賛成しよう。
占い師2名も了解してるようですしね。
さて、今日は少々酔ってしまったので、私はこのまま休むとするよ。
議事録の確認もまた明日改めて行うとしよう。
失礼した。
(128) 2013/06/01(Sat) 22:38:07
むずかしい話は俺にはわからねぇ！
だがスーザンを占うのには賛成だ！昔から亀の甲より年の劫って言うからな。昔のやつらは良い言葉を残したぜ。
あと，ゲイリーの案にも賛成だ。世の中は平等じゃねぇとな！だからデビッドのおっさんには俺みたいな貧民に金を回してもらいたいもんだぜ！
(129) 2013/06/02(Sun) 02:07:47
それと俺はあまり顔を出せないかもしれないから基本村の意見に賛成するぞ。
まぁ俺一人が反対したところで変更されるなんてことはないと思うがな！
(130) 2013/06/02(Sun) 02:14:47
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