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人
狼
墓
全
憑
村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名いるようだ。
大変よ、人狼が出たの! いつもは嘘だけど、今度は本当の本当に本当なの!
(0) 2013/05/25(Sat) 03:00:00
500pt actありが好みだけど、私Mっけあるからなぁ。
10人で1000ptも経験あって、狼勝ってたし。
不馴れさんSGね。実は白引きの方が狼苦しい。
よーし、推理するぞー。
くるくるさんには負けん。
(+0) 2013/05/25(Sat) 04:58:50
そして私の恥ずかしい過去読まれるとか。
村たてさん純粋っぽい。私は狼PL()
ちゃんと把握しないと不馴れさんが白くなる。どうなんだろう。
(+1) 2013/05/25(Sat) 05:02:29
アニーちゃんおはよう!
皆さんよろしくお願いします。
(1) 2013/05/25(Sat) 06:39:26
みんな、おはよう。
プロローグではFOしか選択がない、という話はあったのだけれど、「いやいや、占潜伏!」って意見の人はいるかい?
占希望のすり合わせや占吊回避、占が潜伏したまま噛まれることなど考えると、俺はFOがいいと思うよ。
(2) 2013/05/25(Sat) 07:55:48
今から書庫の整理で次に顔をだせるのはおやつの時間か夕方になりそうだ。
じゃ、行ってくるよ。
(3) 2013/05/25(Sat) 08:01:32
おはようの時間なのね。
占い師さんには申し訳ないけれど私もCOはして欲しいわ。
潜伏うまくいけば占の手は稼げるけど、立会い不要ですからね。村が皆回避CO見て票変更できるとは限らないわ。
>>2リュー
★占い希望のすり合わせについてもう少し詳しく教えていただける?
(4) 2013/05/25(Sat) 09:08:51
>>1 第一声素っぽいな。
>>2 一応統一占いはできますよ。
【××に出す占い師匠ではないを回す】
でも、乗っとりを防ぐ遺言COできないし、潜伏策だと面倒なんですよね。回避もできない。
(+2) 2013/05/25(Sat) 09:12:43
おやつの時間!いいわね〜
シフォンケーキでも焼こうかしら♪
(5) 2013/05/25(Sat) 09:20:29
ごめんなさい、考えてたんだけれど。
勝手だけどやっぱりCOまわさせてもらうわ。
【非占】
(6) 2013/05/25(Sat) 10:11:28
おはよう。
人狼が出たなんて、少し信じられないな。
アニーは狼少女、と言ったところか。
占吊り、占潜伏噛みは危険だが、それでも先に出てくれば狼の標的だ。真っ先に襲われるだろう。
私は潜伏が良いと思うのだが……
どうやらCOし始めてるようだな。
(7) 2013/05/25(Sat) 11:17:23
おそようございます。
この村の最初の餌はアニーちゃんという事ですか…
あんなに可愛いのに…
占い師COするという事は真占1人だけCOの場合
1d●村(真占目線4/6村) 判定結果は白確率2/3
2d▼灰(3/5村) ▲真占
となるので高確率で3dは1白4灰(2/4狼)という事ですわね
(8) 2013/05/25(Sat) 11:26:25
11人かと思いきや8人開始だった件。
【非占】
狩狂なし編成はいまいち燃えないな。
(9) 2013/05/25(Sat) 11:27:57
勝ち筋としては3d▼狼をきちんと当てた上で
4dに残った3人の内、2人の村人が手繋ぎして狼を吊る必要があるという事ですか…
難しそうですわね。
初回占いでなんとか黒当てたい所ですわ。
【ソーマさんの非CO確認しましたわ】
自身のCO回しは村の案を一通り聞いてからあらためてさせて頂きます
私は戦術に疎いのでCOも潜伏も皆様にお任せしますわ
(10) 2013/05/25(Sat) 11:29:17
お、これは500ptで正解だったパターンっぽい。
潜伏なら立会い必要なんじゃ。それと乗っ取り怖い。
3dに2coになったら残り2縄で決め打って灰狼探すことに。
むしろ黒引いた方が、潜伏幅広くて有利だったりするんですが。
▲灰で盤面整えられるわけですし。
(+3) 2013/05/25(Sat) 11:35:21
ううん…パッションでバーニィ、ジャネット、ワットに1狼はいそうな気がしてしまうわ。
勝手COにまわしてごめんなさいね。
とりあえずビンバの発言を待ってから考えを言おうと思うわ〜
(11) 2013/05/25(Sat) 11:35:26
>>7 バーニィさん
★お父様から聞いた昔話では初日は占潜伏で、それぞれ自身の占い希望だけ事前に伝えておいて、黒引き次第すぐに報告というパターンを聞きましたわ。
その場合、占が2dも潜伏したままとなると、襲撃筋から狼を探るという事になるのでしょうか?
占潜伏の場合の狼の探し方を良ければご教授願いたいのですわ。
(12) 2013/05/25(Sat) 11:38:16
>>11 ノーマ前のめりですね。考えって灰に対する考えかな。これいいたいよぉ!っていうのはちょっと村っぽ。狼なら盤面みて動くもんね。
(+4) 2013/05/25(Sat) 11:38:49
>>10 私はノーマよ!昨日あんなに仲良くしたのに間違えちゃうなんて狼さんなのかしら?なぁんて。
かわいい。なでなで
>>9 狂狩入りしたかったわね〜残念。非占確認よ。
(13) 2013/05/25(Sat) 11:40:20
>>11 ソーマさん
★わたし狼の匂いをどこで感じ取るべきかまだまるでわかりませんの。
パッションとはいえ、ジャネットさん、ワットさんに感じた狼要素を出来たら教えてもらえませんか?
(14) 2013/05/25(Sat) 11:40:38
>>12
それすると、占い師が白引いたとしてその情報持ってると考察がゆがむ。透けちゃう。
バーニィ占うよ!⇒次の日COなし
バーニィが狼だったら占った人が占いじゃないってばれるよね。
(+5) 2013/05/25(Sat) 11:42:29
>>14 もう!いいわ可愛いから許しちゃう。これから私はソーマよ。ソーマ・ノーマ。
☆朝からずっと発言を待っていたのだけど、11時になって3人とも突然出てきたのよね。伺っていたように見えたのよ。これだけで判断はできないわ。
でも、会話しないと始まらないもの。
(15) 2013/05/25(Sat) 11:45:45
>>13 ノーマさん
すみません! 本気で名前間違えてましたわ!
私とした事が…。お父様に叱られてしまいますわ…
>>9 ワットさん
【非CO確認しましたわ】
「人数が少ないから猟銃は持っていっちゃダメ」ってお父様に言われてしまいましたわ…
また人数が集まりやすい時に出来るといいですわね。
(16) 2013/05/25(Sat) 11:45:54
>>14 ジャネットさんはあなたです。この質問両狼で出にくいと思うなぁ。ちょっとジャネとノーマ切れてるかね。
>>15 軽いなぁ。もうここ白でよくない?駄目?
傍観者荒ぶってる。もぐるよーぶくぶく。
(+6) 2013/05/25(Sat) 11:47:01
>>15 ノーマさん
なるほど。人狼族にしか聞こえない赤い言葉で、互いに相談してから、来たように見えたという事ですね。納得ですわ。
でもその場合、繋がりを感じさせない為に時間はずらしてから発言すると私は良く耳にしますがね…
しかし、それを逆手に取るというのも十分にありえますわ。
ソーマお姉様流石ですわ。参考に致します。
お返事ありがとうごさいました。
(17) 2013/05/25(Sat) 11:54:53
>>17 下段の言い回し、両狼ないわー。
ノーマ≠ジャネ
(+7) 2013/05/25(Sat) 11:56:39
ちょっと時間を確保。
ちなみに3人名前を挙げれば、1人も狼がいないことなんてそうないことなのである。
それは置いておいて、11時に発言が出てきたジャネバニワトに狼と言うことはこの中のラインをソーマは食戟していると思うのだが、「最低1人」とはこれいかに。
と思ったと言っておこう。
(18) 2013/05/25(Sat) 12:33:42
で、ジャネットの>>14「ジャネットさん、ワットさんに感じた狼要素」って、なんでバーニィのことは聞かないの?バーニィの狼要素は拾ったことを暗に示唆しておりなんか気持ち悪いな。
と思ったが、多分これは「バーニィさん」と言おうとして「ジャネットさん」と言っただけではないかという気がしてきた。
そうじゃないならやっぱり気持ちが悪いので解説を求む。
(19) 2013/05/25(Sat) 12:38:16
>>17
そうね。3人の中に2狼はちょっと大胆だと思うけど。
その考えなら同じ理由で、一匹は混ざってるんじゃないかしら?村の流れに紛れ込みたい狼さんが。
もしジャネットかワットのどちらかが狼で、発言順をばらしたいと思ったのなら、あの時出たくなるんじゃない?
リューかネイに一狼、ビンバ狼、の場合を除きね。
上の考察だとバーニィが抜けてるけど、>>11の時点では単純に三人同時に出てきたから、括れると思っての発言だったわ。
まだまだ発言少ないから黒塗りになっちゃう。あくまで参考、にとどめておきたいわ〜
私今日は夜来れないのよ。深夜には来れるけれどみんな寝てそうだわ。
(20) 2013/05/25(Sat) 12:44:39
>>18 >>20は回答になるかしら?
今、バーニィについては潜伏したいっていう意見を詳しく聞きたいので発言待ち。
>>19ほんとね。ジャネットはおチョコチョイさんなのかしら。
(21) 2013/05/25(Sat) 12:51:32
おはようさん。軽く確認。村5狼2占1の、8-7>5>3>1で3縄2狼か。結構ギリギリだな。計算は合ってる…筈。
ここまでざっと読んで、
ワットとノーマのCO確認した。
リューとジャネットは迷っててバーニィは潜伏希望。ネイは挨拶のみか。
占いが出ると考察1人ないし2人減るし、FOのが分かりやすいかね。
だが、占いが2人になる確率は低いと思うんだよな。少人数で占い抜きたい狼が騙るメリット低くないか?
まぁ、最初は多数決がいいと思う。
(22) 2013/05/25(Sat) 12:58:55
灰7人では占白で灰が5人になるんだよ。
これで3回も吊れるのだから、対抗が出てもおかしくは無いと思うがね。
まあ、別に黒を引いたら引いたで初回吊りミスなし、狼1人の特定のおやつがつくので、結局占いたい奴占えばいいと思うよ。
ちなみに、非COしたのは立会い不要なので占い師潜伏が邪魔にしかならないからなので、さっさとCOするように。
(23) 2013/05/25(Sat) 13:07:14
>>22 おはよ〜
そうね。
追加で、潜伏にして、きちんと潜伏できたなら2COのほうが確率高いと思うのよね。ビンバはFO希望でいいの?
(24) 2013/05/25(Sat) 13:07:16
すまん、暫く席外す。
あ、狼がバラバラに動くと考えると、さっきのCOした2人-迷ってる2人-挨拶のみの3グループにバラバラに狼が居るのではとは考えてる。
(25) 2013/05/25(Sat) 13:07:44
>>18ワットさん
「食戟」の言葉の意味を図書館で調べてもよく分からなかったのですが、
「思案」と置き換えて問題なさそうですよね?問題ないなら返答不要です
>>19
私の名前がジャネットですわ…orz
ご指摘の通り勘違いしてましたわ。お父様…バカな娘をお許し下さい…
>>23
そういう理由でしたら私も回させて頂きますわ。
2人COした時点で占の潜伏幅も狭いですものね
【非占ですわ】
(26) 2013/05/25(Sat) 13:13:04
>>21>>20
まあ、分かるといっちゃ分かるんだが・・・。
単に時間を揃えたくない心理からと言うのなら、バーニィが当て嵌まらないんだよなあ・・・。
俺とジャネットの発言を予見しているのならともかく。
(27) 2013/05/25(Sat) 13:13:39
つれないわね〜ネイも何か話して〜?
結局FOにするのか潜伏するのかどっちになるかしらね。
私潜伏域狭めちゃったけど…
(28) 2013/05/25(Sat) 13:13:40
ここら辺は、「ほぼ同時に発言のあったバニジャネワト」と言う結果を見たソーマの田所を救いたい心理と受け取っておくとする。
>>26
思案とか想像とかそこら辺でいいよ。
(29) 2013/05/25(Sat) 13:16:44
>>27 そうなのよね。軽く言いすぎたわ。もう少し要素出てからもう一度考えたいわね
ちなみにFO推した理由。一番は、占い師が潜伏できるのかしらってこと…。
この村は役職が占い師しかいないわね。
全潜伏の場合、狼視点、潜伏してるのは占い師ひとり。村視点、潜伏してるのは狼二匹と占い師。
腹に何か抱えてる人が狼なのか占い師なのか、村人のほうが情報が少ないのよ。
狼は相方見えているし、占い師抜きしやすいと思うの。判定公表ないまま襲撃で占抜かれるのが一番嫌だわ。
村人が腹を割って狼探すのがいいと思ったのよ。
(30) 2013/05/25(Sat) 13:18:53
占抜かれることよりも、2d時点で灰が広く初回白吊りになった場合、俺が狼なら間違いなく占い師を騙るので邪魔じゃないならなんなんだという思いが強い。
(31) 2013/05/25(Sat) 13:31:26
>>20ノーマさん
なるほど。少し勘違いしておりましたわ。
1人狼がいて、誰かの発言が来る様子を伺っていたかもという意味でしたのね。
確かに、11時組に1人狼がいて、その流れに便乗というのは考えやすいですわ。まあ、どうせ初日なんて印象ばかりですものね。
>>30そういう事ですのね。わかりましたわ。
>>27ワットさん
そうですわね。上記の考え方なら私かワットさんが様子見していた狼となりますものね…
次にこれる時間は夜が更けてからとなります。
それでは皆様ごきげんよう。
(32) 2013/05/25(Sat) 13:32:06
ちなみに、占い師が1人しかいない場合は自由占いでいいよ。
2人になった場合は、手順的に統一占いなんで多数決にせざるをえないかもしれないな。
現段階で占い希望を挙げるのならリューとかバーニィとかその辺りになる。ビンバもまあ、全然あり。
ネイはおはようオンリーなので選考基準が無い。
(33) 2013/05/25(Sat) 13:50:41
なんだかワットが心強い。疑うならLWになるかしら。まだ時期ではない気がする。考察期待してるわ。
田所って何よ〜
じゃ、あとは深夜ね。時間切れ。
パッション●ビンバにしとくわ。それ以前の発言でクループ分けできるかな〜という期待を込めて。喉温存**
(34) 2013/05/25(Sat) 13:57:09
リューは良くも悪くも、村の総意を大切にする奴なのだろうが、反面村の出方を伺っているようにも見えて潜伏臭が醸し出されている。
バーニィとジャネットは占潜伏になった場合、非COのソーマをどうする気だったのだろうか?
バーニィはやはり、潜伏臭が醸し出されている。
ビンバ>>25は、>>20の影響を受けているように見え、減点対象になっている。
まあ、非CO以外に必然占い師が存在するのでここら辺に潜伏臭が見えてもなんら問題あるまい。
(ネイが占い師?知るかそんな事)
(35) 2013/05/25(Sat) 14:06:15
>>34
ブックオフに行って、「食戟のソーマ」と言うコミックでも読んでくるといい。
多分1・2巻だから。
(36) 2013/05/25(Sat) 14:08:10
こっそり除きに来た。
過半数超えたしこれだけ【占いCO】
すまんな、COどうするかだけはピックアップして見たが他は殆ど読めてないんだ。夜には戻れるはず。
(37) 2013/05/25(Sat) 14:16:42
ノマワト微切れ。
>>18の疑問がワット色過ぎて、両方狼でこれできるかびみょい。
>>35に同意。
喉潰しの戦術論っぽくてリューかバニかに狼いるかな。
白引いても黒引いてもあまり変わらん。ワットが狼なら黒引かせようとしてくるんじゃないか。
2COの場合は占いロラで両方引くけど、スーパーライン考察タイム。2COになると面白いんだが。
(+8) 2013/05/25(Sat) 15:17:49
(+9) 2013/05/25(Sat) 15:18:54
おやつの時間。バナナケーキとコーヒー。
【非占だよ】
>>4 ノーマ
☆占潜伏で占先も一任だと最悪確白を吊ることにならないか?
個人なりゾーンなりで占い範囲を決められるなら、議論の時間の無駄遣いや確白吊りは避けられるかも、と思った。
(38) 2013/05/25(Sat) 15:50:44
【ビンバの占CO確認】
非COだけじゃなくて占COも出ているんだから、ささっと回したよ。
(39) 2013/05/25(Sat) 15:57:53
戻りました。
私は占い師じゃありません。
ビンバさんが占い師ですか?
皆さんの話をよく読んできますね。
(40) 2013/05/25(Sat) 16:43:02
>>12 ジャネットさん
☆襲撃先から狼を辿るしかないとは言えないな。
もしかすると、狼にとって不利な発言があったのかもしれない。しかしそうでないかもしれない。
ひとえに方法はこれだけと言うことはできないんだ。
あえて視野を狭くするためにそれを狙っているのかもしれないし。
どちらにしろ、狼が存在することの障害となる人物が取り除かれる。
その襲撃に何か意味があったのかはそのときにならないとわからない、といったところだ。
これはあくまでもぼくの考えだ。
(41) 2013/05/25(Sat) 16:47:33
ぼくが占潜伏を推したのは占には3日目まで残ってもらいたいから。
もっとも、あくまでぼくの意見を提示したまで。
CO回り始めたときから潜伏はしないつもりだったよ。
リスクを考えると、COでよかったのかもしれないな。
なにより灰が狭まり、考察しやすくなる。
【ビンバさんの占CO確認】
【ぼくは非占】
(42) 2013/05/25(Sat) 16:53:08
リューさん
>「いやいや、占潜伏!」って意見の人はいるかい?
バーニィさん
>私は潜伏が良いと思うのだが……
ノーマさんの質問には答えているけど、潜伏の人がいるかどうか気になってた人にしてはバーニィさんに全く反応していないのは変に思いました。
(43) 2013/05/25(Sat) 16:57:43
バーニィさんは呟いてる感じですね。
誰にも何も言わず様子を見ている。
ノーマさんは色々考えて皆に伝えてアクティブに人狼捜しね。頑張って!
ワットさんは淡々と考えて不審点を明らかにしようとしているね。
ジャネットさんは先の展開を予想してましたね。あとは皆と話して疑問点を解消できたみたい。
(44) 2013/05/25(Sat) 16:58:13
ワットさん「潜伏臭が醸し出されている。」これは・・・。
私もリューさんとバーニィさんが怪しいように思いました。
(45) 2013/05/25(Sat) 17:03:47
バーニィさん
>CO回り始めたときから潜伏はしないつもりだったよ。
>リスクを考えると、COでよかったのかもしれないな。
占い師じゃないのに「潜伏はしないつもりだった」変じゃない?
しないつもりだったのに「COでよかったのかもしれないな」これも変な感じ。
(46) 2013/05/25(Sat) 17:07:38
でも自信ないので皆さんの意見を待ちます。
また夜に来ますね。
(47) 2013/05/25(Sat) 17:09:27
言葉が変だったかな?
申し訳ない、学生としてやってはならない間違いだな。
潜伏しないつもり、ではなく潜伏は推せないことはわかっていた、だな。
ぼくが発言したときにはすでに非占が回りだしていた。
もともとぼくは占潜伏を推したかったんだ。
COでよかったかもしれない、というのはおかしいかな?
(48) 2013/05/25(Sat) 17:19:53
ノーマからは村がはじまったワクワク感でてる。ジャネットも恐れをあまり知らない感じ。
ワットは全体を均等に見ている。ちょいノーマを疑ってるのかな。ワットは注視しよう。
ネイは素白いね。>>1第一声は気負い感じず。>>45 ここで人の意見に乗って>>46自分の意見を述べた後、>>47自信のない。ここの揺らぎはちょっと人っぽい。
白めな人:ノーマ
薄灰:ジャネ・ネイ
色見えない人:ワット
濃灰:バニ・リュー
いいなぁ8人村。村立てさんはジャネかな?
(+10) 2013/05/25(Sat) 17:25:10
ノーマ
>>15「伺っていたように見えた」としても、俺は8人は珍しい編成だと思うし、村でも最初の発言を伺う可能性は高いんじゃないかな。
時間帯も重なるのがおかしい、って時間じゃないし。
(49) 2013/05/25(Sat) 17:29:30
ネイとバニも切れてる感じがするな。
しかし、バニから色が取れない。最初から占い潜伏(無理ゲー)押すなら潜伏臭いあってもおかしくはないんですが、灰言及はよ。傍観者話しすぎである。自重
(+11) 2013/05/25(Sat) 17:29:42
(+12) 2013/05/25(Sat) 17:36:42
・もともとぼくは占潜伏を推したかった。
・CO回り始めたときから潜伏は推せないことはわかっていたよ。
・リスクを考えると、COでよかったのかもしれないな。
お返事に戻りました、これならおかしくないです。
あ、でもリスクって何を考えてました?
>占吊り、占潜伏噛みは危険だが、それでも先に出てくれば狼の標的だ。真っ先に襲われるだろう。
やっぱりちょっと怪しいよ・・・。
(50) 2013/05/25(Sat) 17:37:24
バーニィ
>>7の時点では、占の3d生存と占潜伏リスクの兼ね合いをどう考えていたのかい?
(51) 2013/05/25(Sat) 17:37:54
>占吊り、占潜伏噛みは危険
これよりも
>出てくれば狼の標的だ。真っ先に襲われるだろう
こっちがリスク高いと言ってたように見えました。
そこが「COでよかった」に繋がりません。↓
>リスクを考えると、COでよかったのかもしれないな。
(52) 2013/05/25(Sat) 17:47:20
ネイ
君は>>40より前では占COについてはどう考えてたのかい?
>>43
ノーマ>>21がバーニィの発言待ちて言っていたし、そのまま発言待ちでいいと思って後回しにしたよ。
(53) 2013/05/25(Sat) 17:53:01
リューさん、特に何も。
本人が決めるのかなってくらい。
バーニィさんの話、あとで聞かせてくださいね!
(54) 2013/05/25(Sat) 17:57:25
ノーマはがんがん発言して意見も見えるし、今日占う人って感じじゃない。
(55) 2013/05/25(Sat) 17:59:54
ジャネットは
>>10
後半で戦術論に疎いからお任せ、っ言っているけれど
前半はしっかり戦術論しているように見えて、俺にはちょっと違和感。
>>17>>32
発言内容の確認など丁寧なのは個人的には好印象。ただ彼女自身の意見が見えにくくて白黒両方の要素でとってしまう。
占いはありだと思うな。
(56) 2013/05/25(Sat) 18:11:30
ネイが白いな>>54「>>1の時、特に何も。」一貫して冒頭からネイはネイって感じ。これ狼でやってたらすごい。ノマとネイを白打って他吊り占処理したらたぶん勝てる。初日パッション。占い結果見て考えなおそっと。
リューのは相方を騙りに出すことを視野にいれた視点にも取れるんで、リューの色知りたい。
(+13) 2013/05/25(Sat) 18:36:37
>>51 リューさん
3dに占が生存していれば、占と他2人の白黒がはっきりする。
占い回数が2回に増えるからな。狼が引っ掛かる可能性も高い。
そして狼が対抗COしてくるとは思えなかったから、占を1人表に出したくなかった。狼は村人はわかったとしても占が誰なのかはわからないのだから。
同時に発生するのが、潜伏占の吊りと襲撃。
村人からは占が誰かわからないことが厄介だが、潜伏し村人に紛れればわからなくても村人はサポートできる。吊りに関しては、自分でなんとかしてもらわないといけないが。
以上のことから潜伏の方が良いと感じた。
(57) 2013/05/25(Sat) 19:26:29
>>50 ネイさん
ぼくは3dに占と確白が存在すれば、村が有利だと思っている。潜伏の場合、占い回数は2回。灰も残り少なく、狼を絞りやすい。数少ない占いに狼が引っ掛かれば良し。狼を翻弄することもできる。
しかし確白を知っているのは占いと狼のみ。村人は知らないのだから、確白を吊ってしまうこともある。占が吊られても(吊られる前にCOすると思うが)襲撃されても誰も占か確信できない。しかし、襲撃されないようにフォローできる。なにより怖いことは、潜伏占が消され狼が占を騙ること。そうなれば村は終わりだ。その事を考慮すると、やはり表に出た方が良いと感じた。
灰も7人から6人になるしな。
何度も同じことを言ってしまってすまない。
以上がぼくの最終的な考えだ。
(58) 2013/05/25(Sat) 19:32:55
戻ったら俺確定してた。これは1回しか占えんな…
ざっと目についたとこに星飛ばす。
リュー
★>>38でまず非占いをしてから>>39で俺のCOを確認してるのはどういうことだ?
わざわざ2発言に分けたという事はつまり、>>38の時点では俺のCOを見ていなかったように受け取れる。
非COの3人だけ見て非COをし、その後俺の占COを見て確認したと付け足したなら、「非COだけじゃなくて占COも出ているから回した」というのは矛盾するよな?占いCO確認する前に非COしてるんだから。
もっと読み込んでから、気になったとこに質問飛ばすな。
(59) 2013/05/25(Sat) 20:41:54
(+14) 2013/05/25(Sat) 20:59:25
ワット
>>18で「最低1人」に拘っているのはなんでそこで人数わかるんだよ、って突っ込みなのかい。
無粋で悪いが、「ソーマは食戟」とか「ソーマの田所」のネタわからなくて混乱してる。
>>23で「占い師潜伏が邪魔にしかならない」とすぱんと言ってのけたのが印象的。その理由>>31をこれまたすぱんと言っている。意見で攻めている印象。彼もノーマのように今日は占う人じゃないだろう。
「俺が狼なら〜」って台詞は白黒問わず自信があるから言える、って感じがする。
(60) 2013/05/25(Sat) 21:42:32
バーニィ
>>42の「リスクを考えると、COでよかった」で、>>7では占潜伏のメリットとリスクを天秤にかけていなかったのか?と俺は思ったが、>>57>>58で説明してくれてる。
ただ「しかし、襲撃されないようにフォロー」と言いながら「なにより怖い〜」とあったりちぐはぐなところがあって別の疑問が湧いてくる。
>>48で潜伏は推せないとは言っていても、>>7でCO回し始めに気付いたのに>>42で非占発言とか、ぽろぽろ気になるところが出てくるんだけれど、その分占い使わなくても、狼ならボロが見えるんじゃないか、と思った。
(61) 2013/05/25(Sat) 21:53:39
ネイ
>>54
COについては占任せというか占の意思尊重したかったなら、朝は挨拶に留めたのは納得。
ただ、占が潜伏したくても非占が回ったら出ざるを得ないんだけど、そのあたりはどう考えていたんだろう。
そのときはそのときって、考え方なのかい? 所詮他人事、って感じもして少し気になったよ。
(62) 2013/05/25(Sat) 22:05:28
今のところ●ジャネット○ネイ。
ビンバ
>>59
☆単純な書き忘れ(校正ミス)。
(63) 2013/05/25(Sat) 22:14:37
リューさん。バニが狼ならそのうちボロがでるって…。バニ狼ならすでに疑いかかってるし、ボロでてるじゃないですか。
バニは独自の考え方をもっているし、村なら白とられにくいから初回でうらなっとかないとSGにされる。
バニは色見えないから、今日うらないたいかな。
ちなみに白狙い。バニは狼なら悪目立ちしすぎ。
(+15) 2013/05/25(Sat) 22:22:53
…さて、白飽和。まずリューは解答感謝。
★ワット
>>33>>35で、ワットは俺への触り方が比較的甘めのような。何故だ?
ノーマの>>34くらいの反応になってもおかしくないと思うんだが。
★ジャネット
>>8で占1COの可能性は考えて出してるが、2COの可能性は考えなかったのか?
(64) 2013/05/25(Sat) 23:21:43
何故か発言分かれた。
★バーニィ
>>61でリューも気になったようだが、俺も気になった。>>7でCOし始めているのを確認し、この時潜伏は推せないことは分かっていたと言っている。なら、何故その場で非占しなかったか聞かせてくれるか?
(65) 2013/05/25(Sat) 23:22:32
リューはバーニィへの当たりが気になる。んー。
ノーマの感情発露が白い。
ネイも感情の動き人っぽい。
ジャネはちょっと偽造ありげ。ただ白黒問わず素直な人だから放置でいい。
ワットは不自然な動きが出たら疑う。今はちょっと黒塗り感出てる。
どうしても●バニ○リュー。
ここの色みたら全員の思考進むだろう。
(+16) 2013/05/25(Sat) 23:31:43
【ビンバさんの占CO&それ以外の方の非CO確認】
という事はビンバさんが真占と考えて大丈夫という事ですよね
複数おられるならともかく、一人という事でしたら、私も占対象は占い師さんに一任しますわ
恐らく初回しか出来ないでしょうし、ただ一人確実な村側なのですから狼も混ざる多数決で占先を決めるより
議事録を読んだうえで決めてもらえたらと思います
仮に多数決にするとしてもまだ強い狼疑惑を持てる相手が私にはいませんので、私の一票は占い師さんにお任せします
(66) 2013/05/25(Sat) 23:36:23
リューさん
>ただ、占が潜伏したくても非占が回ったら出ざるを得ないんだけど、そのあたりはどう考えていたんだろう。
私が戻った時にはビンバさんが占い師と名乗り、読み返してるうちに確定してしまったんで考えることも無かったよ。
朝は、何人出てくるとか出てこないとか含めて、帰ってから考えればいいと思ってました。
怪しく見えるのかな?
(67) 2013/05/25(Sat) 23:53:23
>>66 ジャネット
おう、占い先は公表せずに自分で決めるよ。ありがとうな。
書き方悪くてすまんな。潜伏かFOかについては多数決に従うべきだと思っていたものだから。
ところで。強い疑惑でなくても良いから、お嬢さんの考えも聞かせてくれないか?
(68) 2013/05/25(Sat) 23:58:08
深夜って言ったけど早く来れたわ。
【ビンバ占確確認】
占い師の焦り&リア充で納得。FOにして悪いわね。
うーん。占潜伏についてなんだけど。
3dまで潜伏は狼が許してくれないと思うんだけど…
戦術で白黒というより、疑い向けられた時のその人の反応で見たいわ〜
ジャネットは私の疑惑をきちんと理解しようとしてて白いわ。
ワットは疑われ慣れてる歴戦者さんの香り。ジャンプ本誌組はほっといてもいいわ
バーニィわけわかめ。怪しすぎてちょっと笑ったわ。
(69) 2013/05/25(Sat) 23:59:00
リューとバーニィ
>>2は村伺いたい性格と見るわ〜回答ありがと。
>>56ジャネット評がSG臭いわね。
>>61私にはバーニィが既にボロボロに見えるんだけど。ほっといてボロが出てもボロボロすぎてよくわからなくなりそうだから今日占いたい。村なら白救ってあげたいわ。縫い直してあげましょ。私が黒ロックしちゃいそうで怖いっていうのもある
リューは2窓で確認中よ〜引用よりリンク貼ってくれると嬉しい。
>>66ジャネット。考察放棄は黒要素よ〜難しいけど頑張りましょ?
(70) 2013/05/26(Sun) 00:00:34
>>56リューさん
戦術論は本当に自信ありませんわ。私の発言は単純な一人占COのケースの場合の当然の運びを口にしたまでですし。
占潜伏の戦い方は特に見当つかないままですもの
>>41バーニィさんにお答え頂きましたけど、未だにわからないままですわ
>>64ビンバさん
☆最も単純だと思われる占1人COの考え方を書いただけで、勿論片狼が騙りに出る場合も考えておりましたわ。
パターン分けが多くなるので省略しただけですわ。
1占ならほぼ確定パターンですものね
(71) 2013/05/26(Sun) 00:06:53
>後半で戦術論に疎いからお任せ、っ言っているけれど
>前半はしっかり戦術論しているように見えて、俺にはちょっと違和感。
リューさんはジャネットさんをこのように言っているけれど、質問したり他の人の話を見て納得して【非占ですわ】と言ったように見えます。
しっかり戦術論というのはどこを指しているのかわかりませんでした。
ビンバさん、私はリューさんを占って欲しい。
(72) 2013/05/26(Sun) 00:08:14
喉がないわ。笑
●バニ○リュにする。どっち占いでも私の考察は進むわ〜
ネイは次発言からリンク貼ってくれると嬉しいのよ…
じゃ、また明日ねん〜
(73) 2013/05/26(Sun) 00:19:32
>リューは2窓で確認中よ〜引用よりリンク貼ってくれると嬉しい。
ノーマさん、これは私?
>>6 この時考えていたことが知りたいです。
(74) 2013/05/26(Sun) 00:20:30
>>58バーニィさん
★3d占と確白生存なら村有利とありますが、何故3dで占COした人が占とわかるのですか?
占COした方から私が占結果白だったのでと村と判断されたとしても、私からはその方が真占か狼かは分かりませんよね?
真占が生存出来ていたとしても、残りの色が判明するのは真占目線のみではありませんか?
他の方からは色の判断はつかないままだと思うのですが。
(75) 2013/05/26(Sun) 00:20:57
>>30 考えていたことはこれかな? 自己解決かも。
(76) 2013/05/26(Sun) 00:22:17
私の予想、ワットさんとノーマさんは村人
>>35 もしかして、ここでワットさんが占い師と人狼を当てたのでは。
今、ジャネットさんとバーニィさんが誰を疑っているのかわかりません。
人狼の連携を推理しやすくするため、明らかにしてもらえると助かります。
(77) 2013/05/26(Sun) 00:40:20
星入れてなきゃそりゃ目だたないよな…すまん
★ジャネット
@>>68で言った通り、お嬢さん自身の考えを聞かせてほしい。喉ももう少ないだろうし簡潔にでいい。
A>>10で戦術に疎いと言っているが、ここでの"戦術"とは"手順計算"でなく、"白黒要素"が取れないという理解で合ってるか?
(78) 2013/05/26(Sun) 00:45:56
(79) 2013/05/26(Sun) 00:46:33
>>64
甘いと言う自覚が無いので、なんとも返答に困るのだが。
ニュアンス的には>>63と大差ないとは思うが。
全然あり、って言うのが占わなくてもいいよ。という恩情にでも見えるのかね。
(80) 2013/05/26(Sun) 00:50:48
>バーニィさん 狼探しの狙いがまだ掴めないままですわ
>ネイさん
アンカー、【】、★を出来たら使って頂きたいですわ。他の方の発言に対する引っ掛かりの感じ方は納得しましたわ
>ノーマさん
優しく接して頂いてるだけに懐柔パターンだった時が怖くて仕方ありませんわ
>リューさん
不当な黒塗りに感じてしまってプンプンですけど、占い理由は納得ですわ(私の意見は確かに見え辛かった)。でもそこで何故私?
希望提出の段階では他の方にも色が見えない方はおられたのでは?
>ワットさん
人とのやり取りを注意深く見ておきたいですわ
(81) 2013/05/26(Sun) 00:52:32
>>60
>人数分かるんだよ
ちょっと質問の意味が分からない。
>混乱している
これ、言う必要あるのか?
他に俺への質問はなさそうなので、俺からの質問は明日にしていいかね。
(82) 2013/05/26(Sun) 00:55:48
一応雑感でも残しておくか。
リュー>>82でも指摘したが、なんか指摘するポイントがおかしい気はするな。
混乱したなら、どういうことなのか聞くものなのだがそんなことはなかった。
後は>>56の「違和感」の取り方も大概だなと思ったあたりか。
(83) 2013/05/26(Sun) 01:03:54
バーニィは発言を読む気がなくなるので読んでない。
とりあえず、明日頑張って読むわ。
ネイは発言の矛盾をロジカルに読み解こうという姿勢には見える。
まあ、ざっと見た感じリューかバーニィうらなっておけば良いんじゃないのか?
この分だと、俺は明日リューを吊りに行く未来が見えるのでそんな感じで宜しく。
(84) 2013/05/26(Sun) 01:08:31
雑感といえば、ビンバかな。
割と疑いが集まり始めてからのCOだったので、対抗出るんじゃねーかな。
と思ったがそんなことは無かったな。
前述どおり占いは任せた。寝る
(85) 2013/05/26(Sun) 01:13:10
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