28 妖魔なリア充村
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【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
不覚にも、明るく楽しくやってるドネルスを見ると応援したくなってきます。
でも勝ちたいから応援はしません。
呪文でも唱えておきます。
どねるすどねるすもっとくろくな〜れ☆
【墓】 家事手伝い ヘレン (2G)
ドネルスなぁ・・・個人的には応援したいんやけど、立場が立場やからな。まあ、それなりに頑張れ〜！
それにしてもドネルスはくじ運がええなぁ。２日目の大大吉とか、存在すら知らんかったでｗｗｗ
で、ウチはどうなんかな？
*一等賞*
ならず者 ドネルス (いりいち)
うーなんかごめんね。ここまで言われると自分がトンテンカンなこと言ってる気がしてきた。
俺は村騙りで被害にあったことしかないからものすごく拒否反応が出る。バーニィ村騙りを考えて非狩を言わなかったでいいんだよね。非狩はなんとなく分かった、と思う。
テレサも返答ありがと〜ちょっと反省して夜ゆっくり見ることにする。
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
>>*17
ドネルスありがとう。そう言ってもらえて凄く嬉しい。
でも応援はしないw
俺もおみくじ引いてみますか。
*末吉*
いい運勢ならポーラとラブラブになれる！
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
微妙……っていうかリアルに初詣で出た運勢と同じじゃないですか！
そうか、俺の運勢は今年は徹底的に末吉なんですねorz
青年 ガルシア (tsukuba)
いやまて。
村かたり考えて非狩しないなんて結論はない。
どこをどうよんだんだ
非狩は必要なかっただけだって言っただろう
そこから説明とかめげていい？
ジャネット気遣いありがと。
修道女 テレサ (ita)
ドネルスの昨日今日の狩人回りの会話。印象良くないわね。何か徹底的に粗探しされている気分になったわよ。
ドネルスに質問(★)
>>2:158 ★2日目にバーニィが白いと思っていた部分って、言語化もしくはアンカー引けるかしら。
ジャネットも言ってたけど、>>3:120「ジャネットは自分が言うほど白くはない」って、確かに変ね。私はジャネット村側って思ってたから、流し読んだ時は違和感なかったけど、読み直すとあれ？ってなったわ。
この言い回しはドネルスがジャネット白だと思わないと出てこない言葉よね。一方ドネルスはジャネットを妖魔(人外)視しているわ。どのくらい妖魔で見てたのかわからないけど、「ジャネット村ならあまり気にしてほしくない」って言うあたり、村の可能性は見てたみたいね。
★この時、ジャネット狼の可能性はどのくらい見てたの？
修道女 テレサ (ita)
ドネルスの発言を読んでいて、ドネルスの質問の仕方というか間が悪いようにも見えるのは、議事よく読んでない印象と、場当たり的な感じがして、思考の連続性が感じられなかったわね。
喉潰ししてるとまでは言うつもりないけど、少しそういう風にも見えるような気がしたわ。
現時点のGS:□ ガルシア＞ウィル＞ドネルス ■
少し離れるわ。
【墓】 女学生 ポーラ (PUSAN)
今すぐネイが狼になって、狼4の編成になれ。
今すぐネイが狼になって、狼4の編成になれ。
今すぐネイが狼になって、狼4の編成になれ。
【墓】 子爵の妹 フロル (tomatoto)
>>*19
そうだそうだー！
私とテレサの怪しいシンクロはどこへいったー！
（って既に看破されてた気もしますが（汗））
【墓】 家事手伝い ヘレン (2G)
>>*21
あの狩人ＣＯあたりは怒濤の展開やったからなぁ。
結果的にはウチが炙り出されてしまった訳やけど、村をかき回して狼にとっさの行動判断を迫るっていう点では、なかなか有効やったんかもしれんね。分からんわぁ、村騙り・・・。
【墓】 子爵の妹 フロル (tomatoto)
>>*21
私にはもう視界不明瞭でどうにもならない状況でしたね。
二人が整理してくれなかったら、まともな対応が出来ないまま沈没したと思ってるし。
あの時のバーニィの想像通りに私がテレサにアドバイスするっていう構成だったら、致命的に崩壊してたんじゃないかな？
村騙り分かっても、それを表だって言うわけにももちろんいかなかったし。
【墓】 家事手伝い ヘレン (2G)
村騙りなぁ、あの時ウチはなんて対応したら良かったんかなぁ・・・
ウチ視点両方騙りって分かってたから、正直に「両方ウソっぽい」って言ったら、めっっっちゃ怪しまれたからなｗｗｗ
ＣＯ前にバーニィにまで「吊ろう」って言われて、ＣＯしたらイリスにまで「妖魔だろ占う」って言われて・・・ウチはもう泣きそうやったで！最終的にバーニィがＣＯ撤回してくれたから良かったけど。
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
解除か……あれは、とっさにどっちがいいか判断つかなくなかったんですよね。狼が困るのは間違いなく非解除だったけど、村も困る？とか。
対応きっちり全部詰めてなかったのが浅はかでしたね。
ただ、狩人あぶり出しもよくはないけど絶対悪ではないとは思ったんですよね。
確実に狩人襲撃されるということは、占霊両方守れるわけで。
ただ、結果的に狩人の意志でなく仕方なく出させてしまったのは完全に悪かったと思っています。改めてヘレンごめんなさい。
青年 ガルシア (tsukuba)
バーニィどう見たかの返事だけど。
狩人匂わせ>>4:48→振りして対抗吊りしたい★村かマジ狩人なあ。
（もうこの時点で予想外に思われそうだが、僕が斑吊りをあくまでしなかったのは狩人がいたら炙り出すのは嫌だから。斑に狩人がいる場合は狩人は霊判定も真護衛能力も持っている。ぶっちゃけ斑狩人を軸に真護衛鉄板で村勝てるor最終日目前までバランスで吊れる）
>>4:83 霊判定でフロル黒が見れれば問題ないだろJK思考。かなり村側目。＋★ああ狩人かぁ。
>>4:86 出なくていいと思うけど斑狩人は霊判定持ってるよと気づかせてみる。>>4:94フロル対抗の場合は>>4:97で↑でバランス吊りすればいいや。★かなり真盲信モード
>>4:101 ★フロル偽臭い>>4:120 対抗別に回さなくてもよくね出ないだろ。妖魔騙りとかないわｗ
この辺に独り言でフロルバニ狩COしてる状態で吊り対象のヘレンＬＷとかないよドネ。
青年 ガルシア (tsukuba)
という独り言が発掘された。今日の確執はこの認識の違いかな。フロルが狩人ＣＯして灰にいる狼吊れたら本末転倒なので吊り対象付近にいないはず。
＋ここでウィル非狩>>4:103が逆転白アピ？ 認識になって逆に注目した感じだ。
>>4:132 ヘレンＣＯ。不在でいなかった割愛。>>4:135 バニ撤回。★狼の撤回意味皆無＋妖魔なし＝村騙り！
この辺で灰に芝生が生やしつつハリセンで復帰して喉@1でバニ吊り了解。
結論から言うと村→狩→村。ヘレンＣＯ見てたらどーだろうなぁ、混乱するけどバニ村かなって戻ったと思う、護衛先見ても。
【墓】 家事手伝い ヘレン (2G)
フロルの下書きに書いてあったように、普段は狩人の幻影を残すために「黙って吊られるのが狩人の華」ではあるかもしれんけど、今回はウチの持ってる情報（占ＧＪ＋偽占の占い先が妖魔かも）が大きすぎた！あれを誰にも言わんと墓場に持っていくんはさすがに勿体ないわｗｗｗ
で、結果的にウチの狩人ＣＯ＋バーニィのＣＯ撤回で良かった事は、次の２点やろか。
・護衛情報を確実に村側に知らせて、最善手（補完占い＋斑吊り）を取って貰える
・ウチが先に喰われる事で、確実に占霊を守る
ただ、バーニィがＣＯせんでも自然とそんな流れになりそうやったから、ユーリーはそこに怒ってるんやで？あのままバーニィが何も言わんと吊られたら、たぶん襲撃はガルシアやし、ウチはもう一日生きてられたっぽいからな。
多分明日はネイもこっちに来そうやし、しっかり怒られて反省してや〜！ｗ
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
いや、その辺り全く見えてなかったわけじゃないんですよ？
あぶり出そうとしたわけじゃなくて、結果出してしまっても最悪ではないと思っていただけで。
ドネルス狩人盲信が一番の悪なんですよ。
まあ、可能性の想定がかなり甘かったですから、己の浅はかさに反省はしてますよ。
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
多分、じっくり話し合わないと、俺が何を分かってて、何を分かってなかったのかお互い把握できないのが今の状況じゃないかと思います。
話聞いてるとそんな気がします。何かどこかで認識がズレてる。
【墓】 家事手伝い ヘレン (2G)
ちなみにあの時バーニィが狩人ＣＯ撤回せんかったら、どうなってたんやろ・・・？
イリスはちゃんとリューを占ったんやろか。もし占ったとしても、ウチがゲイリーに占われる（＝喰われる）んなら、どっちが溶けか分からへん。
というのも斑吊りにはならんからや、両方狩人候補やし。恐らく吊るのはウィリアム。霊判定は白やから、やっぱり村視点占い真偽は分からへん。
もちろん、そのままウチが妖魔疑惑を持ったまま吊られたかもしれんし。とにかく村にとっては激しく不利な状況やでコレ・・・
ならず者 ドネルス (いりいち)
>>2:104俺への指摘>>2:106擦り寄りの可能性も視野。
仲間なら？面倒そう？自信薄切れライン。
>>3:11二声目ゲイリー強真視バーニィ黒視。悩みなし。>>3:165蚊帳の外。>>3:159>>3:166>>3:172リュー占いのやりとり。うーん…昨日は初日のフロルゲイリーのやり取りと似たような雰囲気を感じたからラインっぽく見えた。
初日、ゲイリーテレサ疑いから二日目につれてテレサのゲイリー真視が強まるに比例してゲイリーのテレサの位置も白位置に移動。初日見返したらフロル囲いに入ったゲイリーの動きとしてテレサは全くの逆位置にいる。
昨日あげた狼要素よりもこっちの非狼要素の方が強い。
ダンサー ビンバ (PH)
ただいま。CO揃った時点では
フロル 真or狼 元々の判定で狼より
バニィ 真or狼 返答等で真より
ヘレン 真or狼or狐 狐の悪あがき濃厚
バーニィ解除時点では
フロル 真or狼 狼濃厚
バーニィ 村かよ！
ヘレン 日記と状況的に真濃厚 狼がさらに狩COする意味なし→配置と言動の怪しさ爆発のリュー妖確定かな
と見えているように思ったが、人によって差があるな。
ダンサー ビンバ (PH)
この時点で占いは死ぬとき狐溶かせば1手使えたってことには頭が回ってなかったね。ptも残してなかったし、残っていたとしても上手くやれてはいなかったと思う。
ネイの示した落しどころは、あの状況でよくやってくれたよと思うレベルだったから、気に病むことはないだろう。ウィルガルを残す形で吊り進めるのが全体的な意見になりそうかな。ネイのを読んでから考えよう
ならず者 ドネルス (いりいち)
ごめんやっぱり俺はガルシアのテレサ狩みたり斑狩みたりバーニィ真狩と村騙りの可能性も考えてたとか予想の範囲が広すぎるのが納得いかない。性格であらゆる可能性を見て動いてる人だとは思うんだけど。
ガルシアが言ってる>>4:48は俺はバーニィの非狩要素にとってたよ。「今日俺吊りで俺が狩人だと霊判定見れない率高いです」狩なら吊られる前にCOするわけで言うわけないと思ってた。あと狩COした時も>>4:83ネイGJでえ？と思った。
ガルシアも>>4:6では占い先襲撃か灰の妖魔噛み特攻GJかって言ってるよね？ネイで霊ＧＪって言ってるバーニィを真狩視できるの…。
>>45あそれはイリスが偽っぽすｔげふんごふん。
【墓】 子爵の妹 フロル (tomatoto)
>>*25
審問っ子って最近良く聞こえてくるんですが、どんな子なんでしょう？
審問っ子じゃないので、そこのネタがさっぱり分からないという…ううぅ。墓下からつっこめたら楽しそうなんだけどなぁ
ならず者 ドネルス (いりいち)
テレサがバーニィを吊りたがってたのも、ウィルが自ら吊り希望してたのも人独特の思い込みや思考の糸口を広げたいっていう人間っぽい熱を感じた。感覚的すぎではあるけどこの二人はLWじゃないと思う！
俺は明日ガルシアに入れる予定。そして俺明日リア充かも＞＜。
【墓】 家事手伝い ヘレン (2G)
ウチも最近人狼始めたばっかりやし、審問はよく分からへんなぁ・・・たしか閉鎖したんやっけ？
でも今さっき過去ログ調べてみたら、「修道女 ヘレン」っていう登場人物がおったで。たぶんソレやろうな。
青年 ガルシア (tsukuba)
あ、意図汲みミス。溶け霊抜き不可か。なんでもあり得たか。>>41ごめすれ違い。
>>5:49 ネタ占で妖魔即死はある。
☆4d狩関連
ウィル:>>4:15溶け相互>>4:118狩人関連。
ドネのヘレン吊り言動＝結果狩炙り＋非狩。
4日目ぎりぎりを見るとゲイリフロウィル3人並んで大連投予定調和（>>4:101から全員茶番）、イリス真言いながらヘレン吊ろうって言いだしたドネ。
灰からフォローなしだと真狩潜る可能性あったしテレサはやっぱ考えにくい
>>47 待て。広いのが納得いかないってそれ狼視じゃないだろ。狼だから「情報を知ってて広い」とかそう言うこと言いたいならそう言え。狼の情報の広さを言葉で誤魔化してると思うならそこを指摘しろ。推理の根拠と過程ときかれれば全部出してるだろう。それを全無視して僕の性格も1日目からの対話も無視して結論それとか納得いかん。
ダンサー ビンバ (PH)
全てを客観視から考える手法もあるわけで、
【知っているように見える=狼】とは僕は考えてないけどね。知っているからこそしゃべれないまたはしゃべるときにボロを出す恐怖はミスは。どんなに経験つんで多少ごまかせるようになっても、完全に消せるもんでもない。これに付随して、自殺行為レベルの行動を白直結させる勇気もなかったりするね。ここがネックになっていたりする。
流れ者 ネイ (maysea)
今日出した初動考察は、陣営の性格、各灰の動き方を検証する為の礎として出した。
言う迄も無いが、確白同士は票をまとめて1手ずつ確実に吊ってくれ。
灰は、自分の最白の白固めを頼む。
自分白証明より説得力が出る。
ダンサー ビンバ (PH)
うーん。ちょっと忙しかったので疲れているようだ。
ネイの意見に関しては、引き継がずに放置すると怨霊になって化けてでそうなくらい濃いのと、その対象となっているドネルスがすごいなー程度で流しちゃってる部分で、有益な反論できないなら死の宣告レベルのもらってるけど、もっと慌てなくて大丈夫か？とは思った。
僕が村人で確定○から大上段に切り捨てられて間違えていたら、一言文句も言いたくなるね
ダンサー ビンバ (PH)
あと言いたいことあったかな。よくある話として
吊れば終わる→終わりませんでした→ここだと思ってたのにな→わかりません
こういう流れで考えられませんとか、ダンマリになるのを肯定する気はないんで、GS出している人も、１人と対話してる人も、次点の黒要素も重ねてあげるとよいってくらいか。
ダンサー ビンバ (PH)
というわけで明日に関しては、誰吊りたいはもう第一声で終わらせてくれていいんだよね。セット情報として誰吊るわ→候補が何々だから吊るぞーと長々話すよりは、一斉に札だして、次の候補の討論に移るのが理想ではある。最多で吊りもらった者は反論し、誰が狼に見えているか可能な限り情報を出す。
貴族の娘 ジャネット (konnie)
>>55ドネルス
テレサが>>32で聞きたいのは★の部分だと思いましてよ。ですから、>>23ではテレサの望む回答にはなりませんわ。
回答をもらっておいてなんですけれど、私も「ジャネが言うほど白くない」の部分には、テレサとはまた違った印象を持っていたりしますわ。その印象が正しいのか、それとも単なる表現の解釈の違い（イリスの言葉足らずなところに近いですわよ）なのか推し測っているところですのよ。
ダンサー ビンバ (PH)
赤的には１人殴る相手を探すだけでもかなり労力のいる作業だがもっと苦労していただきたいな。という意図の元の要求ではある。黒が白を黒にするために動き続けさせた方が見えるものがあるような気がするんでね。
ダンサー ビンバ (PH)
すまないが先に休ませてもらおう
ゲイリーのクイズは後で答えておくとしよう。
普通にネイが噛まれるとは思うが、誰が噛まれたとしても基本方針は今日書いてあることを踏襲してほしい。
以上
【墓】 子爵の妹 フロル (tomatoto)
厳しい〜
この言い方は誤解を産むかもしれないけど、こんなハイレベルな人たちと同村したの始めて、と言わずにはおれないですね。すっごく入るか悩んだけど、入っといて良かった、自分がメンバーとしていれたことの幸せを噛みしめ中。
【墓】 子爵の妹 フロル (tomatoto)
あ〜二人が熱血してる。
見えるだけに一緒に話したかったなぁ、っていうのは個人的我儘ｗ
ビンバどＳは墓下でも確認したよ！ｗ
白熊さんお疲れ〜です！ﾉｼ
旅行者 ゲイリー (sonson)
ふふん。今夜ネイを喰うかは企業秘密だが、ネイって俺のこと一瞬たりとも真占と見てなかったよなーん？という思いを込めて、投票はネイにしておくぜぃ。
【墓】 子爵の妹 フロル (tomatoto)
ここに僕っ子いるよー
って今日は私っ子だった気が…
たぬきさん来たらまた僕っ子に変身するよ！だから浮気ダメ！ｗ
【墓】 子爵の妹 フロル (tomatoto)
てとこで昨日の赤ログでも言ってたけど、明日朝早いので寝ます。
お先に失礼しますです。
たぬきさん〜二人でネイにデコピンしよー！(100倍位で返されそうだけどねｗそして二人とも泣かされる未来予想図が…(汗))
【墓】 家事手伝い ヘレン (2G)
うちが見っけたんはコレやけど、よく見たら「てすと版α」って書いてあるな。正式には審問とちゃうんかも。
<http://freda.hp2.jp>
たしか審問の修道女は、ステラやっけ？
【墓】 家事手伝い ヘレン (2G)
じゃ、ちょっと難しいヤツを１問出そか。
「ＮＥＷ ＤＯＯＲ」
上の文字を並べかえて、１つの言葉を作ってください。
さあ、解けるもんなら解いてみい！
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
ログあんまり読めてないですが、このまま寝ます。
明日はまたお説教かなあ……まあ、覚悟しておきます。
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