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【墓】 孤児 ルナ (Liebich)
セリアの判定騙り自体が不味いと言うより、判定騙りを判断する面子が不味いので、大丈夫かセリア状態。
ザビエル吊るくらいならゲイリー吊って黙らせてもよかった。
(+63) 2013/06/04(Tue) 18:55:57
【墓】 孤児 ルナ (Liebich)
ゲイリーを吊る事で−1.0票ゲインするが、ゲイリーの意見を吊る事で+1.5票は少なく見積もってもゲインできる。
(+64) 2013/06/04(Tue) 19:03:38
(+65) 2013/06/04(Tue) 19:04:29
(+66) 2013/06/04(Tue) 19:16:26
(+67) 2013/06/04(Tue) 19:18:42
【墓】 孤児 ルナ (Liebich)
(1)セリア真の判定騙り:クロウがワンチャン黒判定を出す。
まあ、状況的に白出す場面の気がするが、実は黒でしたと撤回すればノーリスクなので特に問題はない。
(2)セリア狂の判定騙り:クロウのテレサ白判定を確認した上で確実に村人に黒判定を出せる。
昨日のクロウの●先とかの流れ見てないから分からないけど、確実に村人に黒判定を出したいならクロウの発言を見てから判定出せばいいんじゃねえの?
(+68) 2013/06/04(Tue) 19:22:00
(+69) 2013/06/04(Tue) 19:25:04
(+70) 2013/06/04(Tue) 19:29:51
【墓】 孤児 ルナ (Liebich)
〜〜ろ、ベールに包まれる。
ヤジロベー、る〜〜。
辺りが現実的かな。
(+71) 2013/06/04(Tue) 19:32:09
【墓】 孤児 ルナ (Liebich)
セリアの判定騙りに理解を示せる面子
ウィリアム:なんだかんだ読めるはず
ルナ:死んでる
テレサ:敵対してる
どう転ぶか分からない
ザビエル:死んでる
ドネルス:一応現状クロウ真見
(+72) 2013/06/04(Tue) 19:34:59
【墓】 孤児 ルナ (Liebich)
毛嫌いしそう
デビット:死んでる
考える脳が無い
ゲイリー:生きてる
(+73) 2013/06/04(Tue) 19:35:05
【墓】 孤児 ルナ (Liebich)
セリア真を既に知ってしまっている以上、地上視点にはなれないが、淡々と状況を整理すると本当にセリア偽に見えるのだろうかこれと言う気になる。
(+74) 2013/06/04(Tue) 19:36:23
【墓】 孤児 ルナ (Liebich)
ヤジロベー、ルビーの輝き(標語)
セリアの判定騙りは、信用を取る相手を選んだり、信用されるまでにやりとりを消化しないといけないのである。
学歴で書類選考で落ちたり、最終試験までに5回以上の面接やらなんやらを受けないといけないのである。
とても面倒。
(+75) 2013/06/04(Tue) 19:39:15
>>47
判定騙り有効な局面なら俺が言うよ。ロベは班になれば吊るしかないが確白にできれば縄が浮く。失敗しても吊るしかないのは変わりないだろ。俺が唆した状況だし奇策失敗は客観あり得る。
しかし、クロウ2票、テレサ2票入っている今日、先出しのテレ黒なら吊るだろ。ウィリや俺が吊られると思うか?
判定騙る意味は全くない。黒出すタイミングだが誤爆が怖い狂人にしかメリットが無い。
セリア真なら悪いがとても信じられんわ。
(49) 2013/06/04(Tue) 20:16:20
(+76) 2013/06/04(Tue) 20:23:37
【墓】 孤児 ルナ (Liebich)
クロウがロベールに白を出すと、
ドネルス
ルナ
テレサ
ゲイリー
セリア
が一気に敵になるよ。セリアは元々敵だけど。
(+77) 2013/06/04(Tue) 20:27:36
【墓】 孤児 ルナ (Liebich)
>>+76
白をパンダで潰すのは定石ですよ。
だから、早めに判定出したんでしょセリアは。
まあ、やはり確実に村人に黒判定出したいのならクロウの発言を待って黒を出せばいいので、別に狂人セリアとしての判定騙りのメリットって特にない気がする。
なんだったらドネルスに黒だって出せるしやな。
確実に村人に黒を出したい心理から、判定騙りに行き着くとは思えんのですな。
(+78) 2013/06/04(Tue) 20:31:44
【墓】 孤児 ルナ (Liebich)
判定騙りをすることで信用を失うって言うのは主観じゃないので、デメリットには分別しない。
そもそも、セリアがそんな事気にする奴じゃないので。
第一、占い師としても狂人としても同様のデメリットなので優劣が付けられない。
まあ、仮にデビットが同じ事をしたら、相当な異臭がするに違いない。程度。
(+79) 2013/06/04(Tue) 20:35:57
(+80) 2013/06/04(Tue) 20:38:07
(+81) 2013/06/04(Tue) 20:39:34
【墓】 孤児 ルナ (Liebich)
この実は好み・・・。
嫌いだろうが真は真だし、偽は偽だからねえ。
(+82) 2013/06/04(Tue) 20:40:29
(+83) 2013/06/04(Tue) 20:43:47
(+84) 2013/06/04(Tue) 20:44:09
セリア狂人で誤爆怖いなら素直にドネルス黒出しでよかったと思うけどね。
(+85) 2013/06/04(Tue) 20:44:59
【墓】 孤児 ルナ (Liebich)
そもそもセリアは一番誤爆しそうな所で既に誤爆してるしな。
(+86) 2013/06/04(Tue) 20:57:37
(+87) 2013/06/04(Tue) 21:04:40
【墓】 孤児 ルナ (Liebich)
人狼を囲いに行ったクロウも凄かったし、
甘えた囲いを許さなかったセリアも凄かったねー。
正直、ロベールは直吊りかなー。
と思ってたし。
(+88) 2013/06/04(Tue) 21:06:46
【墓】 孤児 ルナ (Liebich)
いや、まあ、セリアが●ロベールじゃなかったらクロウがロベール白にしたのかは分からないけど。
(+89) 2013/06/04(Tue) 21:08:13
わしも吊りかと思っていた・・・
セリアが他の人を占ってくれてたら良かったのに。
(+90) 2013/06/04(Tue) 21:08:34
きっと茄子ちゃんは白を出してくれたはず( ゚д゚)
(+91) 2013/06/04(Tue) 21:09:18
まともなことをいうと・・・。
>>2:88 下段のルナ落しが今の状態とセリアさん矛盾するんじゃ。状況は違うけどベースとなる考えに矛盾がある。黒引いたら先だしでつれる局面での判定騙りはやっぱり狂に見える。
ウィルは1dからセリアをアレな真扱いしておきながら、今日は苦言の一つも呈さずにセリア真信じているところが矛盾している。
(+92) 2013/06/04(Tue) 21:46:25
こんばんは
2縄に対して狼候補3人なのでかなり悩んでます
今日ウィルゲイでミスれば明日はRPPで、かといってセリア吊りだと灰狼逃すかもしれない…
2縄で候補4人とかなら強気にも出れるんですけど3分の2というのが心理的にプレッシャーなチキンマイハート
(50) 2013/06/04(Tue) 21:49:08
ただ、狂人と思しき人が見つからない&セリアさん見てて狼っぽさがないのでセリア非狼を決め打つべきなのでしょう
そしてセリア非狼としたうえで、私の考える吊方針は二つ
1.強気吊り(▼ウィリアム→▼ゲイリー)
2.RPP阻止吊(▼セリア→▼ウィルorゲイ)
(51) 2013/06/04(Tue) 21:50:00
1.
文字通り灰狼を狙った強気吊り。明日のRPP覚悟
今日の発言を見れば、ゲイリー狼だと自分の首を絞めてると、ウィリアム村だとあまりにも個人で完結しすぎているのでこの順番
ゲイリー狼で勝ち筋が大きいのは▼テレサ→▼ウィリアム…のはず。
ウィリアム先吊にすると占い真贋つかないからセリア真主張からはじめなければならない。
現在かなり状況クロウ真なので、テレサ吊ってウィリアムに狼を押し付け、ダメだったらRPPの保険がある策がいい。
(52) 2013/06/04(Tue) 21:51:52
(続き)
そしてゲイリーさんは全般通してセリア真主張を醸していて昨日はテレサ投票、しかも真上>>47>>49でやり取りしてるけど判定騙りアリも言っている
なので最初から▼テレサでいいわけだし、意見変更してもウィリアムさんの▼テレサになんとか違和感なく乗れるところ
▼テレサでないところがかなりの非狼
(53) 2013/06/04(Tue) 21:52:40
偶数だし灰吊りでいいかな。セリア真も一応カバーできるし。
ウィル単体で村っぽくて悩む。ここでセリア吊っても明日ウィルが吊られる運命しかみえない。
(+93) 2013/06/04(Tue) 21:53:30
(続き)
対してウィリアムさんは村だと個人で完結しすぎてます
ウィリアム村でセリア真テレサ狼クロウ狂と考えたのなら、ゲイリーさんとドネルスさんに働きかけないといけないはず
というか現在ゲイリーさんが▼ウィリアムなのだから、狼テレサと狂クロウは▼ウィリアムに合わせれば6人中3票になり負け一直線になります
それを阻止するには、セリ真orクロ狂orテレ狼を主張してドネルスさんを▼テレサにして、かつ、ゲイリーさんも説得しなければならない
(54) 2013/06/04(Tue) 21:53:50
(続き)
なのに>>36の自己納得だけで終わっているのが、村として勝ちを目指しているのか、と疑問
せめて「この感じは真」をセリアさんの発言さかのぼって言語化くらいはするものではないでしょうか
そして、さっきのゲイリー論の真反対にウィリアム狼の場合、▼テレサ→▼ゲイリーが勝ち筋大きい
なので、とりあえず▼テレサにしたけど、そのあと詰まっているのでは、と印象づいています
どちらも単独では非狼、狼とは言い切れませんが、この二人だけで比べると、ゲイリーさんが大きく白く伸びて、ウィリアム様がやや沈んだので相対的にウィリアム狼な感じです
(55) 2013/06/04(Tue) 21:55:36
2.
こちらは簡潔に
セリアさんの意見そのままなんですが、今日セリア吊りならクロウ襲撃はセットで起きる可能性が非常に高い
すると、白斑灰灰の最終日を迎えます
黒が引けていない私にやや不利ですが、RPPを確実に防げるし、ついでにセリア狼への対処効果もあります
テレサさんとドネルスさんがゲイ/ウィルを見極めたいというのであれば、この選択肢もありです
(56) 2013/06/04(Tue) 21:57:27
(+94) 2013/06/04(Tue) 22:00:11
いまのところテレサさんが>>43なので私も覚悟決めて1でいこうかなぁと考えています
ドネルスさんの考えも聞きたいところです
(57) 2013/06/04(Tue) 22:00:25
あ、あとこの村で謎な空気をかもしれいるのが「ルナ襲撃」なので、ウィル/ゲイ狼だとして何故あそこでルナ襲撃したのか考えてみようと思います……これから(
(58) 2013/06/04(Tue) 22:01:32
(+95) 2013/06/04(Tue) 22:05:04
(59) 2013/06/04(Tue) 22:07:20
【墓】 司祭 ザビエル (keymikan)
私にはゲイリーさまの言ってることが
とてもよくわかりますなー
「村にどう狼を吊らせるか」
と考えるのは、結局のところ、村を信じてないって
ことですからー…。
(+96) 2013/06/04(Tue) 22:28:33
【墓】 司祭 ザビエル (keymikan)
でもゲイリーさまは柔軟なお考えができるかたですからねー
期待しちゃいますですー
(+97) 2013/06/04(Tue) 22:31:19
【墓】 司祭 ザビエル (keymikan)
あとドネルスさまは状況よりも
ご自分の読み込みの力で狼を
探すおかたですから
どうなるかはまだわかりませんよねー
(+98) 2013/06/04(Tue) 22:34:53
俺は>>22から変わらず▼ウィル。
灰から狂人っぽい人がいないので、占いに狼はいないと考えている。だから灰の中にLWは息をひそめているのでしょう。
ゲイリーのスタイルは今日もぶれない。相変わらずカッコいいことです。狼ではないでしょう。
吊り縄は2つ。俺の中の吊り候補はあとウィルとテレサの2名。詰まる所、俺の中では時間の問題。
(60) 2013/06/04(Tue) 22:36:20
今日の占い判定からクロウ真が強くなったし、ウィルはテレサに対して黒いところを挙げるのは難しいと言ってたから、テレサは狼ではないのでしょう。きっと。
よって▼ウィル。今夜は4票ウィルに集まりそうだったから、それ以上考察をしていなかった。
(61) 2013/06/04(Tue) 22:36:25
【墓】 司祭 ザビエル (keymikan)
でも狼勝利も見たいですー
そんなログ、滅多に無いですし。
テレサさま、うまーい!
クロウさまも、すごーい!
うん、やっぱり狼勝利も期待しちゃいますー
裏切り者でごめんなさいですー w
(+99) 2013/06/04(Tue) 22:37:47
【墓】 司祭 ザビエル (keymikan)
ロバに乗ったロベール、ベルを挟んだベルトを食べる。
駄洒落じゃなくて早口言葉風になってしまいました。。
(+100) 2013/06/04(Tue) 22:39:51
(+101) 2013/06/04(Tue) 22:41:37
(+102) 2013/06/04(Tue) 22:44:46
普通にプレイするだけの変則型潜伏狂人がいたら負けちゃうけど。確率の低いことに固執し過ぎると、勝てるものも勝てなくなるから、今回は考えないことにする。
ルナを噛んだ理由は難しいな。狩人に見えたか、噛みミスか、撹乱目的か、真実に近づいていたからか、、、
難しいね。
(62) 2013/06/04(Tue) 22:45:16
【墓】 司祭 ザビエル (keymikan)
トロールのロベール、ロールケーキを一口たベール
(+103) 2013/06/04(Tue) 22:51:33
【墓】 司祭 ザビエル (keymikan)
お題が難しすぎますな…
ロベルト、ロバート、を混ぜたとしても
難しすぎる…
(+104) 2013/06/04(Tue) 22:52:49
今のウィル/ゲイの立場が同じすぎてルナ襲撃から二人を分ける何かが見えませんでした
そして、ルナ見直してて初日のロベ「話題か?」ウィル「バカか」のやりとりの話が出てきて、あれ演技だったのかなとふと思いました
まぁウィル狼なんでしょう
(…なんか自分に言い聞かせてるだけな感じもしますが)
>>60>>61も見えたし▼ウィルで風呂
12時にもっかい覗きに来る@発言0
(63) 2013/06/04(Tue) 22:52:55
【墓】 司祭 ザビエル (keymikan)
ザビエルなんかほとんど無理なんでわ。。
(+105) 2013/06/04(Tue) 22:53:41
【墓】 司祭 ザビエル (keymikan)
ザービス残業で今日も消エル。とか。
(+106) 2013/06/04(Tue) 22:54:51
【墓】 司祭 ザビエル (keymikan)
ワビザビ、ザビエル、ワサビが見エル
(+107) 2013/06/04(Tue) 22:57:55
(+108) 2013/06/04(Tue) 23:04:46
ロベ>>1:121なんて占狼に見えないね、統一いやん真確定しちゃう、つー感じ。俺視点、ウィリ吊が一番セリア真をケアできると思う。つか終わるだろ。
ウィリ黒要素つーか疑惑持ってきた。状況白と思うまでは疑ってたんよね>>1:91防御感>>1:97頑張りすぎ>>2:105。
ロベのウィリ評も>>1:98理由は無しとか言いにくい(捏造しにくい)かったんじゃ。今日の>>3>>7も引っ掛かった。
テレサ評>>3:98だけどウィリアムも誰かを黒いとか吊りたいとか言わないんだよね、根拠も自分言語で解りづらい。>>3:76>>3:79とか解らんわ。
でも、テレサって不在が潜伏感あって不安なんだわ。
ウィリアム居るなら対話したいね。質問に答えて欲しい。★まず>>>1:69ザビドネの印象が何故>>1:23の割合になったのか。
(64) 2013/06/04(Tue) 23:09:26
(+109) 2013/06/04(Tue) 23:10:44
【墓】 司祭 ザビエル (keymikan)
ロベールを見ろ、ベールに包まれる
こうですかな?>ルナさま
(+110) 2013/06/04(Tue) 23:14:49
(+111) 2013/06/04(Tue) 23:16:31
【墓】 司祭 ザビエル (keymikan)
司祭はもう死になさい!死んでます
(+112) 2013/06/04(Tue) 23:17:25
セリアが真に見えない VS ゲイリー・ウィリが狼に見えない(消去法でテレサ狼)
どっちかな〜
というか、どっちでも驚かないなw
(+113) 2013/06/04(Tue) 23:18:11
【墓】 司祭 ザビエル (keymikan)
うわー
あと666ptですって
あっくまの数字!
撲滅!
(+114) 2013/06/04(Tue) 23:18:18
(+115) 2013/06/04(Tue) 23:18:42
旅行者 ゲイリーは、子爵 ウィリアムをつんつんつついた。
2013/06/04(Tue) 23:28:13
【墓】 司祭 ザビエル (keymikan)
復活の儀式を執り行います!
ザビザビエルエル ザビエルル!
司祭がシーサイドでし、サイナラ〜
(+116) 2013/06/04(Tue) 23:33:23
(+117) 2013/06/04(Tue) 23:33:39
【墓】 司祭 ザビエル (keymikan)
子爵の孔雀が磁石をししゃる!(造語)
(+118) 2013/06/04(Tue) 23:34:23
【墓】 司祭 ザビエル (keymikan)
ししゃるって何だろう〜…
(+119) 2013/06/04(Tue) 23:34:45
【墓】 司祭 ザビエル (keymikan)
きっとしゃくるとか、そんな意味でしょう〜
(+120) 2013/06/04(Tue) 23:36:06
(+121) 2013/06/04(Tue) 23:50:32
(+122) 2013/06/04(Tue) 23:59:42
ウィル来てないのか。
やっぱウィル狼で終りかね。
ルナ噛みは、ルナ占CO関連でセリ偽取ったあと、
クロウの>>2:129ルナ人間言及で、ルナ占吊不可判断したんじゃないかと読み直して思った。
(65) 2013/06/05(Wed) 00:04:35
セリ偽取って、白囲い+状況白ゲット期待。
クロウ噛まなかったのは、狼視先だったから…かな? GJ避けもかもね。
(66) 2013/06/05(Wed) 00:08:25
(+123) 2013/06/05(Wed) 00:08:52
オレ吊りね。あれね。昨日から占ロラ始めとくべきだったのかんね。デビット言ってた通り
霊潜ってる時点でそうだけど手順無視しすぎたなあオレら
特にセリアには悪いけどこれもうオレ吊られた方がいいみたいだし、吊られた方がいいのはそうだけど多分もう相当勝てないと思うから悪いね
(67) 2013/06/05(Wed) 00:09:11
>>64ゲイリー
コアが日中だもんで、すまんね。
この時間に来るのはわりと厳しいのよ。
(68) 2013/06/05(Wed) 00:09:41
旅行者 ゲイリーは、修道女 テレサに手を振った。
2013/06/05(Wed) 00:10:55
旅行者 ゲイリーは、子爵 ウィリアムに手を振った。
2013/06/05(Wed) 00:11:15
(+124) 2013/06/05(Wed) 00:12:32
えっと…
ウィル>>67が諦め狼COに見えてドス黒いな…
(69) 2013/06/05(Wed) 00:14:15
修道女 テレサは、旅行者 ゲイリーに手を振った。
2013/06/05(Wed) 00:14:33
話が前後するが、
あとロベールの>>2:27
>ライン探しても無駄だと思うけど頑張って。
これ、ウィル−ロベで切れてる自信があったんじゃないかね。
(70) 2013/06/05(Wed) 00:16:23
>>69
セリアに言ってる所がね。
質問にも答えてくんないしなあ。
次の質問も用意して待ってたのになあ。
(71) 2013/06/05(Wed) 00:18:01
>>67も要素プラスで、やはりウィル狼だろう。
クロウも考察ありがとう。
▼ウィリアムのまま。
(72) 2013/06/05(Wed) 00:23:08
ちょっと考えたのは▼テレサって言ったけど
オレ吊れるとふんでるなら、ゲイリー狼でオレとゲイリーロラ押ししていいんか?ってこと。
オレ吊りだと、クロウがゲイリー占いで
クロウが黒出すなら、斑二人テレサゲイリーに狼いて、占は真狂
クロウが白出すなら、テレサ狼クロウ狂vsセリア狼で狂不明
でゲイリ狼だと上のやつになる。テレサとの勝負っつか2対2のランダム勝負をゲイリーが準備したわけか。まあドネルス喰わない→奇数だからランダムにしない手もあるわけだが
(73) 2013/06/05(Wed) 00:24:17
(+125) 2013/06/05(Wed) 00:29:02
(+126) 2013/06/05(Wed) 00:31:07
ランダムにしない手もあること頭にないなら、つうか今日襲撃あるなら、ゲイリー狼はうすい。オレとゲイリーロラ押ししてるあれで。
そーなるとやっぱオレ視点だとテレサか占どっちかなんだよ。LW
じゃあ占にLWいるなら。セリアから自吊り案ちらと出てたし、対抗が狼じゃないこと確定させてるんだから、やっぱセリア狼はピンとこない。となるとクロウのはずなんだがこれは破綻してる。
ってなるとテレサがLWか
(74) 2013/06/05(Wed) 00:31:40
ま>>73>>74にまとめといたから
明日これ使ってがんばってけれ
こうあれだ。うん。もーしわけなかった
じゃ**
(75) 2013/06/05(Wed) 00:34:01
(+127) 2013/06/05(Wed) 00:44:12
茄子ちゃんがゲイリーに白を出す!
セリアを狼にする!
(+128) 2013/06/05(Wed) 00:45:16
メイド セリアは、子爵 ウィリアムに謝罪した。
2013/06/05(Wed) 00:47:00
メイド セリアは、子爵 ウィリアムに首を振った。
2013/06/05(Wed) 00:47:15
(+129) 2013/06/05(Wed) 00:48:05
メイド セリアは、子爵 ウィリアムに微笑んだ。
2013/06/05(Wed) 00:48:07
【墓】 司祭 ザビエル (keymikan)
ついこの前、真が作戦として「狂CO」して
のち撤回したんですが、それを正確に
「真の作戦」って見抜いたのは、真でGJ出した
墓下の狩人だけでした。
落とした信用って大きいと思いますよ
だってみなさん、それぞれの「主観」で判断するんですから〜…
(+130) 2013/06/05(Wed) 00:48:41
(+131) 2013/06/05(Wed) 00:49:52
【墓】 司祭 ザビエル (keymikan)
ああああ
独り言誤爆ですぅ〜
気にしないで下さいぃ
(+132) 2013/06/05(Wed) 00:50:54
(+133) 2013/06/05(Wed) 00:51:07
(+134) 2013/06/05(Wed) 00:53:38
>>75
了解了解、ウィリありがとう。
でも明日が来たらマジだるい。
終わってくれよな!
(76) 2013/06/05(Wed) 00:56:32
メイド セリアは、旅行者 ゲイリーに首を振った。
2013/06/05(Wed) 00:59:14
メイド セリアは、旅行者 ゲイリーの頭をなでた。
2013/06/05(Wed) 00:59:25
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