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こんなの普通ならガルシア即吊りなんだが。んー。
ガルシアの動きがおかしいのを見て、灰狼ロベールがチャンスだとCOした可能性もそれなりにありそうで困る。ロベールも位置はあんまり良くなかったし。
うわぁ、偽に先に黒出されたのか。しかもガル狩COとか。
ロベが狩対抗ね。2-2ライン戦意識してたんだったら、COして来たのも頷けるかな。
なーむー
いろんな意味でなーむー
どっちを信じるかとかは待て夜。
ま、1つだけ。
ドネルス、決めうち思考で超バイアスかかってるなむ
この編成で自分に偽黒でた直後にCOしない狩人って言い方悪いけどガチで超使えないゴミ狩人と言えるなむ
今回は対抗でたけど、残狼数からして対抗でるか微妙なライン。出なかったら自分は即しぬけど占確定して灰2人の確定情報が村に落ちる。
対抗でたら、今回みたいに灰3人確白で潜伏狼いなくなる。
はっきりいって、「わー、偽黒でたー。潜伏したまま偽占吊るぞー」とか下の下策。
ま、実際良手か悪手かともかく、私みたいに考えるやつがいるから、彼が真でこう考えてもおかしくないよってこと。彼にはもっと他のところで喉使ってほしいから、戦略論はこっちがやっとくなむ。
>>20ドネ俺が真で、ユーリーが真だと確信したからCOした。真の占い師を吊る愚考はしたくない。それが理由だ。
つってもそれだけじゃ何の根拠にもならんから詳しく説明しよう。
もともとの前提に立ち返ると占、霊の各2名が真狂or真狼のコンビであることに異論は無いな?つまり俺とガルが狂人という可能性は薄れたわけだ。もちろん、村騙りみたいな奇策を用いたら狂人という可能性も出てくるが。しかしこの状況で村騙りの可能性は低いだろう。ではまず俺もしくはガルが狼だった場合。ガルが誰もCOしてない狩人COするのは当然だよな。吊られたくないんだから。
じゃあ俺が狼で対抗COするメリットだ。ユリが狂人ならば、本物の狩人ガルを燻りだした時点で俺の出る幕は無い。わざわざ対抗COして目立つ必要はない。俺のほかにテレサ、ドネと灰がいないわけじゃないんだから。じゃあユリ狼俺狼の場合。これもやはり目立つ必要が無い。もしこのライン戦で負けたとしたらユリ吊られた後に狩ロラで俺が吊られて全滅。リスクが大きすぎる。
ユリが狂人でたまたま狼ガルを黒にしてしまった場合も考えたが、
そうなると真の犬が白と言ってるんだから矛盾する。
それで、これがこの思考の穴なんだが、ユリ狼でガル狼だった場合だ。
ラインも糞も無い二人だが、>>19のジャネの組み合わせで明確に無いと示唆されている以上
成功したら誰も気づくことはできないだろう。
さて次に一日目からの狩人の俺自身の動きについてだが。自分から見てもはっきり言って怪しかったな。村人にしても狼にしても失言が目立つ。
意見を出すにしても他人の意見を引用して自分の意見があまりない。一応自分としてはステルス狩人を目指したつもりだったが、結果付いた評価が>>1:114ジャネの白アピ狼だった。
ステルス狩人を目指した具体的な行動に関しては、>>1:55スーザンの話に乗っかること。
もちろん>>60で言ってる通りガル、ゲイラインが怪しいとばーさんの話に動かされたのも確かだが、それだけでなく、焦点をガルに合わせて中庸占いを避けたかったってのが本音だ。
>>1:64で述べている通り、俺は明確な意見を打ち出せていない。かといってガル、ドネのように多弁ではない。よって順当にいけば占われるのは俺かテレサだ。
それで>>1:102のような無理やり感溢れる意見で話を修正したところ、テレサに怒られたので素直に謝罪したんだが余計怪しく取られたか?
ただ白アピ狼の評価が救いだった点が一つある。
それはディンの質問攻めだ。仮にディンが狼だったら、狂人だったらと考えてみてほしい。
ディンが狼なら>>22のドネが言うとおり立場が危うい俺はまさしくSGになる可能性が高い。
ディン側から見て人間だとわかっている俺はそのまま失言をぼろぼろして踊ってくれれば十分だ。
じゃあディンが狂人だったとしたら、
俺への質問攻めはなぜか。
それは俺が評価通り狼である可能性も考えたからではないだろうか。
狂人としては誰が狼なのかは確認しておきたいはず。
二日目ガルが確定白だった場合、占われるor吊られるのは俺の可能性も高かったしな。
で、ディンが仮に真だったらってーのを恥ずかしながら考えてなかったんでこの推理は妄想止まりだったんだがー今日になってユリが真だと確信したからディンが真はありえない、
可能性としては狼より狂人の確率が高いんじゃないかな?って思ったわけだ
ユリが真の理由は↑のドネへの説明で、
ユリ、俺が真でないとおかしいことは証明済みだな?
じゃ俺は酒場に帰って寝るとするよ。
ざっとみただけど希望出せいうたのに出してねーし。
霊に狼で良いんじゃなくって?
まぁ霊吊り灰護衛対抗占いでしょうね。ロベール狩だろjk
たぐりよせスーザン感
ユリロベ ライン△特別絡みはなし
ゲイロベ ライン△+ゲイリーのフォローを微かに。だがロベは狩なので問題ない
バニロベ ライン△-特別ないがゲイリ>バニ?だがろべは狩n
ディンガル ライン×昨日のドネルスかガルシアに動きそうな流れの中、ロベ構い(ガルほぼ無視)仲間の誘導援護をするべきべき
ゲイリーガル ライン婆 ばばあまじ△
バニガル ライン△- ガル吊りでいいじゃん発言からラインは薄め。ドネ●誘導援護に加わってないのも+
なーむー
セオリー的には霊吊り鉄板なのわかるけど、GJ可能性に賭けるよりは、今日狩吊り対抗占いでラインと陣形確定させたいなむ。
能力者襲撃来るなら美味しいし。
なーむー
ばあちゃん、ロラるなら狩人だと思うんだがどうか。間違いなく一人は狼だぞ?霊は狂人可能性がある。起こるかかわからないGJに賭けるより、いまある縄を大事にしたい。
あ、占い師はとりあえず対抗占えば良いんじゃないか。丸対抗▼狩でラインも内訳も確定するぞ。霊占うとり効率的。
>>20ドネルス
妾からも言っておこう。それは違うなあ。
まず斑出て▼占い師が通るわけがないし(少なくとも妾は通さんぞ)、ここで黙って吊られて死ぬとディン襲撃も通る上に後々狼が狩COしたら1COだぞ。村に残る情報の質・量共に、ガルシア狩人ならCOする方がいい。
まあ、正直にいうと単体印象が占霊狩いずれも決め打つには微妙だから、全部繋げて考えたい。作戦「みんながんばれ」で。
ばっちゃにお願いしようと思ったら、ジャネテレが既に言ってた。
狼側がライン戦に持ち込んだのって、どう見ても自分側が有利に進める事が出来るからだと思うんだよね。
で、ふと思ったのが、僕の対抗が狼有るんじゃないかって事。単なる思いつきだから、ロベ吊って対抗占いをお願いしようと思ったんだけど。
ジャネテレありがとうね。
なーむー
今気がついたなむ
最終日ランダムを上等とするなら、詰んだなむ
今日狩吊り対抗占いなら、明日能力者に人間確定が2人出るからなむ
手数4で人狼可能性者も4なむ
わー、びっくりなむ
おはよう〜判定確認したよ〜
面白い事になってますね。ただの村人って言ってた人に狩人、人狼がいるなんて。
さて占い師の真偽でも見て来ましょうかね。
はよ。俺も1dの流れとか書いといた方がいい?
つっても、普通に喋ってただけなんだよね。変にステルスしちゃうのも盤面が動かないから駄目だろうって思ってたし。FOの流れに乗っちゃったのは俺が潜伏策とか考えらんねーからだし、>>1:70でテレサの言うように村騙りで占確定も考えなくもなかったけど、ただの村人ならともかく、役職ついた人間が(下手すっと)悪目立ちすんのもなって思って辞めた。
占い候補に挙がったけど、狩が占い回避なんて聞いたこともないし。ただ、もしかしてガル狼なんじゃね?って空気が少なからずあった夜の状況で、偽占はここぞとばかりに黒出してくると思ったから、俺視点で真占が判るのは助かったかも?
ガルシアと一番繋がってないのがディンだな。占い候補に挙げるとかどんだけマゾいんだ、ってなる。
バニは、ガルシア占うより吊りとか訳わからん事言ってるからラインあるな。
ゲイリーからは、絡みないな。
それからディンは霊:真狂の俺狼って言ってきてる。
この二点から考えるとディンは狂だろうな。
あ、やべ【ロベの狩CO確認したぜ】
わんちゃんにもお願いされてっし頑張るぞ!
>>1:42でいうとこの@の状況が今俺の中ではかっちり来てるぜ。
黒出された俺だからこそ考えられることを言えば、偽占の中身は狼だ。狂人ならばあんなに堂々と黒なんか出せなくね?黒を出すには俺判断難しかったと思うんだよなー。
何しろ驚きの白さを発揮してたジャネ嬢が>>1:63「白アピ失敗感」、同じく白印象のばっちゃんが>>1:52「微妙」といってんのは狼なら乗っかってSGにしたいところだけど、狂人にはもしホントにご主人だったらって地雷臭がするから避けとこってとこじゃね?
そすっと霊は真狂になるわけだが。ああ、今読み返すと@の霊に関してはどっちが狂でもおかしくないわな。こりゃ「ゲイリー偽視点が抜けてる!ラインある!」っていわれてもしゃーないわw謝罪する。
うー時間無ぇ…1dの少年の動きとかロベのラインとか見たいけど、夜帰ってきてから!
まあバニからはそうなるわなあ。
テレサの言うとおりじゃな。占い師は相互●宜しく。
うむ。狩ロラしてライン決め打ち、間違ってもランダムチャンス…よし熱いな。白組も赤組もみんながんばろー。
んー。狩COしなくても仕事終了!って叫んでるだけでユーリー吊れねーか? それこそガルシア狩の可能性あるんでそっちが正規の手順じゃね。
それでなくとも、もっと人がいる時間帯に電撃COして狼に対抗COどうするか考えさせる暇を与えない、とか色々あると思ったんだけどね。まあいいさ。
手順的には狩ロラしてる間に占が能力者を占う→狼を吊る→失敗しても50%で狼を吊る、だけども。
ロベール狂人ってないんだっけ。なくはねーよな。
普通に考えたら、それこそねーよじゃなかろうか…2カタリ潜伏狂?
ガルシア・ロベールがそんなことする潜伏狂に見えてはオランのよな…
さむーいや狩吊って能力者襲撃とかありえんだろ。
霊ロラってる間にGJ出る可能性5割以上と見積もってんだけど1手増えたほうがよくね?
ディンガルの可能性はやっぱないな。
やっぱ今の時点皆悩んでるなら狩吊らん方がええと思うけどー。
ユリの人要素とかユリロベライン否定できたらやっぱ霊を吊るやで。
いやー霊狼だと思うよばばあ。
誰かがガルとバニの非ラインとってたかな。じゃあゲイリーだn
ガルゲイ非ラインと思えるのは>>1:95の確定情報がほしいって所かな。ガル疑いの中統一占い希望かつ確定情報がほしいって所かな。ガル統一になるなら確定にはならない。まぁガル白知っての確定発言ならゲイリーロベもあるか。
この後発言ないし、まぁ単に読んでないだけなら微妙なところではあるけど。
ゲイリーの狂要素は否定したい。
CO順(占い霊順のA番目CO)と>>1:95からさっさとCOせず様子見するということだったら狂人を引いた場合は「様子見」が全面的に出る気がする。あるなら真狼。
バニィ真狂狼どっちもあり。1d目に狩候補のロベガル注意してんのが今になって受けるwま特別真要素もとれず1日目にロラ示唆してるのは若干非狼要素。
ロベゲイリーあるかも言うたが、間をおいてのCO(非CO)する狼ズ(ロベゲイリー)ってなんか違和感がある。
>>71いやどことってんのかわからんけど。非狂要素だから、ゲイリーあんなら真狼ってこと。CO順的にゲイリー狼とかバニ狼とか言ってないぜ。むしろ言ってんのはガルよ。
ねむーまぁゲイリーガルラインは間違ってるかもしんないけどまーいーやー。ロベ真だしょうね。だからユリも真。うん素直に考えていいとおもー。
狩▼でもまぁいいよ。その場合決めうち押すけど。
この場合も決めうちが間違ってた時点でRPPだよね。
3:3の。
霊▼なら、灰護衛ロベ(スーザンorドネ)ガル(ジャネorテレ)押しとく。GJ率50パーセントで狼が対抗の的を狙うかっちゅう話手数増えのリスク背負うかい。ガル真要素も「見るなら」この手もあり。襲撃が起きたなら起きたで襲撃先による真要素見てもいい。能力者襲撃ならそれこそラッキー。
まぁ霊に狼だと思いたいね。
>>74うーんベストな村手順ではないとおもうけど。まぁ言うとおり狼の勝ち筋RPP狙いしかねーわwww50パーセント以下wwwいややっぱこれロベ狼ねーわ。わざわざ対抗言わんwww
皆狩吊り言ってるしーよし決めうつかーwww。ガル▼な
ぶへへ悶々としてたのが阿呆みたいだわ。
すっきりしすぎて受ける。まぁディンは人だと思うよw
▼ガルシアでー(^ω^)
あ、ばあちゃんが勘違いしてるの把握。
妾が言うておるのは狩ロラじゃぞ。6名の時にLW+狂+村側4にする。
決め打つのはその後、占霊ラインだ。で、仮にここで間違えたとしても4名RPP、決め打ちなんて本来間違えたら10割負けのところを勝率最低5割を保証されるならもうけもん。
>>79ぶへへ。
(★^ω^)狩ロラでもいいけど。
明日ロベ以外を吊っちゃうかもかもー80パーセントなばばあです。
なーむー
とりあえず降って来たところから。
両占が狼薄いなむ。
真面目に考えてなかったけど、霊に狼でよさそうなむ。
まず、ディンが狼ならガルシアと2狼なわけで、いくらユーリーが先にガルシア指定していても、ドネルスに占い先を流せば良い話なむ。バラ占も出来ないわけじゃないし、ユーリーが言う前からガルシア占に流す流れなむ。
次に、ゆーりーが狼ならここで黒を出すメリットがないなむ。ガルシアをさくっと確白にして、真占抜けばいいはなしなだけなむ。
一応狼ロベがCOする理由はなくはないのよな。
最悪なのはガルシア狩人確定でユーリー破綻→いぬ●ロベール。これなら霊ロラ後に▼ロベールで完全敗北。それよか狩出てランダムでも勝ち筋つけた方がいい。ドネルスをどう見ていたかにもよるが。
まあ、その場合●ドネルスになったような気はするし、若干無理ある気はするがの。
あ、テレサが全部言語化してくれた。わあい省エネ。
ガルシアに確定するだろjkな思考見えないのがなあ。
というか、ディンの結果待ちとか言いつつディン真、に言及しないとか、も、あれやそれ。別にユリ偽言わんでもいいけども。
>>89は「ガルシアがそう思っているように」テレサは感じた、っていう話じゃなかろか。…ってそれはさすがにわざとらしいんだが…
どうせ吊られるんだから好きなこと言わせてもらうが、
占い結果出た後のことを推理材料にしてる奴いるが、当事者ってそこまで露骨な反応見せるかぁ?むしろ俺は過剰反応してる奴の方が怪しいよ。
わりと咄嗟の反応には色出ると思うぞ。
そしてお前さん視点、「怪しい」範囲にはもう三人しかいないはずなのよな。
自己弁護に終始し思考伸びない。▼ガルシアで。
最後まであきらめないことだってばっちゃ(notスーザン)が言ってた!
けどま、喉もないししゃーないかな。一回ぐらいお仕事したかったよーうと泣いて、俺も寝るわ。盤が動かないならコミットでもいいんじゃね?
日付またいだ頃にはまた覗くと思う。んじゃ、おやすみん。
くぅん。やっぱりロベが出てきた事で凄く分が悪くなってるね……。村視点、普通に考えたらそう見えておかしくないもの。ユリ側真を決め打たれかけてるね(くぅん
ゲイリー帰ってきたんだね!ちょっと安心した。
皆ほぼガル吊りなんだ……、流れを覆せるような雰囲気じゃ無いんだね……。
ガル、ごめんね。不甲斐無い占で。
占はユリにセット中。
昨日、ロベとやり取りした感覚的に。ロベには凄く防御感が有ったんだよね。
僕の気持ち的には、ガツガツ意見出してる人の意見に追従気味にしか見えなかったロベに、もっと自分の意見を出してよ!ってニュアンスで言ってたんだけど、それを質問攻めって解釈で返してる。まぁ、偽塗りするならそういうしか無いよね。
占の僕が、意識を向けてる事を敏感に感じてたのなら、狩COしてきても不思議では無いよ。言い訳臭い言い回しになっちゃう傾向の有るガルシア相手だったら、ロベとガルの対比で行けばロベに軍配上がりそうな雰囲気有るもの。
一気に型をつけるには持って来いだと思うし。先に黒っぽい意識で疑い集中してるガルシアとの対比だったら尚更。
でも、理由がそれだけだと弱い気がするんだよ僕。
だから狼がライン戦に持ち込んだ決め手が、ユリ狼じゃないのだろうか?という、予想なんだけど。そんなにユリ非狂なんだろうか?
霊は、バニは非狼だと思ってる。生きる意志が弱いのがあまり狼っぽく見えないから。対してゲイリーだけど、ここやっぱり発言少なくてよく見えないよ。この状態で霊に狼居るかどうか、僕には判断つかないよ……。
あーガルだった。恥ずかしい勘違い。
穴があったら入りたい。
霊として?まぁ、ガル吊って判定かな?それによって俺の相棒が決まるわけだ。
正直黒来て欲しい。ここで白でたら相当不利ですぜ
ガルはね、感覚で生きてる人間なんだよ。
発言の内容よりも、発言の姿勢を見てる人。こういう人ってあまり自分の意見に自信持てて無い場合が多いから、そうなるとどうしても自己弁護的な発言になっちゃうんだよ……。だから僕ガルにお願いしたんだけど。タイミング合わなくて擁護できなくてごめん。
僕は▼ゲイリーにしたいけど、ガルシアかロベールって言われたら▼ガルシアですかね。
いろいろ言い訳が苦しいって思ったよ。
指指し確認。▼ロベ、占はユリにセット済み。
寝坊してバタバタしてなかったら、4時位には判定出す。寝坊しちゃったら多分落ち着く朝8時以降になるよ。じゃぁおやすみなさい。
>ディン君 霊判定を見てから頑張るじゃ遅いのかな?
遅いよねww
僕はディン君を狂人だと思ってるから
協力する事は出来ないよ。
鳩からこんばんわ。
大体のところしか把握してないが、
店の準備中で忙しいから次くるのは日またいだ後な。
俺の意見は>>29から>>35でおしまい。
▼ガルシアにセット
>>29の意見が>>20ドネに対してのみだったのは
狩人COするタイミングを俺が攻められたからだと勘違いしたからだ。謝罪する。
以上
とはいったもののガルが怪しいのも事実
おとなしく▼ガルシアにしとくぜ。
しかし、言ってることが犬とかぶっちまったな。
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