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レイス (takamocchi)
リディ>>37 自由の方が判断つけやすい ってのはどの辺がですか?余裕があれば教えて欲しいっす。
(38) 2011/12/22(Thu) 11:09:09
リディヤ (nagare-s)
>>21キリルおにーちゃん、喉使ってる人怪しむって、ここまでの流れでだれをどう怪しんだのかな?
ただ疑いだけ出してて。>>13ぽん、と印象言ってくる方が身軽な村側に見えるよ。
>>21の後で>>26編成のはなしは微白。
>>31ブレについてはフォローでも>>33気にしてるダニールおにーちゃんの入り方は、白黒見えてなさそうで自然。判断姿勢もありそうで印象いいよ。
あ。>>35仲間と逆に取るってだれと、なんだろ?
ちょっと分からなかった。
(39) 2011/12/22(Thu) 11:14:34
リディヤは、ちょっと喉使いすぎなの。夜まで自粛するの。
2011/12/22(Thu) 11:15:24
リディヤ (nagare-s)
>>38えとね、占い師の判断がってことなの。
自由に占ってもらった方が思考の流れを見やすいから。リディは判定情報より発言見る方がすきなの。
(40) 2011/12/22(Thu) 11:18:22
(41) 2011/12/22(Thu) 11:29:26
エレ>>13
>>2え確定するだろう、と言う話なのに、>>4でそれを否定する話じゃなくて最強の配置についてちょっとぶっ飛んだな、と言う印象<すれ違い
で、>>2で確定するんだろう、と思ってた様に見えたし、仮に騙りが出ても決め打たせる気があるんじゃない?と思ってみたのもある<タカを括る
今病院から戻ってまだ読み込みをしてないんだが、レイス狼だったら>>16の素直に謝るより、もう少し自分を取り繕う様な事を言うと思う。
故に白いと思うし、グレ>>22が擁護したのも納得できる。
(42) 2011/12/22(Thu) 11:43:43
ベルナルトは、夕方・夜の為に喉温存
2011/12/22(Thu) 11:47:58
ベルナルトは、空を舞った
2011/12/22(Thu) 11:48:13
サーシャ (as-riento)
遅くなりました。
【非占非霊】【3人のCO確認】
(43) 2011/12/22(Thu) 11:59:20
リディ>>37おいおいそりゃないぜお嬢ちゃん。擁護だからね、不憫でもおかしくないだろう?
リディにしては判断速いね。いや、リディは言動でわからないタイプを占い希望する感じに見えるからさ。その前のめり気味な理由はちょっと気になっただけ。ラビ評>>36の「遠慮ない」に共感しにくいのもあるかな。特に黒いと思わないんだが様子見てみたい子だね
(44) 2011/12/22(Thu) 12:21:24
ちょい戻り。
>グレ>>44
リディ>>37の評価はグレが擦り寄りしているんじゃね?と思った故の評価だと思っているんだけど。
で、上段が少々防御的で疑いに過敏っぽく感じる。
下段のラビに対して共感しない云々で、そっちに疑いを逸らしたい様に見える。
今日の占いに●グレに当てたい気分。
(45) 2011/12/22(Thu) 12:41:32
ベルナルトは、空を舞った
2011/12/22(Thu) 12:42:11
ニキータ (MIMIZUKU)
【ベルナルトの占CO確認】、【全員のCO確認】した。
今論争がいろいろあるようだが、忙しいので夜にまた確認する。
(46) 2011/12/22(Thu) 12:44:03
一撃。
>>21があってのダニール>>26 >>28は気になるところ。
「占われても不都合ない」のかそれを装っているのか「まだ編成確定してなくてわからないよ」アピールなのかマイペースなのかはわからないが。今後に期待。
(47) 2011/12/22(Thu) 12:44:48
ベルナルト>>45ああ、ラビうんぬんはただ単に考え方のスレ違いの可能性を示唆してるだけだよ。だからそこを見極めるために様子見したいんだ
リディは>>10みたいに言動を長いスパンで判断出来るのに「擦り寄り」みたいな妄想をするかなってだけさ。言葉が足りなかったかな
(48) 2011/12/22(Thu) 12:58:00
レイス (takamocchi)
リディちゃん雑感
最初は中庸で掴みどころ無いなぁ〜と感じてたけど、>>36でラビ君擁護。これは>>30>>32>>33の質問の集中を受けて矛先を逸らしに来たと取れなくもない。グレさんが僕にすり寄ってるという視点もわから無くはないけど、ラビ君がエレさんの「白アピ失敗」発言に乗っかったとは思ってないのもちょっと疑問。
>>45
グレさんが疑いに過敏に同意
(49) 2011/12/22(Thu) 13:42:53
うーん。ベルナルトは読み方というか目のつけどころが独特?
僕が聞きたかったのはそのすれ違いを誰のどんな要素に取ったの、っていうことなんだけど、まあいいや。返答要らないから灰に使って。
ちなみに僕とレイスの話ならすれ違いは起こってないと思うよ。
(50) 2011/12/22(Thu) 13:47:17
サーシャ (as-riento)
〈レイスについて〉
皆さん色々なことを仰っていますが私は特に何かは思わなかったです。
即ち、現状一定以上強く人視or狼視していませんし、するに足りうるソリッドな要素もないと思います。
>>4は前「傾」(:前"衛"ではなく)姿勢が過ぎた一灰でしょう。それを>>6で確霊が叩いた(たしなめた(?))だけでしょう。
>>32>>35からも、私は、ですが、人要素/狼要素は強くは拾えませんでした。
人/狼どちらでも出来る範囲だろうなぁ、と。
(51) 2011/12/22(Thu) 13:48:31
サーシャ (as-riento)
〈灰考察:総論〉
レイス自体からはソリッドな人or狼要素は拾えませんでしたが、灰がレイスを評す(or【評さない】)なかで、幾つかのソレはあったような気がします。
〈グレゴリー評〉
前傾姿勢を突っ込まれてるレイスについて>>22のようにさらっと形容するのは(レイス人/狼に関わらず)強い人要素だと思います。
【グレは人だと思います】
(52) 2011/12/22(Thu) 13:48:40
サーシャ (as-riento)
〈リディヤ評〉
これは私の技能の無さの問題なので、リディやこの国の住人の方を悪く言ってるわけではないのですが
リディは典型的なこの国の住人の方だと思いました。
即ち、緻密な模様を施したパッチワークのような微要素上げを連続展開していますね。
私自身、それが苦手(+嫌い)で修行の一環としてこの国を訪れたのですが
現段階で、これほど盛り上がれるのは、凄いというか…正直ついていけないです。ごめんなさい。
が、ここの風土が解るくらいの量は過去の議事録を読んだので、リディのスタイルがここでは異端でない(=人/狼の指針にも成らないし、どちらにもまま居てしかも受け入れられている)のも存じ上げております。
(53) 2011/12/22(Thu) 13:49:06
サーシャ (as-riento)
(リディヤ評:続き)
くどくど申し上げでもあれですし…率直に申し上げるのですが…
私は、リディの考察を「ここまでは単なる邪推/ここからはソリッドな推理/黒塗りor仲間庇い…etc」と腑分け出来る自信はないです。
もっと言えば理論的な思考としては、これまでの彼女の発言は受け付けられませんでした。
故【リディは【私は】放置】させて頂きます。
『放置』とするのは、あくまで私【が】解らないから(=皆さんは解るようだから)です。
(54) 2011/12/22(Thu) 13:49:22
サーシャ (as-riento)
時間がなくなったので、他の灰の方の評価は出来なそうです。続きは次来た時にさせて頂きます。
が、占希望はもうあります。
〈占希望の前に:現状ソリッドな狼要素たりうるのでは?と私が考えること〉
アグレッシブ(?)な確霊に叩かれて、その後色々な人が色々な角度から評す渦中の人:レイス。
その【レイスに触らない】あるいは【触れ方が極めて間接的or形式的】なのは狼要素になりえませんでしょうか?
(55) 2011/12/22(Thu) 13:49:41
レイスの素直さには同意するけど、うん、見てるとレイスきっと人でも狼でもこうだろうね。
統一すんならレイスいっといたほうがいくない?とは提案しておく。
白確させるもよし、斑なら即吊りだろうけどその時は……ね。言わなくてもあとはわかるよね。わかんなくても聞かなくていいよ。強制はしないから。
(56) 2011/12/22(Thu) 13:51:44
あと、各占い師がガチ黒狙いするのでない限り、レイス片占いには僕は消極的、あくまでも統一でもいいと占い師ズが思ったなら●レイス推し、ってことで。
リディグレラビやや人っぽいけどグレゴリーはちょい警戒枠、ダニィは感覚レベルでざわつくものが。サシャ固いけどまあ、個性だろうね。いま印象あるのはこれくらい。
(57) 2011/12/22(Thu) 13:58:17
ラビ (mongoru)
なんだこの村ww
と思ったのでした。
とりあえずサーシャは修行云々は置いとこうよ。
あと>>53>>54は結論は『リディは狼でも人でも有り得るけど放置』?
(58) 2011/12/22(Thu) 14:00:12
サーシャ (as-riento)
〈占希望〉
この観点における狼像に該当するのは、ダニールとウートラ。
ダニールは、最初二発言が編成のみ&そのあとの3発言目にレイスに触れた>>31がテンプレな評価を置いておこうとしてるように見えました。
ウートラは、1発言目は完全スルー。2発言目は、ダニールについてのみ。
(但し、ウートラは時間が無いだけで、レイス周りは後で纏めてやろうとしてるだけかもしれません(:*)し、そうだとしたら申し訳ないのですが…)
従って【●ダニール>ウートラ】で提出させて頂きます。
「>」とありますが、それは*の可能性を斟酌したまでなので、実際はどちらを占に掛けても異論ないです(=*を外した場合、現状どちらも同程度に狼かなと思っております)
(59) 2011/12/22(Thu) 14:00:42
サーシャ (as-riento)
私は主義として、吊占どちらも第二希望は出さないので、それ故に上記形式を採らせて頂きました
遅くなりましたが、一週間弱同村宜しく御願い致します。
続きは夜に**
(60) 2011/12/22(Thu) 14:03:16
ちなみにグレゴリーは全体的に共感するんで、狼でも白アピでこれ言えるよなあ、的なスキル込みの警戒ね。今日はほっといていいようには思ってる。
(61) 2011/12/22(Thu) 14:03:39
エレオノーラは、てゆか、叩いたとか心外ー。せめてつついた、にしてくんない?
2011/12/22(Thu) 14:07:20
(:*)が顔にしか見えねぇ……w
>サーシャ
長っ!w
で、確認なんだけど、ニキータは完全スルーしているんだけど、ニキータがレイスに関してスルーしているから、そこに触れてないのは何でかと。完全スルーしているが故に外したとか?
サーシャ>>49の理論を踏まえると、そこに全く触れてないのが気になった。
(62) 2011/12/22(Thu) 14:12:35
ラビ (mongoru)
>>49レイスも『乗っかる』『擦り寄る』と『同意する』の差が解らなかったのでその辺もうちょい言語化してくれたら助かるのだ。
でもこの完全俺基準ぽいのはわかりやすくていいね。
『矛先逸らしに来たと取れなくもない』ってあったけどリディ狼としてどういう利点あると思ったのかなこれ。そもそも矛先は自分自身だった気がするのだけど。
(63) 2011/12/22(Thu) 14:14:19
ラビ (mongoru)
あ、因みに読み違いは自分自身多いと思うので指摘してくれたら助かるのだ。
>>62
や、僕も完全スルーなんだこれ(泣)
午前中大人気の僕がっ
単に引っかかってないのか印象薄いのか。
(64) 2011/12/22(Thu) 14:17:43
●レイスでもOK。
世論ではレイスの白黒が判断出来ない流れもちらほら出ている訳だし、そこから情報開示の意味では悪くない。
ただ>>45で指摘したグレの動きは気になる。ダニは不穏と言えば不穏だろうけど、如何せんまだ発言が少ないから、もう少し時間が欲しい所。
で、序盤からガンガンログが流れる展開は大好きだぜ?
(65) 2011/12/22(Thu) 14:18:05
ダニール (config)
>>44 グレゴリー。中段のリディアへの反応は少し戸惑いが見える。両狼でのラインは薄め。
発端となった>>37 リディアは直感の範疇。発言も増えていない者もいる中、狼が村にかける吹っかけとしては早い印象。
リディアは人っぽい。
>>47 ウートラ。自分が有効と思う方法で占師を口説いてはいけないか?この国の気風故、強く推すつもりはないがな。
(66) 2011/12/22(Thu) 14:27:35
レイス (takamocchi)
>>55は、「レイスさんが狼さん」じゃなくて、「腫れ物レイスさん」って事かな?前者なら●レイスってなるはずだから後者だよね?
(67) 2011/12/22(Thu) 14:27:51
ダニール (config)
>>49 レイス。疑いに敏感は性格要素と思うが、ラビ疑いをしているレイスも当て嵌まるのでは?
ラビとリディヤでも疑っているのか?ラビ基点でライン視点があちこちぶれているのは微に疑心暗鬼な人間要素だが。
>>52 サーシャ。人要素を簡単に拾えるのは強い人要素だろうか?グレゴリー人と見た部分について詳細を聞きたい。
>>58 リディヤ評に関してはラビに追従しておく。
(68) 2011/12/22(Thu) 14:28:06
ラビ (mongoru)
>>29>>30は質問じゃないか。>>32かな。
答えはyesというかみんな狼あると思うけどだけどそんなこと聞きたいのこれ
(69) 2011/12/22(Thu) 14:33:44
ダニール (config)
霊確定状況下、狼はライン切り+偽装ライン作成を敷くだろう。
不可解な疑い掛けや、強すぎるライン切れは今日の占材料にしておいた方がいい。
ひとまず自然に切れているリディヤとグレゴリーはひとまず今日は外していい。レイスは未だ暫く見るが、今の所あまり興味は無い。
また夜に。
(70) 2011/12/22(Thu) 14:33:51
(71) 2011/12/22(Thu) 14:34:37
ラビ (mongoru)
でも>>32のお返事も>>25読み返したらyesだね。
ちなみに時系列が遡っているのはぽっぽさんから覗き見しているからなのだ…(笑)
(72) 2011/12/22(Thu) 14:37:54
あー、ウートラとダニは切れてるっぽ。
ウトダニ狼なら「不可解な疑い掛けや、強すぎるライン切れは今日の占材料」と自分達に矛先向ける様な事言う?
少なくてもダニがウトと自然に切れている気がする。
(73) 2011/12/22(Thu) 14:45:09
ラビ (mongoru)
なんかぱっとお話しているからよく読み込めてないなごめんね。>>33は>>25下段思考開示だね。
レイスって朝は割とこの人なぁに的な感じだと思ったんだ。
じゃあグレゴリー狼として、レイス狼なら目をつけられた仲間に対して、心理的に仲間切りしにいくんじゃない?というのが思考の基点。
>>22それをしなかった→グレゴリー狼ならレイス白じゃない?
解るかな。
(74) 2011/12/22(Thu) 14:45:40
レイス (takamocchi)
乗っかる…>>6の白アピ失敗くさいよねを流用したのかな?と。(流れを作りたかった?的な)
擦り寄る…>>45同様、>>37の「好感を〜」に対する印象
同意する…>>29,>>44の自己弁護がちょい過敏かなと。
『矛先〜』の利点は、>>35の2とは矛盾するんだけど、早期に仲間に注目が集まったのなら擁護もやむなしで行動する可能性もあるのかなぁ?と。
(75) 2011/12/22(Thu) 14:50:21
ラビ (mongoru)
ここまでの雑感は、割とみんな自分の色を主張していて喋ってる人から2狼いるって気がしなかったよ。
個人的に一番白く見えたのが>>47のウートラだけどね。こゆ一撃離脱なんかさっぱりしてていいよねww狼ならもうちょい練ったり発言固めそうだ。
後は>>46ニキータがこの後どう入ってくるんだろうねというとこが興味かしら
バイバイ。
(76) 2011/12/22(Thu) 14:54:26
(77) 2011/12/22(Thu) 14:57:36
少し時間をとれたので鳩からぽつぽつ。
>>59 サーシャ
「一撃」は流れを見ていて出てないけど気になった部分を指摘するのに使う主義なのです。
そして自身の意見が>>51(白要素の基準が>>52の「さらっと」)であるにも関わらず>>55で「触らない」を黒要素に取ったのが「?」となりました。とりあえず今はなっただけですが。
ああ、ちなみに私のレイス君評は>>51に追従しておきます。
(78) 2011/12/22(Thu) 15:34:20
>>66 ダニール
何か指摘を勘違いされている気がする。のでマイペース説に移行しよう。
纏めて読めないので端々から。
リディヤ
>>9や>>14で「確定じゃないけど」「たぶん」って言いながらノーラさんを「確白」と評したのが気になりましたが、>>14を見るに特定の誰かを想起しているのかもと思ったのでスルーで大丈夫ですかね。
サーシャ
見直してないけれど「私は」が多かった印象。単独感、よりは性格要素が強そうですが。
(79) 2011/12/22(Thu) 16:00:09
サーシャ (as-riento)
緊急連絡
ごめんなさい、今日はこのあともう来れなくなりました。
増えた分の議事を観れていないので、占い希望は変更せず、先の希望で御願いします。
(80) 2011/12/22(Thu) 17:25:01
ダニール (config)
>>67 レイスのこれについては俺も聞きたい。
サーシャの灰考察は字面は多いが何を判断基点にしてるのかよく解らない。他にも指摘は受けてるが、基準が形骸的になってないか。
>>74 ラビ。ラインとして色々考えてるんだろうなというのは見えていた。
基点はレイスが黒いという話では無いという事か?
白アピ失敗感は、どう処理している?
(81) 2011/12/22(Thu) 17:37:05
ダニール (config)
>>77 レイス
発言がほぼ、グレゴリーやラビ基点になっているのがイマイチに感じる。他に視点を広げた方がいいな。
>>79 ウートラ。言わんとしている事は占師がああ言ってるのにまだ編成の話してるこいつ何なの?って意味か?
編成などぐだぐだ触れたつもりは無く、占方法に関して俺は言いたかっただけだが。
(82) 2011/12/22(Thu) 17:47:41
ダニールは、夜まで黙るか。
2011/12/22(Thu) 17:48:33
レイス (takamocchi)
>>82ロックオン解除要請了解w自分でもマズイと思ってました。
サーシャ:「腫れ物に触らないのは狼」って考えは僕と真逆だけど方針の1つとして理解は出来る。>>59で>>31を「テンプレ」とばっさり。個人的に>>31の前半に結構納得してたので、ちょい違和感。でもこれだけで狼要素とは取れないかなぁ。ウーたん次第な余地残してるし。リディに対する苦手意識(?)は何とも言えない。
ダニール:一言で言えば凄い安定感w現状、単体では人/狼の判断出来ない。ラビへの>>33、>>81から、ここは繋がって無いのかぁ?とは思う。(おっとラビ基準w)>>70について今日どんな結論を出すのかで何か見えるかも。
他灰は今後の発言見たいっす。いじょー
(83) 2011/12/22(Thu) 18:34:30
レイスは、お喉がリミットブレイク!!!
2011/12/22(Thu) 18:34:51
リディヤ (nagare-s)
サーシャおねーちゃん、喋ってる量より内容はすくない?
>>58見て>>53>>54はもっと短くできると思った。なるべく簡潔に喋ってもらえると嬉しいの。
一つ言っておくとリディは微要素拾いしてるつもりはない。要素は氷山の一角、その下を思いうかべてる。
>>48すりより妄想ちがう。言い方変える。
目立ってる灰庇うのは典型的白アピ。不憫っていうのは、同情してますよってアピ臭い言い方に思えた。
逆に長いスパンで見ればおにーちゃんはしばらく(あるいは最後まで)残る位置、人なら後半に行くにつれ白さが輝くタイプ。狼がここで好感取っておくのは利点あると思う。
(84) 2011/12/22(Thu) 18:37:39
リディヤ (nagare-s)
>>30>>44見ると共感取れないと白く見れないひとなのかな。ここは判断基準になるかも。
確かにリディは判断しにくいひと占いに出すよ。他に気になるひといなければ。
でもおじちゃん気になったから。
それに、水晶玉ちらついた時の反応も見れる。実際、疑いに敏感って要素拾われてる。
>>48妄想って言い方とか、>>44判断早いとか、リディにストップかけにきてる雰囲気もある。
>>37は現状占いありとなしに分けるとおじちゃんがありに入るって感覚だったけど。占って欲しい気持ち強まった。
>>22上段突っ込むの酷にも白アピっぽさあるんだ。それもあって引っかかったのかな。
ちなみに分からない所で占いに挙げるならサシャおねーちゃんだよ。
見たところ基準が薄弱で議事の表面しか見てないように感じる。それが踏み込めないのか、踏み込んでないのか、それが白なのか黒なのか判断つけられない。
(85) 2011/12/22(Thu) 18:40:29
リディヤ (nagare-s)
レイスおにーちゃんは>>10発言で見れる評価に加えて>>63に同意。自分白起点の思考ができてる。占い要らないと思う。
>>58人でも狼でもこう、は同意するけど。分からないってより、まだ白黒取れないって評価されてるんじゃないかな。占いより経過観察の方面だと思う。
積極的にレイス気になる占ってって人、いる?
>>49
>>36時点って疑い集中ってよりラビくんが話題になってる程度だと思ったんだけど。矛先逸らすほど、ラビくんピンチだった?
>>25は意見に乗ったんじゃなくて。白アピ失敗だと思う派と思わない派見て、僕は思う派って主張しただけだと思う。
ちなみに注目浴びての>>64とか>>75の反応は軽くてひとっぽいんじゃないかなあ。
(86) 2011/12/22(Thu) 18:42:29
リディヤ (nagare-s)
ダニールおにーちゃんは疑問をぶつけて確認取ってく探ってるって感じがやっぱ村側っぽいよ。
>>70自然に切れてるならむしろ占うとライン情報としては進展あると思うんだけど外すのはなんで?
おじいちゃん>>79勘違いされている、のにその溝を埋めようとしてないのは少し気になったかも。
時間ないだけかな。今まだ印象ない。
(87) 2011/12/22(Thu) 18:43:29
リディヤは、見事に喉が辛くなったの。議事厚いと消費早い。ごさん。
2011/12/22(Thu) 18:45:08
リディヤは、でもみんないっぱい喋ってるのは楽しい。今後気をつける。
2011/12/22(Thu) 18:48:51
鳩ぽー。
今日の夜は、ずっと鳩から生活。多分朝までこんな感じ。
明日明後日もかも。
>>87
ダニからウトは切れてるから、ダニを占ってライン情報は読めないんじゃないか?
思考の探り具合や指摘は無理は無いし、ウトに占い方法の説明も、相手に理解して貰おうとしてるだけで狼らしさは感じないから尚更占っても、ライン情報は落ちないかと。
まぁ逆にウトを占って黒が出た場合は大きなライン情報にはなりそうだけど。
(88) 2011/12/22(Thu) 19:16:14
リディヤは、 ベルナルト違うの。ダニールを、じゃなくてダニールが。
2011/12/22(Thu) 19:19:42
ウートラとダニィってそんなに切れてる…?
それはともかく、ベルナルトはアンカー連鎖読んでない節があるから、鳩からならその辺気をつけてねー。
それよりも>>87はダニィを占う話として読むと不自然だよ。
(89) 2011/12/22(Thu) 21:06:14
こんばんは。少し雑感を
ウートラの目の付け所はちょっと共感指数が低くて困る。>>47のダニ評は勘繰り過ぎなような。ここは「占い師に対して防御感低い」だけでいい気がするんだがな。悩んでるふりにみえて悩ましい。>>79の灰評も悩んでるふりに見えてしまう。疑っているポイントが前のめり気味なのにあっさり解決するのは首を傾げてしまう。他の人のウトラ評も見てみたいと思っている。
ダニは受け身なせいか謎の男域だが、余裕ありそうで取り繕っているように見えないところ雰囲気白い
サーシャは人柄はなんとなく分かったので安心感はある。発言にもの足りなさもあるが今は気になる違和感もない。
ラビは攻撃的な気質と灰に対する評価の見えにくさが気になってるけど、これからなのかなという感じ
(90) 2011/12/22(Thu) 21:22:49
うん、俺宛てかと思って勘違いした……<ダニ云々
っと占い先変更。
●グレ→●ウトにする。
>>88で言った通り、ここの所の色によってはダニの色がハッキリしそうかな?と思ってる。
ウト自身の白要素黒要素もまだ拾えないからって言うのもある。
(91) 2011/12/22(Thu) 23:03:53
やっとリアルから解放されたけど、眠気に勝てる気配無い。
悪い、もう寝る**
(92) 2011/12/22(Thu) 23:06:36
占い師二人は独特でよくわからんな
Pt余ってしまったよ。灰雑感水増ししながらぼちぼち寝るわ
(93) 2011/12/22(Thu) 23:28:03
帰宅しましたがすみません、ちょっと体調不良であまり精読出来ません……
見てはいるので何かあれば返します。
(94) 2011/12/22(Thu) 23:34:08
ダニール (config)
>>87 リディヤ
あの時点、グレゴリーをさほど疑っていなかったからな。
双方村ならラインなどある訳もなし。
黒狙いで言動からだと注目先はウートラ、サーシャ。
ラビは話をはぐらかされそうな雰囲気や演出感が気になると言った所だが、発言の軽さだけではなく、自然に思考に深みが出るかで色は見れるかと思っている。
>>93 グレゴリー。占師独特か?キリルは2発言しかしてないが。ベルナルトは俺を気にしてるのか気にしてないのか、よく解らんとは思ったがな。
ウートラへは疑念があるようだが、サーシャの人柄が掴めたとはどういう風にだ?
(95) 2011/12/22(Thu) 23:40:20
ダニール>>95キリルは編成の話したやつは占うって言ったり、ベルナルトはライン系の話多かったり、感じ違うんだよな。占い師がライン系推理してるとどうも踏み込み甘い狂人に見えるんだよな、そこら辺の偏見込みで
ウートラに絡みたいんだが特になにも思いつかん
(96) 2011/12/22(Thu) 23:51:47
ダニール>>95サーシャは論理的に話展開させるのが好きなのかなって思ったんだがね。そう見ると今日の「狼はレイスにどっちつかず」理論はサーシャらしい話で無理して作ったという感じしないんだよな
(97) 2011/12/22(Thu) 23:56:52
グレゴリーは、 ウートラに手を振った。
2011/12/22(Thu) 23:57:26
ウートラはあれだねー。灰の見方があら探し的な感じするのがちょっと合わんのだよな。暇な時パッションで印象を話してみてくれたら面白いかもわからん。
(98) 2011/12/23(Fri) 00:01:07
ニキータ (MIMIZUKU)
今帰宅してざっと流し読みしたが、皆初日からよくしゃべる!だいぶ場が混乱しているな!
エレオノーラとレイスのやり取りに関してはすれ違いのように思えた。エレオノーラの発言では統計的な意味合いでの編成予測であったのに対し、レイスは狼側の必勝法でも存在しているかのような発言に感じた。
(99) 2011/12/23(Fri) 00:03:58
灰の印象だけでもちらほら置いておきますね。
ニキータ:発言待ち
リディヤ:全体的な思考には同意出来る(ダニのあれを白要素と取るのを含め。ここは考え方の違いかと)
で、>>87 どちらかというと他灰の反応見たくて突っ込みましたしね。本人に意図を聞いても正直に返ってくると限りませんし。
サーシャ:やっぱり「私は〜」が多くて失礼ながら説得力が……というところに村っぽさを感じなくも。
(100) 2011/12/23(Fri) 00:06:22
グレゴリーは、 ニキータに手を振った。
2011/12/23(Fri) 00:07:26
>>90 グレゴリー
共感してもらう気ないですからね。何か反応返していただいて、そこから判断する方が主目的です。
防御感〜はただ純粋に語彙に無かったですね。
前のめり、はこじつけやら言いがかりって解釈でいいですかね?
(101) 2011/12/23(Fri) 00:10:33
ニキータ (MIMIZUKU)
その後の皆の発言を読んでると微要素を拾ってるという印象が強かった。初日だからしょうがないと思っているが、微要素の積み重ねで白黒考えるのは今の段階では出来ないと考えている。
(102) 2011/12/23(Fri) 00:12:15
ダニール (config)
>>96 のベル印象は割と同意だ。
グレゴリーは返答含め、全体的にだが疑ってる感じが薄いな。村探ししてる印象も薄いが。
…>>101 ウートラと絡めそうだぞ。
(103) 2011/12/23(Fri) 00:14:20
キリル (cocotto)
【僕は●レイス】かな。散々迷ったけど。やはり僕の中での朝一番に引っ掛かった直感に従う事にした。狼でも人でも変わらなさそうだから。僕もどちらの陣営でも変わらないからね。●当てて色を見る。この結果如何によってグレの色も見えそう。
グレへの疑い集中は気になるけど、狼2しか居ないんだから●を消費させられそうって踏んだのかな?とも。
(104) 2011/12/23(Fri) 00:15:09
キリル (cocotto)
グレ>>22レイスについてだけど、狼でも考えなしに喋るのってそう難しくないと思うよ。
ラビ>>25でレイスと微切?グレ狼なら仲間庇わないってどの辺からそう思ったの?
レイス>>32グレのレイスに対する雑感で不憫云々の行で白い白くないはいいけど、不憫で白くはノイズ。レイスとグレは人と狼でライン繋ぎって言うよりも微妙な庇いあいを感じたね。
(105) 2011/12/23(Fri) 00:15:32
キリル (cocotto)
リディ>>39僕だけじゃなくこの人数なら2-1か2-2に決まっているよね。そんな分かりきった事に喉を割くって言に困った黒かなってちょっと思った。と同時に、そんな事に喉を割かないで突っ込みあってって願いもあったんだ。僕は夜遅くなら無いと覗けないからね。
グレ>>44リディにしては判断早いってどの辺から?
サシャはちょっと判断しづらいかな。今まで僕があった事ないタイプだから。放置したい半分●って色みたい半分。でもここは直▼もありかもって考えてる。
ウータンも全体的に薄い感じ。対抗が●にしているので結果も合わせて気になる所。
ダニーは単独感があるけど、こちらも狼でも人でも変わらなさそうかなって思ってるよ。レイスとどっちに当てようか迷った。
(106) 2011/12/23(Fri) 00:16:17
キリルは、ようやくログ追いついた。僕は明日も仕事があるんだ・・・。
2011/12/23(Fri) 00:18:40
キリル (cocotto)
ウータン>>100説得力が無い=村かも?ってちょっと考え危険じゃないかな。僕は申し訳ないけどちょっと独特で、でも●を当てるほどじゃなければエレに色を見てもらいたいっておもってるよ。
(107) 2011/12/23(Fri) 00:20:03
あとは…
ラビは今何も喋っていないのと対して変わらない状態。
レイス評の歯切れの悪さと>>76の全体評価とニキータ評を見るとどうも議事の表明を見て話しているようにしか見えんのだよ。時間の問題もあるだろうし様子見
ウトラ>>101
そうそう前のめりってそんな感じ。特に悪い意味ではないんだが。「突撃し過ぎじゃね」みたいな
今はウトラが狼か独特な人か半々ってところだが「反応見てる」は流石にエレオノーラ先生から突っ込みが来そうな予感
(108) 2011/12/23(Fri) 00:21:39
グレゴリーは、 キリルを抱きしめた。
2011/12/23(Fri) 00:22:20
キリルは、【●レイス】にセットしたよ。
2011/12/23(Fri) 00:23:30
キリルは、 グレゴリーを抱きしめ返した。
2011/12/23(Fri) 00:24:01
キリルは、●先セット指差し確認オーライ。もう少ししたら寝るよ。
2011/12/23(Fri) 00:25:31
続き、
レイス:段々と自虐に向かっていく(>>67辺り)のに悲壮感。2狼のこの村で結構ライン見ているのは冒頭のやりとりもあって不自然ではないし、演技にも見えない。個人的には。
ダニール:終始達観している印象が強い。少し形容が思い付かないがそこも気になっている。
ラビ:なぜか印象が薄い。結構自分の思考路線があるみたいなので明日纏めて読ませてもらう。
(109) 2011/12/23(Fri) 00:29:22
キリル (cocotto)
ウータン>>47の僕の編成に喉割いてる人は水晶玉で殴打するよ。の流れから見て敢えてそれでも話しているダニーも気になっては居るんだ。僕は。
ベル>>88がリディの質問に対してダニウト切れている発言をした後、エレが>>89で指摘した後でグレ>>108ウト>>101で切れている感が増している気がする。
これも明日以降の材料に使えるかなって僕のメモ。
(110) 2011/12/23(Fri) 00:30:57
抱きしめ返されたよ照れー
●レイスかー。エレオノーラ先生が怒らなきゃいいが
キリル>>106言ったぜ?レイス評から慎重派かと思ったんだ。いやロックのかかり具合を見るとどうやらリディの狼像とクリーンヒットしたらしい
(111) 2011/12/23(Fri) 00:31:21
キリル (cocotto)
ニキ>>102に同感。正直初日はそれぞれの考えの傾向を見るためのものだと思ってる。それが考察に生きてくるのは終盤かな。そのニキ自身も僕と同じ位遅くに顔出しているから、今夜から明日に掛けての発言に期待だね。
ところで、微要素の積み重ね〜とはあるけど、現時点では誰を率直に怪しんでいるの?初日でも直感に近い閃きがあると思うんだけど。
うーん・・・。レイスに対しての考察だけど、ウト>>109で悲壮感とか、グレ序盤での不憫でって接頭語が何か気になるな・・・。もしレイスが人なら僕は明日グレウトの発言を見直してみるよ。僕が帰ってくるのは21時は確実に過ぎるって言っておく。
(112) 2011/12/23(Fri) 00:34:08
ダニール (config)
ベルの印象も先行してるかも知れんが。
キリルは灰の触れ方も深いようだ。ただ、レイス-グレゴリーで庇いあいは薄い気がするそ。
それで気になるなら、●グレゴリーを推すが。
(113) 2011/12/23(Fri) 00:34:19
リディヤ (nagare-s)
グレおじちゃん、リディが疑い深めたことにノーリアクションなのかあ……
占い師どっちも微妙かも。明日もっかい考える。
レイスよりはまだサシャのがいいと思うんだけどな……ウトはまだありだけど変更に至る思考に共感しにくかった。
(114) 2011/12/23(Fri) 00:34:31
ラビは、っただいまー!
2011/12/23(Fri) 00:36:06
ダニール (config)
俺の希望は●ウートラだ。
…人外に狼枠にされるのは自覚しているので、その分ベルの俺の触れ方も気になる訳だが。
(115) 2011/12/23(Fri) 00:36:41
リディヤは、喋りすぎて喉も痛いし、ねるね。おやすみ。
2011/12/23(Fri) 00:38:34
キリル (cocotto)
グレ>>111返答ありがとう。そっか。僕はリディは慎重だとは思わなかったからしっくり来なかったのかもね。彼女は大胆で色々な角度からモノを見て発言してくれているから。
リディの考える狼像として、疑いに敏感って所が一番の要素なのかな。
後、僕別にエレの顔色伺って●先決めてる訳じゃないよ。確かに貴重な●チャンスだけど、僕が思った所を見たいからね。
(116) 2011/12/23(Fri) 00:38:43
リディヤは、空を舞った。
2011/12/23(Fri) 00:39:37
ラビ (mongoru)
>>115
僕も実は気になtt(ry
でも占い師はきっと真狂だからベルが触れるのはいいのでは?と個人的には思うのだ。
ちなみに僕は村側から怪しまれて狼側には白いと言われながら吊られにくる自覚があるよ。
ちょい議事読み返してくるけど、直近のウートラの灰雑感連発がどこを疑っているのかわかりにくかったのであれれ?と拍子抜けしているところ。
白く見えてきたのはレイスかなー。
(117) 2011/12/23(Fri) 00:40:33
>>107
失礼。「説得力がない」ことより「説得する気が薄い」方に比重を置いたかな。あとは同一箇所からの「自信の無さ」と「単独感」
まあまだ本人の口癖の範疇でもありえそうなので様子見ではありますがね。そもそも重箱の隅ですし。
>>108
初日の疑いって言いがかりとパッションで出来てるんじゃないですかね……
(118) 2011/12/23(Fri) 00:40:48
リディ>>114反応してるぜ!>>111寂しいこと言わないでぁくれよ
ウートラ>>109悲壮感には大いに同意。なんだ話せばわかる気がしてきたぜ。灰印象まだのっぺりした感じだが
(119) 2011/12/23(Fri) 00:44:05
ラビ (mongoru)
グレゴリーは>>108>>111のエレオノールを用いた誘導っぽいのがどうも白アピっぽいというか、嫌う人は嫌うしロック行く人は行くだろなーと。
ボクのこと何も喋っているのと変わらんというのは村っぽいなと思うので、村ならリディに吊られないよう気を付けてねと思っている次第なのだ。
(120) 2011/12/23(Fri) 00:44:35
ラビ (mongoru)
>>118
でもその言いがかりとパッションにどれだけ説得力があるか、自分はこう言いがかったんだぜ!というのを見せるのが村の仕事じゃない?
言いがかりとパッションを「言い合う」だけってのは違うと思うけどなー
(121) 2011/12/23(Fri) 00:45:49
キリル (cocotto)
ダニー>>115の解釈は、ダニー自身が黒陣営にSGにされる事を懸念しているのかな?●れた時に黒が出た時の予防線とも感じたりしたよ。ダニーの性格要素を見る限りでは、黒陣営の動きを牽制?予測している姿勢が一貫しているって感じ。この点では白でも黒でもないけどね。
えっと。バッサリ言うけど、ウトに●当てるのって勿体無い気がしてきた。寧ろ▼って確霊のエレに見て貰った方が早いんじゃないかな。
ラビ>>117だけど、君の>>78の発言から>>117までの発言の間でレイス白って思った思考を教えてくれると嬉しいな。レイス自身に白要素を見出したのか、レイスの周りの発言から白くみえてきたのか。
(122) 2011/12/23(Fri) 00:45:49
>>117 ラビ
率直に言えば、どこも際だって黒くなくて白くない。故に印象。
まだライン見る気は無いのでそれもあるかもしれない。
強いてあげるなら●ダニール。理由は各々遡ってくれると助かる。
(123) 2011/12/23(Fri) 00:47:15
ラビ (mongoru)
で、ニキータの>>99が誰かの焼き増しみたいな発言に見えたので、寡黙ながら黒より寡黙に見えたので●ニキータかしら。
占い師さんはばっちし狼占って黒出して信頼とって護衛とって貰えるとクルージングになるのだけど。
ベル→●ウートラ
キリル→●レイス
キリルはウートラ統一かニキータに変えてみない?という気持ちかな。
>>104が散々迷った挙句という割にそこ?とややがっかりな感じがしているけど…
>>105は割と一般的な狼の心理状態の話だねー>>74。
(124) 2011/12/23(Fri) 00:53:00
最低限は開示したので大人しく床に就く。
対抗の●先であってもバッサリと▼出されるほど(>>122)戦力になれずすまない。
明日は大きな問題が無ければ恐らく長めに居られるためそこで返上したい。
(125) 2011/12/23(Fri) 00:54:34
ダニール (config)
>>122 キリル
色が見えない・狼視点で話す云々は言われ慣れている。
…予防線?占狂であれば逆思考だがな。
(126) 2011/12/23(Fri) 00:56:06
キリル (cocotto)
ウータン>>125ちょっと語調が強すぎたかな。うーん。僕としてはレイスの他にダニー、ウトが気になるんだけどね。僕の直感を信じるか、村に情報を落とす事を考えるか悩む所なんだ。
ん。ラビ君には手痛い事言われてるね。ログ読んで一周回って僕がスッキリしたいから●レイスにしたんだ。
(127) 2011/12/23(Fri) 00:58:07
(128) 2011/12/23(Fri) 00:59:02
んー。まあ気は進まないけどね。ベルナルト、レイス占わない?
ま、占真贋、僕の中である程度方向性見えつつあるし参考にするよ。
あ、●ダニィもありかなとか結論だけ投げつつ。
(129) 2011/12/23(Fri) 01:01:23
ダニール (config)
狂思考で考えれば解ることだ。
…実際には早々占われる事は無いので、どうなるかは解らんがね。
(130) 2011/12/23(Fri) 01:03:42
(131) 2011/12/23(Fri) 01:04:04
ラビ (mongoru)
>>122
>>77>>83の発言が素直に「疑われてもいいぜー」的なノリと考察に力みがないところから、あぁこの人素直なんだろうなと。別に狼の白アピで午前中何かしたってわけでもなさそうだーと感じれたからかしら。
>>127は理解なの。
>>123 ウートラがダニール疑っていたのはしってるー
占い師考察は難し…明日判定見たら、でもいいかなというのもあるけど。灰は突っ込み突っ込まれたりでいろいろ引き出していきたいな。
(132) 2011/12/23(Fri) 01:04:37
ラビは、 アナスタシアにお辞儀をした。
2011/12/23(Fri) 01:06:15
ラビは、そのうちねんねするねーおやすみー
2011/12/23(Fri) 01:08:11
ラビは、 ニキータに拍手した。
2011/12/23(Fri) 01:08:28
キリル (cocotto)
ダニー>>130発言の意図にすれ違いがあると嫌だから言語化お願いするよ。ようはダニーはお手軽SG要員って事?
ラビ>>132疑われてもいいぜースタンスで素直な人だとは僕は思わないかな。レイスは●当てないと陣営わからなさそうでね。
ニキ>>131単発発言が意図に困るかな。性格要素つかめてないんだ。開き直る狼も居るからね。
(133) 2011/12/23(Fri) 01:11:23
キリルは、発言Pt0は気持ちいいよね!もう暫く起きてるよ。
2011/12/23(Fri) 01:11:49
キリルは、【●レイス】で変更は無いよ。僕は彼の色を知りたいから。
2011/12/23(Fri) 01:12:40
ラビは、 キリルに相づちを打った。
2011/12/23(Fri) 01:15:43
ラビは、メモやアクションは推理発言可なんだね
2011/12/23(Fri) 01:16:35
エレオノーラは、メモなんて貼れるのか・・・面倒だからつかわないけど
2011/12/23(Fri) 01:17:16
エレオノーラは、レイスは統一するとこだと思うんだけどなあ…まあいいや。任す。
2011/12/23(Fri) 01:18:43
キリルは、 ラビ君も0だね。他にも0の人が多くて嬉しいよ。
2011/12/23(Fri) 01:19:23
キリルは、そろそろ限界。僕は寝るよ。おやすみなさい。
2011/12/23(Fri) 01:28:30
エレオノーラは、あっ。今きづいたけどおっちゃんに鬼畜いわれてたわあい。
2011/12/23(Fri) 01:28:56
レイス (takamocchi)
えーっと、、、とりあえずウータン雑感。
広く満遍なく見てる印象。「気になるけど様子見」的な発言が付いてまわる感じ。達観?あんまりスタンス見えない。ダニーに似てる?(しゃべり方がかもしんないけど。)
ニキータは明日でいいかなー。
(134) 2011/12/23(Fri) 01:32:59
レイス (takamocchi)
>>86を頭に入れてラビ君読み直すと、何か色々自信なくなる。狼サイドが初日から仕掛ける必要なんて無いのかな?リディの>>84から>>87は凄く参考になった。そして村側っぽく感じた。
●希望どうしたもんかねー。個人的にはどっちかに統一してくれるとうれしいんだけど。
(135) 2011/12/23(Fri) 01:39:22
レイス (takamocchi)
キリルはウトに●勿体無いまで言ってるのかー。じゃー●レイスで統一でいいんじゃない?w個人的に得るものあるかもしれないし。ベルが更新前に起きると信じて。
(136) 2011/12/23(Fri) 01:50:28
レイス (takamocchi)
個人的な●希望はやっぱりラビかなぁ?自信無くなったとは言え、今日の思考の基点になってた人だから。白出ればすっきり切り替え出来るし。w 次点で○グレかな。>>72でラビの空目だってのはわかったけど、疑われ過敏感はやっぱり気になるー。
(137) 2011/12/23(Fri) 01:55:52
レイスは、皆さんまた明日。おやすみー!
2011/12/23(Fri) 02:08:54
エレオノーラは、やっべえまた夜明けまでおきちゃったよ・・・
2011/12/23(Fri) 03:46:25
エレオノーラは、別に判定あるわけじゃないし寝てていいんだけどなあ。
2011/12/23(Fri) 03:46:45
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