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あと、ディーターの言語が所々さっぱり伝わりません。
きっと頭の回転軸が神とは違う方向に刺さっているのでしょうね。水星と天王星くらいには違います。
まずはAKBとブスを比喩抜きに表現するところからはじめましょうか。
(78) 2020/09/09(Wed) 18:47:53
行動の自由さという点では、わたし目線だと、ディーターさん＆フリーデルさんは同じ枠で、例えば、リーザさんとかも個人要素としながらも同じ枠(>>60>>62)に入れているのですよね。
★クララさん パッと目を引くのは、クララさんがフリーデルさんを村打ちとする一方、ディーターさんは狼でもやりそう……という評価。フリーデルさんの白要素って、占真贋決め打ち起点の諸々とは思いますが、他にありそうですか？
(79) 2020/09/09(Wed) 18:48:20
(80) 2020/09/09(Wed) 18:50:08
俺が考えるにフリーデルの回転軸では俺が人狼だった場合、もう一人の狼に「俺は今からギドラCOと言う単語を発言に組み込むが、それはギドラとは全く関係がないんだよ｣と書き込んでから例の発言をしたことになっているに違いない。
なのでフリーデル（村）の中ではすっとぼけではない限りパメラと後一人誰か忘れたがそいつは狼ではないことになっているわけだな。
フリーデルの回転軸ならおそらくあり得る範囲だと感じてい
(81) 2020/09/09(Wed) 18:54:55
直近のフリーデルさんの>>77に分かるわ！となった後に、>>78にそうね！となった今、フリーデルさんからはディーターさんを理解しようとしている歩み寄りに見えました。
★フリーデルさん >>57のディーターさんギドラCO想定からのリーザさんと私の村要素って、ディーターさんの中身に前提があったりしますか？
★ディーターさん フリーデルさんの中身って、何に見えてますか？
(82) 2020/09/09(Wed) 18:56:07
やっぱり村長も村側かしらと>>71見て思いました。敵ができる可能性を怖がらないあたり。
★クララ>>75
村長が2-2にしたなら神父真が揺らいだかもしれないがそうはならなかった、ということですか？
占いは納得、自由占だとかえって狼に当たらなそうということなのですね。
私のフリーデル白視理由は>>61>>69、狩保護しながら占先伏せは占確定時の戦法ですから。狼が初日から言うと思えませんでした。
(83) 2020/09/09(Wed) 18:57:22
>>83 パメラ宛を自分宛にするという…。［穴を掘って埋まりたくなった］
村長の語彙力面白いですね。>>81とか相手の脳内見定めようって感じが素晴らしいですわ。
リデル>>78
村長のAKBって「皆似たような印象」っていう意味かと思います。その中で一番気になったパメラさんが筆頭なのかと。ブス（比喩）はAKB呼びした人たちと印象がかけ離れているってことでしょう、たぶん……。想像ですが。
(84) 2020/09/09(Wed) 19:03:31
この村を見ていると「俺は人間だ！類似品じゃねえ！｣と言ったところ「だるい｣という発言と判定されて吸い込まれてしまった人を思い出す。まあ、そう言う仕様なら構わんけどね。
ニコラスのロケットCOが狼に見えたのは個人差もあるだろうから全然気にならんが、そもそもニコラス偽として「ジムゾン狼だと思う！｣と言ったところでなにが産まれるのか？と言うのが疑問で俺の結論はニコラス偽なら下手である。だな
(85) 2020/09/09(Wed) 19:06:57
>>82 パメラ
ディーターの中身によりません。
ディーター狼−パメラ狼orリーザ狼の場合、不自然な反応です。
ディーター村−パメラ狼orリーザ狼の場合でも、村騙りが1人混ざってるのはわかるから、やはり不自然な反応です。
(86) 2020/09/09(Wed) 19:10:47
なのでニコラスはこのまま下手な感じの発言を続けるとますます偽だと思われるであろう。
逆に上手なのはパメラだな。だからこのまま上手な発言を続けると、少なくとも俺には疑われるであろう。
今のところ上手な狼がしそうな発言を押さえまくっているので、村なら俺以外の信用を勝ち取って粘れ。
(87) 2020/09/09(Wed) 19:12:37
>>85
上段まるでわかりません。諦めましょうかね。多分村ってことにしときます。体感的にも、確率的にも合っている可能性が高いです。
>>84 クララ
なるほど。で？村側・狼側どっちでみてんの？って部分がないけど、まぁ、村地図とかと類似のものと処理しましょう。
(88) 2020/09/09(Wed) 19:17:57
あれ？てっきり死んでたと思ったが生き残ってたわ。
ちょっと向こうで一狩りしてくるわ。
まあ、クララとパメラとシモンのトライアングルアタックだろどうせ。
(89) 2020/09/09(Wed) 19:19:15
リデル白いって言ったもん勝ち感あるな
クララの>>83の挙げてるとこ見たけど全然白く見えねえや、白いから白いって言ってるように見える
要素共有する気がどこまであるんだろ
(90) 2020/09/09(Wed) 19:25:55
多分、類似品すいとりマシーンの特徴として見たものを見たまんま何とかしようとしてしまうんだろうな。数学分からん奴が「なぜそこでコサインをかけるんだ…。そもそもそのコサインはなんだ？どこから来たんだ？｣と言ってるのに近い。
数学弱者はなぜか態度がでかいと言う特徴を持っているが、とりあえずクララとパメラとシモンのトライアングルアタックを終わらせようぜ。
(91) 2020/09/09(Wed) 19:27:03
うっは。今度こそ死んでた。
まあ、俺はそんなには白いとは思ってないけどな。
こんな村人だぜ！と恐らく思わせている訳だから、他が白くなったりアイデアが煮詰まったりするだろう。と思っているだけで。
(92) 2020/09/09(Wed) 19:32:05
シモンこそAKBなんじゃねえの？AKB未満って感じ？
クララとパメラがその土俵にいるのはまあまあわかる、トライアングルって言うからには別軸って話でもありそうだが
クララの方がストーリーテラー感はあるわな、確かにその2者ならパメラの方がコミュ強って感じでうまそうな狼だ
(93) 2020/09/09(Wed) 19:35:03
ジムゾン真ってあえて言うことでもないよね
ニコラス真要素だけ喋ってください
(94) 2020/09/09(Wed) 19:37:33
リデルの「そういう村人感」は>>6の無意味な発言から始まって、>>29をギドラだと感じる>>31うっかりさんなところ、そこ起点に吊りまで突っ走っちゃうところを見てって路線だよね、わかるわかる
問題は傍から見るとディーターもそういう村人に見えそうってことかな？私別にディーターの翻訳家じゃないんですけど
(95) 2020/09/09(Wed) 19:41:05
ぶっちゃけ素で勘違いしてたように見えるんだよね、リデル。だからこそそこを恣意的なものと捉えてそうなディーターからは当事者故の感性のずれを感じて一層白く見えるかな
リデル自体は別に白くも黒くもない
クララ占うか吊るかしたいね
(96) 2020/09/09(Wed) 19:44:41
増えた発言見るとカタリナも白いですね。初日から過激な人は村側でいいか、と思っています。
リデル>>88 村も狼も判断つかないから占いたい枠なのかと思ってました。
カタリナ>>90 勘と言えばそれまでですからね。私も>>83書いてて「いや冷静に考えたら大胆な狼説もある…？」って思いましたわ（笑）早くから敵作りを辞さない姿勢は白く見えるんですよね。カタリナも同じ理由で白く見えてます。@喉5
(97) 2020/09/09(Wed) 19:59:17
>>83>>84は何か聞かれてるのでしょうか？と思いつつ、>>83が（ディーターさんに比べて）フリーデルさん白を納得する程の何かがあるかというと、村打ちとまではいかないかなーという感覚です。
クララさんは、ディーターさんの攻撃(>>71)からの「やっぱり村長も村側かしら(>>83)」には防御感が見えますね。敵を作るのが怖くなさそうなのは、>>71よりも前からそうだったかと思うわ。
(98) 2020/09/09(Wed) 20:00:25
直近のディーターさんが狂臭を出しているのか、やっぱりこういう村なのか……当事者(>>87)にされてる身としては、いずれにしても面倒！！と思う一方で、フリーデルさんに目をやると>>77とか>>82とか分かりやすいですし(>>82は占は真狂前提ですね)、他者理解の姿勢(>>78)もあるのですよね。
この点でも、フリーデルさんは白いのでは？という印象。占見極めの早さよりもこっちを言えばよいのに……。
(99) 2020/09/09(Wed) 20:04:12
>>89 >>91 >>92
今度こそさっぱりです。とりあえず数学弱者は態度がデカいことはわかりました。
シモンは>>56下段が狼で出てくるのかな、って部分から村側かなと思いますね。
【●クララ、カタリナ】あたり色つくといいね。
(100) 2020/09/09(Wed) 20:06:32
クララ>>66 >>63の時点ではそう見えましたね。見直して、パメラ>>16 ジムゾン>>21 ニコラス>>23>>24 ヴァルター>>29とも関連していて、
「誰かがフリーデル狼が指示出してるとでも言い出すのか？俺はそうは思わないが。」
みたいな予想や皮肉のようなものかもしれないですね。よくは分からないので明日ディーター吊って確霊判定見る事も視野に入れて考えてますよ。
(101) 2020/09/09(Wed) 20:07:52
フリーデルの>>77は大体分かりみ。フリーデルは聞けば教えてくれそうだし、聞けばいいのかなと思いました。
今日急いでどうするかとか、占うかとか考えなくてもいいかな。発言で判断出来そうな気もしてきました。
☆パメラ>>72 >>52の話も込みで統一出来るならその方が村利だと思ったのと、>>25と>>26と>>43を見て誰占いなら統一で話が纏まりそうか考えました。
(102) 2020/09/09(Wed) 20:10:48
カタリナさん>>96の「クララ占うか吊るかしたいね」からのクララさん>>97の「増えた発言見るとカタリナも白いですね」は、やはりクララさんの防御感に見えます。
一方で、>>84のように村の相互理解を助けようという姿勢があるのですよね。ディーターさん＆フリーデルさんの内訳にも拠るかもですが、客観、ここは白くも見えます。
★クララさん >>97の時って、>>96のカタリナさんの発言は見えてました？
(103) 2020/09/09(Wed) 20:16:32
では、統一に致しましょうか。対抗にその気があれば、ですけれど
個人的にはシモン・クララのどちかかな、とは。時点でカタリナ
パメラとリーザは今の所あまり占いたいとは思いませんね
(104) 2020/09/09(Wed) 20:18:34
パメラは省略が多いのと、感性が私と随分違うようなので理解しづらいです。でも思考をオープンにするのに抵抗はなさそうなので、日数が進んで考察材料が増えてから考えたいですね……。
パメラ>>99 私は逆にその辺は白く見えませんね。対話の姿勢やわかりやすい考察は狼にこそあると思うので。パメラ>>18とジムゾン>>15の「リーザ村」も理解できませんでした。
☆パメラ>>103 見えてましたよ。
(105) 2020/09/09(Wed) 20:23:05
リーザさんの>>102は、展開を考えた上でのこと……ということね。統一だと偽黒出しにくそうというのも理解できるし、カタリナさんであれば、統一でまとまめられるのでは？という話だったわけですね。なるほどです。
>>102の「わかりみ」を更に補強すると、フリーデルさん>>77は、占決め打ちと言いつつも、両占い師の発言数の違いも加味する等、自分の考えを省みつつ、思考を進めてくれそうな雰囲気もあります。
(106) 2020/09/09(Wed) 20:27:18
初動の段階での話を、現在に持ってきて「シモンこそAKBだろ！｣などと言ってるからよく分からないのだろう。書いてあることだけを読めばいい。別に逆立ちして読んだりスキップコードを使用して複雑に読まないと読めないわけではない。勝手に自分で複雑にしているだけなのだな。
まっすぐ過ぎて見送ってしまうタイプなのかな。
クララ占いなら別にオッケーだな。シモンは占い要らんが。
(107) 2020/09/09(Wed) 20:33:25
改めて占い希望【●リーザ】
>>69でディーター・パメラ・カタリナと言いましたが、その後のやり取りでディーターとカタリナは白く見え>>83>>97パメラも様子見したいので>>105。
シモンは見てから考えたいので、消去法的に【●リーザ】で。
初日は材料少なすぎて言いがかりつけるしかないので、早く日数進んでほしいですね。
＠喉3 シモン見てから明日朝発言したいのでできるだけ残したいです。
(108) 2020/09/09(Wed) 20:34:44
リア充国のルール的な部分や喉的な部分で統一占いできるかどうかがよく分からなくて、今まで占い方法に触れなかった
統一占いがいけそうなら、対抗に占い先を合わせる
確定白ができても、斑ができても、統一占いなら情報捌きやすくなると思うから
占い先は●フリーデル継続です
(109) 2020/09/09(Wed) 20:35:47
占い希望が●フリーデルの理由
正直自由気質なのはあくまでも個人要素だと思うので、そこだけで村目みるのは難しい
また対抗は狼前提であれば、フリーデル素直狼で内訳がみえており僕の信用を落としにきているようにもみえるのもあって占いたい
(110) 2020/09/09(Wed) 20:36:29
確かに狂人に騙りを任せるのもいいかもしれないけれど、その場合灰が狭くなりがち
なので2狼の高い潜伏力が求められやすいように思う
だから真狂狼ー真や真狼ー真といった狼が占い騙りにでる陣形が刺さりやすい編成だと自分は思っている
対抗の発言は全体的に信用を取ろうと必死な部分などみたら、狂人というよりかは狼と推理するのが自然に思える
(111) 2020/09/09(Wed) 20:43:44
>>110 ニコラス
★>>26で、ジムゾンは神を占う対象として見ていますが、それについてはどう考えますか？
>>104 ジムゾン
★神もシモンは目と目が会った瞬間、赤い実が弾けた感はあるのですが、>>56下段についてはどう思います？彼、2-1を村利といっていますよね。イモがどうとかとも。
(112) 2020/09/09(Wed) 20:48:42
灰の面子をみていても、クララは少し落ちているのですよね
シモンはそこまで初動に白さを感じない点と、このあとの発言でどれだけ伸びるのか未知数故に
パメラ・リーザに関してはリーザよりも今はパメラの方が割と村く感じているのですよね。私のリーザ評への反応の早さから。パメラ狼リーザ村というのがイメージし辛く。ここ2wという可能性をみるなら周りの灰を詰めていけば首絞まりそうですしね
(113) 2020/09/09(Wed) 20:49:03
個人戦の定義の注意書きから抜粋
>
ただし、決して「投票先を相談してまとめてはいけない」とか「統一占いをしてはいけない」という意味ではありません。＜中略＞状況が許せば、各自が協調し合って投票先をまとめたりするのは一向に構いません
リアル都合がついてなおかつメンツ全員がまとめ役がいる人狼がしたいなら、トーマスが無理のない範囲でまとめはやってもよさそうですね
(114) 2020/09/09(Wed) 20:50:31
なんかニコラスって、いい人そうだよね。
自視点つよつよだけど。
(115) 2020/09/09(Wed) 20:54:23
★修
>>30>>31でカタリナとクララを戦術観から村だと思ったみでーだけど、そこんところもう少し詳しく聞かせでくれねえだが？喉端で構わねえがら。
★旅
>>111 だったら狂人は潜伏してると思ってるだか？
(116) 2020/09/09(Wed) 20:56:27
>>112 私はそこに関してはどうとでも解釈出来るなと思うのですよね。ある程度の空気か出来上がってましたし、シモン狼なら村アピしないと沈みかねませんから
カタリナはこの村で一番単独臭を感じるのですよね。黒狙いというわけではないので時点です
クララーシモン、リーザーパメラ。この2本が本線ではないかなと思ってます。
(117) 2020/09/09(Wed) 20:59:08
>>104 フリーデル
☆申し訳ないのだけれどもジムゾン>>104で結局フリーデル以外を占い先に挙げているので、自視点ではライン切り先としてフリーデル狼はありえると推理している
>>116 トーマス
☆潜狂いると思うけれども最終日にいなさそうなら考慮しなくていいし、今は狼探しだけを考えればいいと思っている
(118) 2020/09/09(Wed) 21:07:02
>>114
おらこの国慣れでねーがらよぐわがんねーけど、国ルールでまどめ役制度禁止って書いであっから全員が望んでもダメなんじゃねえがな。
個人戦の定義の注意書きは「投票誰にする？」「○○にするべ」「よしおらも乗った」みだいにみんなで話し合って合わせる事までは禁止しないって言ってるような気がするなー
(119) 2020/09/09(Wed) 21:07:15
>>116 トーマス
☆前提として、神である私は、占2−ギドラ2だと思っていました。カタリナは>>20で、狼が騙るのは弱いとしているので2-2を作った側に見えなかった。クララは、>>28で狼両潜伏を強いと思っていますから、以下同文。
>>117 ジムゾン
なら●クララか、●リーザorパメラが、良さそう。判定ないと勝てなさそうなのが後者で、狼強く見えるのが前者の組合せ。どちらを選ぶかは任せる。
(120) 2020/09/09(Wed) 21:10:05
有り得そうスケール
クララ−シモン>リーザ−パメラ
ただし、占わなければ負けだろう組合せは後者ってこと。
白引き上等ならば、後者から占うのも少人数ではアリ。白なら、前者を吊るのが、白占い黒吊りのエコ観点からも理にかなってるとは思う。
(121) 2020/09/09(Wed) 21:13:20
>>119 トーマス
トーマスの解釈の方が正しそう
うーん、だとしたら人外強そうなルールだと言ってもいいのかもしれない
それから霊能噛みきたら、さらに僕の立場厳しくなりそう
僕が黒引けたときに霊能結果がでれば真取れるけれど、霊能噛まれて信用勝負→狼に有利な自由投票になりかねないの辛い
(122) 2020/09/09(Wed) 21:14:01
(123) 2020/09/09(Wed) 21:15:06
ニコラスは、自視点での推理でなく、客観視点での灰考察が増えたら信用は巻き返せると思いますよ。
今、貴公が話しているのは、自視点での対抗や占い先の話と、国ルールの話だけですから、貴公を正しく判断して欲しいのならば、相応の材料を場に提供すれば、灰も読み取ってくれると思います。
慣れないことを要求しているかもしれませんが、ぜひ試してみてくれたら嬉しいです。
(124) 2020/09/09(Wed) 21:18:22
>>120 修
なるほど。理解できただよ。ありがどな。
>>122 旅
>>124で修も言ってってけど、ルールはどうしようもないこどだから、旅が真なら自分なりの灰考察をどんどん落どしていけば、拾う人はきっど拾ってくれると思うんだよなー まだ時間はあるから、そこを頑張って欲しいなー
(125) 2020/09/09(Wed) 21:26:35
>>123 カタリナ
★シモンを占いたくない理由は何ですか？
ログを見返しても理由が見当たらなかったのです、書いていたらすみません
>>66 クララ
占い内訳は真狂と真狼の両方に対応できるように偽占いを決め打った方を片吊りしたほうが良いと思うし、信用勝負に勝てるように僕も頑張るつもりでいる
(126) 2020/09/09(Wed) 21:34:05
決定に強制力はないけど、提案ぐらいのノリで出して従うかどうかは各自の自由くらいが落し所かな？決定を出す出さないもトーマスの自由くらいの感じで。
確霊＋灰灰灰の最終日になった場合も各自バラバラに投票してもアレなので、村は確霊の希望に合わせるしかなく実質まとめ制とか確霊説得ゲーみたいな展開はこの国でもそこそこありますよ。
今の状況は統一村利だとは思うけど、この国でやるのは難しいかなという感想定期。
(127) 2020/09/09(Wed) 21:38:43
統一占いをするなら、占い師同士ですり合わせないと難しいかなという気がする【もし対抗と占い先をすり合わせるなら、カタリナ占いが良いように思う】
カタリナは対抗が2回に分けて、第二占い希望として提出している位置であるし、また現時点で僕視点ではカタリナの●シモン拒否がよく分からないので色付けても悪くないとも思っている
(128) 2020/09/09(Wed) 21:50:55
旅>>126
シモン自身から全く情報が出てない中で占ってもな
統一で割れても厄介だし片白出ても毒にも薬にもならん
せいぜい確白になって若干発言リソース削減になるかな程度だがリソース削減する程飽和した村状態でもないし
普通に明日以降喋ってくれて白取れるようならもったいないし。だったら喋ってるのに占いたいと思えるクララがいい。
(129) 2020/09/09(Wed) 21:54:44
現時点でいえば●フリーデルが良さそうに思っているのだけれども、現実問題統一占いするならば●カタリナするしかないのだろうかと思っているところ
両方の占い師からフリーデルは第一占い希望に一度は上がったところなので、灰と霊視点ではフリーデルは人外の占い第一希望先に一度はなっている位置ともいえる
統一●フリーデルは適さない
(130) 2020/09/09(Wed) 21:55:28
直近、カタリナさんのシモンさん占い反対は、シモンさんのコア時間帯23時ですから、分かる気がします。
なお、同じことはクララさんも言っていますね>>108
クララさん全般的に防御感強めで黒く見えるのは確かで、現時点で占い希望に挙げるとすると、クララさんになります。一方で、防御感に見えるものが要素の取り方由来かもとは頭に過ります。私の>>103への回答(>>105)も誤魔化す気配はないですね。
(131) 2020/09/09(Wed) 22:07:06
【●クララ統一】と今は思うんですけどね
私は今から夜は遅くまで起きてますし、朝も10時には起きると思いますので対応は可能ですが
一旦クララにセットしています
(132) 2020/09/09(Wed) 22:12:46
>>54 >>132 まとめ制度アリの鯖なら僕が確霊だったら、クララ占い先指定しない
人外もクララ占い希望していそうな気がするし、せっかく占い師COしたからにはお互い気になっているところ占いたくないですか？
>>60 リーザ1発言目でCOはっきりさせないのは人外利と思っているので、ディーターを明日吊り希望するかどうかちょっと迷っている
でも確かにリーザの言う通り、あんまり見かけないですよね
(133) 2020/09/09(Wed) 22:25:26
ディーター>>29の発言的に一番潜伏狂人目あり得ると思うので占いから外したい、それからカタリナ>>129の内容がなるほどと思うのでシモンも占い先から外したい
＞all
★占い師は片吊りすることを考えていますか？
明日の更新後の回答でいいですが、もしPPにならないように占いロラをするなら明日から▼占い師COです
明日灰吊りしたら占いロラするのはやめたほうがいいので、明日の吊りは重要です
(134) 2020/09/09(Wed) 22:37:20
他灰をみても、クララの色で思考進みそうですし、判定をみてどう思考変化するか見ては？
なによりこのままクララを放置すると、明日の判定次第で（それこそ仮に斑になったとしても）灰吊りの流れ→▼クララになりそうですが……
クララ自身の発言がこの村とあまり相性よくないと感じますし
(135) 2020/09/09(Wed) 22:40:10
ニコラス>>134は不用意な1手だよね、今日の占い先の判定ガン無視的な意味で
占い師とかほとんど見ないけど大体ディーターが言ってた通りな感想になる
クララ統一でいーんじゃない？確白でも割れても美味しいよ
(136) 2020/09/09(Wed) 22:49:58
対抗がカタリナ占いたがらない何かがあるかもしれないから、カタリナ占いしてみたい気もする
統一占いは統一すること自体に意味があるので、ひとまずは●クララで仮セットする
みんなの残り喉少ないですし
(137) 2020/09/09(Wed) 22:55:40
灰視出せって言われそう。にわかにクララ占い希望の人気が上昇中？統一でも自由でもクララ占いに反対はしないです。
クララが喋ってる割に白く見えないみたいな話は、要素の取り方に共感できない所が多いみたいなから来てるのかな？少なくともカタリナは>>90見るにそういう事かなと。
あと誰かに擦り寄る為に適当に白いと言ってる説？カタリナ>>90もだけど、パメラ>>98>>103も近い事を言ってるのかな。
(138) 2020/09/09(Wed) 23:07:44
その辺も分からないでも無いしクララ狼もありえると思うけど、クララが意見をころころ変えるのは狼なら大変そうだとか、独自の価値観＋ぐるぐる状態の村なんじゃないかとも思います。
ジムゾン>>117のカタリナ単独臭はカタリナ-シモンのパターンも考慮してるのかな？考慮してるならスルーでいいし、してないなら考えてみて欲しいです。
シモンまだだけど●統一カタリナかクララ＞自由ならお任せ。ディーター占い反対。
(139) 2020/09/09(Wed) 23:11:42
>>139 カタリナーシモンはそこまで真面目に見ていなかったので、明日の判定次第でそこもみてみますね
現時点ですが
黒 クララ・シモン＞＞カタリナ・リーザ・パメラ＞＞＞ディーター＞フリーデル 白
とみてます。23時過ぎましたね。少し議事は分厚いものの、私は暇ですから、のんびりシモンを待つとします
(140) 2020/09/09(Wed) 23:23:43
負傷兵の頃と違い、将軍ともなるとなかなか部下が帰してはくれぬものだ。ま、懐が厚くなる分、悪い話ではないので良しとするが…人狼ゲームに没頭できた負傷兵の頃に戻りたい。(忙しいアピ
ワンスクロールしかしてないが>>61書の★見えたので先に。
☆No.よく読め。
占真狂の狼2潜伏で、狼騙りがイモひいた。そうじゃないなら、狂が偽COを温存して潜った可能性もあるが、前者(占真狂)の印象だ、と言う事だ。
(141) 2020/09/10(Thu) 00:08:21
･･･思ったより発言する制限が厳しいな。文体作るのにも時間がかかる…
流し読みして気付いて変に思ったのが村長がギドラCOしてると読めた輩がいる？って所が奇妙でな。そこだけ読み返したが「読んでない系の村」とか思って心配だ。
ま、どーでもいい話すまん。議事読んでくるわ。
(142) 2020/09/10(Thu) 00:08:26
>>142 シモン
★主に僕と対抗が話し合った結果、クララ統一占いにする予定であることについてどう思いますか？
★シモンさんの占い希望先を教えてください
★占い内訳予想を教えてください
★シモンの狼予想はどこですか？
(143) 2020/09/10(Thu) 00:12:10
5行制限に手間取る時は
・一度普段通りに書く
・発言の感覚を詰める
・どうしても行間を開けたいときは2〜3発言使う
といいですよ。シモンに合うかはわかりませんが。
(144) 2020/09/10(Thu) 00:15:57
なんかメモ取り読みしてる中、リロードしたら自称占い師達が私の動き町なの見えてちょい驚き
これ、占真狂でよさげだね。
旅>>143
☆クララはムダに力んでる匂いがするね。ぶっちゃけバランサーを意識して防御感要素とかになってんじゃね？
☆多弁系の中の「整理縄を使いたい匂いがする人」これはこの後精査するんだけどね。
(145) 2020/09/10(Thu) 00:36:14
☆占＝真狂と見た。今は真贋はどうでもよく、判定見たいな、と。
☆読んでから答えるが、初日の印象なんて相性だから先入観持たんように読み始めるところだ。
神>>144 サンクス。練習するわ。
(146) 2020/09/10(Thu) 00:36:43
旅人への☆返ししてる間に酔いが進んで眠い。
尼さんの>>112が私に共感なのか、私が読み違いしてるか分からんが、前者なら良い視点をお持ちのようだと共感要素で印象が良い。動き方は独特だが慌てて色をつける位置じゃないな。
(147) 2020/09/10(Thu) 00:51:55
よし、眠い。寝る。
司書は本人要素外のバランサー労力、尼はなんとなく良い視点をお持ちのようだ要素で占いは反対だ。逆に潜伏した狼が二匹なら寡黙吊枠をキープしたそうな位置のカタリナかパメラ辺りに当てとけば黒判定出そうだな、と思う1dだった。
明日起きてから続きを**
(148) 2020/09/10(Thu) 01:01:41
今気付いたのですが、この村独り言10しか投下出来ないのですね……
私はそろそろ寝ます。また明日、覗きますね
トーマスは自分が確霊だからと発言を控えているのなら、そこまで配慮しなくてもいいのではと思いますね。何も言いたいことがないのならそれはそれでいいと思いますが。独り言10しか無いのであんまり呟けませんし……
(149) 2020/09/10(Thu) 01:06:59
シモン>>141お返事感謝。数回読んで「前者」が示すものが見つけられなくて質問しました。私の読解力が低すぎるのでしょう。
>>146見ると私と考え方が近そうです。>>147、私はリデル>>112は「シモン狼に見える」という話かと思ってましたが…。
リーザ>>138>>139で私占い希望の理由が少し分かった気分に。議事読んでて考え変わらない人のほうが「答えありき」な印象で私は怪しく見えますけどね。
(150) 2020/09/10(Thu) 06:07:13
占2名、単体で見ればどちらが真でもありえると>>65頃から思っていましたが、その印象は変わらず。
ジムゾンの堂々とした様子は頼もしいですが、>>140は当時ほとんど発言してないシモン最黒と見るのが安易すぎて謎。SG作りたい狼側にも一瞬見えたり。議事読みながら考えをどんどん変えていく人なのでまた変わるのかしら。
>>135相性は私も思います。パメラやカタリナと着眼点と感性が違いすぎますね。
(151) 2020/09/10(Thu) 06:09:26
ニコラスは彼なりに筋の通った狂潜伏説なのは>>111でわかりました。ただ、F編成で狂潜伏はレアケース提示に見えてしまうのと、>>122が霊護衛誘って占抜きたい狼側に見えてしまいます。真占でこの懸念もありえると思いますが。
★>>133私占い避けたいの、私狼に見えて外したい狂に見えました。詳しい理由が知りたいですわ。
不安が強すぎて発言で損する真占にも見えるので、私占い結果楽しみにしていますね。@0
(152) 2020/09/10(Thu) 06:13:27
>>152 クララ
☆みんなの占い希望が集中しているクララ狼は考えにくいと思っているから
自分が初手噛みの餌食になる可能性を考えたら、黒狙うならクララ占いは違うと思っている
(153) 2020/09/10(Thu) 06:28:51
司書 クララは、旅人 ニコラスに感謝した。
2020/09/10(Thu) 06:32:04
おはようございます。増えたログを読んだ後、ディーターさんを理解しようともう一度読み返して、性格要素もあるのかな？と思い、プロローグまで戻ってみて、収穫がなかった私です。>>1:34のツッコミとかは的確で、発言の中に何かの本質はある気がするのですが、読み取りにくく……。
★クララさん 喉ないと思うので、夜明けにでも喉端で教えて欲しいのですが、シモンさんはどう見えてる？>>1:145>>1:148
(154) 2020/09/10(Thu) 07:28:00
☆旅>>134 4縄3人外なので、許容されるのはミス1回まで。占ロラだと残りの2縄2人外となるわけで厳しい闘いになるかと。占い情報を起点に戦うところかと思っており、どこかで真占決め打つことになるのでは？と思います。
吊りミスは減らしたく、クララさんとの相性(>>151)を理由にしている場合ではないという感覚。>>152の自占許容は相性由来のすれ違いでかかった靄を晴らそうという意図でしょうか？
(155) 2020/09/10(Thu) 07:37:12
>>151 クララさんのシモンさんをＳＧにしたい神父さん＝人外側の思考は、シモンさん＝村側＆神父さん＝狼(狂ではない？)がないと成り立たず、色が見えているかのような迂闊な発言。なにかの先入観？
>>152 一方で、ニコラスさんが「クララさん狼に見えて外したい狂」というのは、クララさん村側でも理解できますね。※狼からの「占うな」という指示にも見えるのが苦しいですが。
喉使い切り、次は夜明けに！
(156) 2020/09/10(Thu) 07:49:40
(157) 2020/09/10(Thu) 08:26:23
家事手伝い>>156 読み方が勢い余ってないか？
司書は>>151「占２名共に真はある」を前提に、神父が人外なら将軍をSGにしたい。旅人が人外なら司書を狼と見た狂。と言ってるだけで、共に占候補が人外仮定話で、真仮定を置いてないだけだと思うぞ。
(158) 2020/09/10(Thu) 08:38:41
神>>15 村娘が村っぽい印象を得た要素は>>7>>8>>10の配慮系の発言からだと思うが、これは狼でもできる動きではないか？ま、微要素のメモかも知れぬが。
羊飼い>>20 11人村で狼騙りと狂騙りが出る3-1or2-2は、2-1より狼勝利確率が高いと聞くぞ。
(159) 2020/09/10(Thu) 08:46:27
旅人>>25 この時点で対抗を狼視するのは尚早だな。それにその理由、取ってつけた感が強すぎる。ギドラ云々を持ち出す必要のある編成か？
神父を狼視したくて理由を百均で買ってきて添えたように見えてしまう。
(160) 2020/09/10(Thu) 08:51:45
クララはどうなんでしょうね。まあ、もうすぐわかるので別にアレですが
シモン宛
「配慮」をすることは狼でも出来ると思いますよ。リーザの配慮の仕方が村アピになってないのがあまり狼臭くないな、という話です。「占い先が吊られないために」「狩を釣らせない為に」「考えました！」を前面に出してないのがそこを拾わせたい側に見えないなと。まあ、更新後クララの色をみて思考が変わるかもしれませんが
(161) 2020/09/10(Thu) 09:04:02
クララ>>150宛 ジムゾン>>104「シモン・クララのどちらか占いたい」
↓
フリーデル>>112「ちょっと待った。2-1を村利だと言ってるシモンが狼なら2-1にしないのでは？あと、シモン自身が狼なのに『狼はチキン野郎だ』みたいに狼をディスるような事を言う？」
↓
ジムゾン>>117「そこはシモン狼なら村アピ」
(162) 2020/09/10(Thu) 09:07:09
尼と村長の第一声CO無しは、CO無しに対する発言が発生し、それらに対する感想が回収材料になる点で悪い行為ではないと思う派の私だが、この村では要素として拾える材料は見当たらんな。強いて言うなら村娘が優等生な発言をしていたな、位かと。
ギドラ期間中の尼の推理は強者系の匂いがかぐわしいな。
(163) 2020/09/10(Thu) 09:08:22
という事だと思います。
★シモン>>145 ニコラスがシモンにクララ単体どう思うかを聞きたいなら、そのまま「クララ単体どう思うか？」と質問するんじゃないかしら？
それを踏まえて、ニコラスは>>143の★１で何を聞きたかったと思いますか？
(164) 2020/09/10(Thu) 09:09:36
私はAKBよりモー娘。が好きだ。見た目も曲も。
家事手伝い>>45上段にもあるが、旅人>>25「尼が出方を伺う人外」は私もないと思うぞ。旅人の要素取りの百均グッズが安すぎて少しお気の毒だ。
占2名の真贋の話が見えるが、上手い下手要素を真贋要素と混同してそうだな。
(165) 2020/09/10(Thu) 09:21:24
業務報告です
明日（というか今日）は15時ぐらいから22時前後まで顔を出せなくなります
少し戻りが遅くなるかもしれませんが、途中で議事に顔を出すことも出来ないため、「戻りが遅くなる」等の報告が出来ません。どんなに遅くなっても23時30分には確実に村に顔を出せると思いますので、霊圧が消えていても気にしないでください
案外21時30分ぐらいから顔を出せる可能性もありますし、なんとも言えませんが……
(166) 2020/09/10(Thu) 09:25:55
シモンはでぎだら占い希望出しといてくれると嬉しいだよー
パメラにも出して欲しがっだけど、喉なぐなっちまってんだよなー
(167) 2020/09/10(Thu) 09:31:35
>>149 ジムゾン
確がに変な事言っで村の視界を濁らせでもやだなあとは思ってるだよ。まあそんな影響力あるどは思えねえけどな。お心遣い感謝だよ。
(168) 2020/09/10(Thu) 09:35:15
村娘>>162要約感謝だ。司書は>>117を印象深く採っていそうだな。
☆>>164
司書は「村を円滑に」みたいな配慮があって、それが一部防御感という黒要素に取られてる可能性がありそうだ。その状態で黒判定が出た時に偏見が影響しそうなので占いは別の所にして発言増えを待ちたいな。
(169) 2020/09/10(Thu) 09:42:56
続)一言で言うと「反対はしないがお勧めじゃない」だ。
旅人が何を聞きたかったかはよく解らんので>>157に質問を置いた。
樵>>167 今の所、>>148で触れた●カタリナ○パメラだ。
(170) 2020/09/10(Thu) 09:42:59
>>167 トーマス
もうクララ占いでほぼ決まりだから、考察に喉を割いたように見えます
トーマスも確定村陣営で、死人の色がわかる以外は素村と同じなのだから、もう少し発言してもいいように思う
>>164 忙しいと議事読むの大変だから、統一●クララが分かりかつそれに関連する質問を飛ばしました
(171) 2020/09/10(Thu) 09:47:14
シモンは一応>>148で「カタリナ・パメラに（占い）当てとけば黒が出そう」と言ってますし、パメラは>>131でクララ占いの希望を提出していますよ
シモン宛
パメラのいう私が人外ならシモンをSGに〜は私狂人でシモン村を見抜いていないと成立しないから、私狂人というより私狼じゃないとシモン村の情報を持っていない＝シモンをSGにするという動きが出来ない、だと思いますよ
(172) 2020/09/10(Thu) 09:48:34
>>157 シモン
自分だったら忙しい時は何をすべきか項目にした方が分かりやすくて嬉しいと思うのと、僕の質問を読めば議事ログで一番重要な統一●クララになりそうであることが読み返さなくても1発で分かるようにした
回答からは質問には必ず更新前に答えようとする良い人、その反面答えになってなくても回答するちょっとせっかちな人なのが分かったよ
(173) 2020/09/10(Thu) 09:53:56
羊飼いの印象だが、>>129情報量に応じた能力処理を考えるタイプと読み取れるが、>>20では陣形や戦術にこだわりや言及がなく見え、初動は作ったムーブに見えてな。その後も率先して情報提供してる訳でもなく、隠し事してるならココかと。
寡黙整理吊り縄も使いたそうだし。
(174) 2020/09/10(Thu) 09:54:17
＞神父
>>161ふむ。村アピ度を拾ったということか。
>>172解説感謝。一応「将軍人間を知る神父は狼」は理解の上で>>158では「神父が人外なら」と書いた。>>18>>44で家事手伝いは神父に非狂を取っているのでな。
>>156が司書を黒視するための言葉に見えたので気になったのだ。
(175) 2020/09/10(Thu) 10:12:00
旅人>>173
なるほど、私が議事溺れしてるのを心配しての配慮か。確かに議事厚かっのでその配慮は嬉しぞ。ただ、あの時は質問多くて議事読み込みが後回しになってしまう、と感じてしまったが。
それがせっかちに見えたかもな。
喉かれ。更新待ち
(176) 2020/09/10(Thu) 10:16:48
>>176 質問多かったならすみません
占いをどう使いたいかなど教えてくださったので、シモンの戦術観が短い時間で分かったのはよかった
明日の発言と合わせて、考察を深めたいと思う
更新待ち @0
(177) 2020/09/10(Thu) 10:28:51
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