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>>181
人狼達は、3COの霊能者から真を見極められるはずだと言うなら、人間達も、3COの占い師から俺が真だって見極められると思いませんか?
つまりは、人狼は霊能者を見抜けないだろうからあれは有効だろうし、村人も俺が真だって分からないだろうから真だと思えるように主張しなきゃいけないと。そういう意味の発言だったのですが。
そしてこの主張と、俺がテレサさんを>>21の時点で疑ったことに何か齟齬が生じているんですかね?
俺、そういう何か無理に疑ってる感じが、エルザさんどうしようもなく黒いと思いますよ。
(187) 2011/01/17(Mon) 23:22:33
エルザさんのこれらの質問って、俺を見極めようとしてるのではなくて、俺が怪しいと言ってるだけですもん。
質問の意図がさっぱり分からないのではなく、エルザさんには質問する意図がなく、印象さえ落とせれば何でもいいのではないでしょうか。
何にどう答えて欲しいのか、何が不思議なのか、全く見えてこない。人狼じゃないですかね、エルザさん。よし占うか。
(188) 2011/01/17(Mon) 23:24:06
エリザの発言が読みづらくて仕方ないのであんまり見てないが、>>184には俺も同意するのだが、この点ドネルスはどう思うかな。
(189) 2011/01/17(Mon) 23:24:13
>>186
そんなに素直に白いと見てしまう心をまだ持っていたのか…?
私は持っていなかった。
(+30) 2011/01/17(Mon) 23:24:57
ドネルスからしたらこのエリザが人狼に見えるのは自然なような気がしますけれど、かといってエリザが人狼っぽいとも特に思えず。
(190) 2011/01/17(Mon) 23:28:32
イリスはドネルスに全く共感出来ないことは分かったが、だから何なのかを早く聞きたい。
だから偽だと思うのか、でも真だと思うのか。
(+31) 2011/01/17(Mon) 23:29:17
(191) 2011/01/17(Mon) 23:29:33
>>189
その点は、占ってみれば分かるんじゃないですかね。
(192) 2011/01/17(Mon) 23:29:43
真だからこそエリザロックオンなのかもしれないし、偽だから言ってることがおかしくなっちゃってるのかもしれないし、つまりよく分からないね。
(+32) 2011/01/17(Mon) 23:30:43
本当にわからないのかしら……
見てます?私の>>115
なんのために一行空白を作ったとおもっているのかしら。上段下段は別の話ですよ……?
つまり上段はあなたの、テレサさんは村に不利なことをいってるから狼説っていうのについて、本当にそうなの?狼って村に不利なことばかりいうかしら?という疑問と。(そしてその答えは>>165でもらいましたけれど。そうでもない、と。)
下段については、そういう感想だという話であり。>>21がどうこうとは結びつきませんよ?
(193) 2011/01/17(Mon) 23:31:03
(194) 2011/01/17(Mon) 23:31:24
ドネルスって今日の序盤を見てるとすごく冷静な考え方をするように見えていたのですが、今の態度を見ると意外とそうでもないのね。
(195) 2011/01/17(Mon) 23:31:46
>>191
ブラフかも知れないじゃないですか。まあ、まだ襲撃はないですけどね。
ドネルスはエルザさんを物凄く疑っていると、それが理解して貰えればいいですよ。個人的には、占わずに吊ってしまってもいいと思っている訳ですし。
何より、ならず者の中のならず者として、ノーマさんが動くこともありえますよ。
(196) 2011/01/17(Mon) 23:32:10
いや、ドネルスが、エリザを「こいつ村人だとしてもマジ邪魔だわー」と思うのは自然だと思うが、エリザ人狼だろ! と言い出すのは、なんか垣間見えるドネルスの技能からすると、ちょっと説明がないと違和感があるかも。
>>191 そんなもんは、ドネルスが本当に占うかどうかも分からないので、どうでもよくね。
>>177
なるほど。ジャネットの言いたいことは理解した。
だが俺は>>107も>>119も>>131も同じ類の発言に見える。結局のところ、まとめると「今俺は力負けしてますね、はいそれは認めます、まあ頑張りますよ」っていうことだろ。そういう言い訳が発言のメインになっている、という点が俺はビンバ偽に見える。
(197) 2011/01/17(Mon) 23:33:40
でもよく見るとエリザの発言がさほど「ドネルスぜってー偽だよ死ね」と言ってるように見えないというか「こういうとこ微妙だけどどうなんだろー」という感じに見えるので、何でそんなにロックオンしてしもたん?
(+33) 2011/01/17(Mon) 23:34:43
>>194
今日って襲撃がない分、明言しちゃうと対抗が判定合わせてきやすくなると思ったのですけれど、そうでもないのかしら。
(198) 2011/01/17(Mon) 23:35:17
偽に判定合されても別によくないかな。
占い先が狼だった場合に狼側の対策が取りやすくなるかなーという意味では明言しないほうがいいのかなーとは思うけどん。
(+34) 2011/01/17(Mon) 23:37:16
判定を合わせるって、対抗が一緒にエリザを占ってくるよ、ってことか?
(199) 2011/01/17(Mon) 23:38:42
>>198
んー、ドネルスもそれくらいは考えてるんじゃなかろうか。エリザほんとに占うかどうかは知らんし対抗への牽制かもしらんし何とも。
しっかし、わしあんまりドネルス人-エリザ狼がしっくり来ないというかわしだったらエリザみたいな動きにならないような気がするんじゃよなあ。>>192はそらそーなんじゃが、ところでこっそりネイちゃんとか占ってみんかの。あんま占う気なさそーじゃが。エリザじゃなかったら多分わしじゃろうし。
(200) 2011/01/17(Mon) 23:40:21
てか別にドネルス真なら、対抗が判定被せるか被せないかとかはどこ占っても一緒じゃね。
(201) 2011/01/17(Mon) 23:43:27
>>199
エルザ人狼なら、白被せられたら面倒じゃないかしら。とドネルス思わないのかしら。
占い師なら気をつけたくないです?
(202) 2011/01/17(Mon) 23:46:22
言ってる意味がよく分からんが、その判定を合わせるという行為は、真占い師ドネルスにとっては不味くて、偽占い師にとっては美味しいことなのだろうか。
もしそうなら、そんな行為をしてくる占い師は信用を落とすだけじゃねーの。なんか問題があるのか。
もっとも俺は、たとえばゲイリーが、ドネルスがエリザに言及していたがそれでもエリザを占ったよ、とか言っても気にしないが。それがゲイリーにとって占いたいところだったなら、どうでもいい。違和感があれば問い詰める。
占い先の明言に問題があるとしたら、占い先襲撃ぐらいじゃね。
(203) 2011/01/17(Mon) 23:46:44
>>202
そのエリザはどうせ吊れるだろうし、霊能者が確定すれば対抗が偽確定するんだからむしろおいしくない。
エリザ人間だったときに黒判定を被せられた方がめんどい気がする。
あと名前間違えすぎだよ!
(+35) 2011/01/17(Mon) 23:49:00
ドルネス真だとしたら、明言しちゃうと人狼は準備がしやすくなっちゃうのと思うのであんまり明言してほしくないですわ。
明言したから偽!とも思いませんけれど、自由占いの利点ってもし黒が出たときに対抗の白と被らないことですのよ。
明言反対!ですわ。もう遅いですけど。
(204) 2011/01/17(Mon) 23:50:07
>>202
え、そっちなの。
そんなもん、狼が「あ、エリザがちょっとヤバイから白出しとこう」と思ったら、ドネルスの占い方にはあんまり関係しなくね。エリザに黒が出たら、白をかぶせられても吊るし。むしろその場合って、エリザを占っておかないほうが面倒くさい。
面倒なケースがあるとしたら、エリザを占って白だった場合に、そこに黒をぶつけられて抹殺されることだと思うが。
ジャネットはどういう展開を想定してるんだ。
(205) 2011/01/17(Mon) 23:50:15
(+36) 2011/01/17(Mon) 23:53:50
ジャネットはそんなところにptを割いている場合ではなかったような気もする。
もう1回しか喋れないぞー。
(+37) 2011/01/17(Mon) 23:56:37
>>205
明日パンダが出ると個人的には凄くめんどくさいのですわ。そういうの抜きにしても私今日の明言自体が有利と思えないんですけれど、なにか間違っているかしら。
喉がもうないのですごい言葉足らずですけれど。
(206) 2011/01/18(Tue) 00:02:10
俺は明日パンダが出たら凄く話が早いと思うけどな…。
まあいいや。どっちにしても、ドネルスがどこまで本気か図りかねる時点で、明言している意味は皆無だ。気にしなくてよくね。
(207) 2011/01/18(Tue) 00:07:03
貴族の娘 ジャネットは、悪戯好き イリスに頷いた。
2011/01/18(Tue) 00:12:15
帰還。
そして誰もいなくなった。ですわ。
というかドネルス以外の占い師はどこへ。
(208) 2011/01/18(Tue) 00:21:50
おはよー。
なんか全然おしゃべりできてなくてごめんね、なネイちゃんです。
さーて、ようやく喋れるからぱきぱきしゃべってくよー。
まずは占い師から。現状はゲイリー>ドネルス>>>ビンバ
・ゲイリー
>>15なんかの発言が自然に出てきてるのが真っぽいかなと思うね。個人的に好感度が高いだけかもだけど。
ところで私のこと「びみょー」って言ってたけどどのへんがびみょーだったか聞いていい?>>61で言ってるCO関連のこと?
(209) 2011/01/18(Tue) 00:32:31
・ドネルス
提案は面白そうだったね。けど気になっったというか引っかかったのがが>>31。狼だけが気づいて村の皆が気づかなかったらどうするの…と思ったら、なるほど>>187中段か。私は、村人でも狼でも見抜ける人は見抜けるだろーと思うのね。で、その見抜ける村人が狩人ならいいけど、狩人が見抜けなかったらなんか意味ないというかよくないんじゃね、と。まあ終わった話だしやめよ。
(210) 2011/01/18(Tue) 00:33:33
つづきー。
>>21と「村に有利にならない提案をする人って狼だったりするよね」と>>165「人狼は、人狼に不利な提案ばかりしていたら死んでしまうんじゃない」は矛盾してる気がするねー。>>167ワット白いは聞きたいんだけど喉ないので明日なんかの折にでもちょろっと説明ほしい。
>>19ボクも挨拶してすぐコミットして寝たけど、それはどう思ってた?
あと、>>21対抗触れづらいのはわかるけども、ドネルスから見たら占い使わなくてもどっちかは50%狼なわけで、ラインとか気にならないのかな、と思うんだけど、その辺は触れるのかな。
(211) 2011/01/18(Tue) 00:34:10
・ビンバ
なんか、とりあえず占いでも騙っておくかの狂人にみえてしょうがないなー。
>>41「俺は必死な真アピールをするつもりはない」とかとっても信じられないよ。>>107で初めて「焦った」とか。
ところでビンバって、ゲイリーのCOが見えたからCOしたの?占い師引いてなんとなくCOしたの?
とまあ、今はこんな感じでビンバが狂人に見えてゲイリーとドネルスのどっちかが真でどっちかが狼かなと思ってるよ。
ゲイリーとドネルスは、ゲイリーのが真っぽいというよりも、ドネルスで気になる点があるからちょっと下がる感じ。現時点でどっちかを盲信は特にない。
(212) 2011/01/18(Tue) 00:35:09
女学生なので、課題などで遅くなってしまうんだ。
本日は本当すまない。
せっかく7時はじまりだったので健康な生活を心がけて朝発言できるようにしたいところだ。
エリザがでてきた>>106 >>109
>>106 >>107 >>108 >>109
でこの二人裏で話してたんじゃないかななんて考えてしまったよ。
>>106 >>109
のエリザの会話がちょっとひっかかってしまってね。
普通二回もあやまるかな…?
次の発言もかなり時間空いていたしね。
後のエリザの発言読んでいると村視点な気もするので灰ってところかな。
ビンバもまだ発言少ないから保留にしておこう。
白いとおもっているのは今の時点でモートン君だけだな。
(213) 2011/01/18(Tue) 00:36:25
(214) 2011/01/18(Tue) 00:36:30
(215) 2011/01/18(Tue) 00:37:06
(216) 2011/01/18(Tue) 00:39:46
「村に有利にならない提案をする人って狼だったりするよね」
と
「人狼は、人狼に不利な提案ばかりしていたら死んでしまうんじゃない」
は、「完全に一致」では無いんじゃが、そんなに大きく違わない意味合いじゃと思うよ。矛盾はしてなかろ。
(217) 2011/01/18(Tue) 00:40:04
隠居人 モートンは、メイド セリアに手を振った。
2011/01/18(Tue) 00:40:56
>>166>>176
ルナさん占い希望は気になりますか?
私が先の発言をした時点では、皆様ルナさんについては「多分白であろう」と言いながらも、全体としてルナさんの考察に比較的多めに喉を使っている方が多い印象でした。
また「白黒の判断は今後付きやすくなるところだとは思うが、キャラ作りによって判断が難しいところという可能性もある」という考え方にも同意出来ましたので、それならいっそ占いで白黒をはっきりさせれば皆の考えが前に進みやすいかと思ったのですがね。
ただ、あくまで「その時点では」の話で、セリアさんやエリザさんも積極的に話し始めた今となっては、確かにルナさんは一番に占い対象として挙げるところではなくなっているかもしれませんね。
(218) 2011/01/18(Tue) 00:41:34
あれ、ほんとだ。
「ばっかりしてたら死んじゃう」ってことは、「たまに有利なこと言うけど、有利じゃないこと言ってくる」ってのもそーだもんね。
ありがとありがと。
(219) 2011/01/18(Tue) 00:42:18
流れ者 ネイは、メイド セリアに手を振った。
2011/01/18(Tue) 00:42:38
おーす、戻ってぽつぽつログを読んでいるんだが、作業の片手間なので質問回答や考察発言は、明日の朝になると思う。
占い先が結構悩みどころなのと、皆良くしゃべっているので読みに徹させてもらうぜ。
(220) 2011/01/18(Tue) 00:43:08
高利貸し ワットは、メイド セリアにお辞儀をした。
2011/01/18(Tue) 00:43:30
あと、正直私自身、自分のどこが最白なのかは全く分かりませんね。
正直それほど突っ込んだ質問や議論を積極的に前に進めるような話を提示出来ているとも思えませんし、それどころか少々着いて行けていない部分がある自覚もありますので。
(221) 2011/01/18(Tue) 00:45:59
>>23
この考え面白かったけれども、よくよく考えてみたら霊能を噛みたい狼に有利に働くんじゃないか。
だって間違えても確定白噛めるなんておいしいだろう。
1/3の確立と、あのとき村人COしたルナと占い3CO、後狼2匹抜いて1/9。
狩人の存在いれても7/9で灰を噛んでしまう確立。
私なら外れでも確定白が噛める1/3のほうがおいしいな。
なので狼視点か?とおもってしまったよ。
何事にも良い点悪い点はあるからね。
霊能が4COになればこの作戦はおいしかったからね。
でも利点よりは欠点が目立つ作戦のように思えたなあ。
(222) 2011/01/18(Tue) 00:49:58
(+38) 2011/01/18(Tue) 00:51:06
(+39) 2011/01/18(Tue) 00:51:15
私としては、セリアさんの>>176の占い先希望の方が、ジャネットさん以外少々気になりますね。
私のルナ占い希望が気になる、と言われるのはまだ分かりますが、特に最後の2人です。
このお二方の判断って、わざわざ占いを使わせるべきところなのでしょうか?
ポーラ・ネイのお二方に関しては確かに>>176の発言時点で発言は少なめでしたが、そこは真っ先に占いを使わせるよりも「このまま発言が薄いようなら吊り先として検討する」と言った方向で発破を掛け、まずは喋って頂いて判断する方が効率的ではないかと思っておりました。
(223) 2011/01/18(Tue) 01:07:41
個人的に、占いは「多弁で手練の印象が強く、吊り逃しの可能性があるところ」や「寡黙ではないが判断が難しく、皆の思考を引っ張るところ」に当てるのが最も効果的かと考えていましたので。
私のルナさん占い希望は元々後者の意味合いでしたので、皆様がルナさんについては今後恐らく言動から判断が付くであろうと判断できたと仰るのであれば、ルナさん占いの希望は取り下げることとしましょう。
正直なところ私自身も、ルナさんの疑いどころの浮き方(モートン疑い)、かつ他の人の意見を見た上でもその疑いを取り下げないところから言って、あまりに無難さが皆無でかなり村目のように思えてきました。
(224) 2011/01/18(Tue) 01:14:44
(+40) 2011/01/18(Tue) 01:14:45
ワットさんに返答を。
>>218
いや、ルナさん希望ではなく。読んでいただければわかりますけれど、ルナさんへの評価ですわね。
ワットさんは要はルナさんが実力を抑えていると言いたいのだと思うのですけれど、しかし、じゃあ実力抑えているとしたら反応が黒いっていう評価なのはどうなの?という。
私的には
>疑いを即「黒塗り」と認識している点が疑いに敏感に見え〜
たら、そんな抑えるほどの実力って評価にはならないのですけれど。(抑えるほどの実力であるならば反応自体で黒くなる必要?はないような。逆に黒くなったらそんな抑えるほどの実力でないでしょう。という。)
なのでその点について、ワットさんはホントにそう見えたのかなー適当にルナさん評書いただけなのかなーってとこで微妙ですわ。というお話。
(225) 2011/01/18(Tue) 01:16:04
(+41) 2011/01/18(Tue) 01:17:30
>>225
ああ、成程。
言われてみれば、「実力を隠しているように見える」という言い方は「疑いに即反応するほど疑いに敏感である」という点とは矛盾しているような気がしますね。
ただ、>>118の時点で、
(1)ルナのキャラ作りが過剰であるように感じ、違和感を感じていた
(2)その上で、モートンの疑問を即「黒塗り」と認識する点に少々過敏さを感じた
(3)自分自身もこの2つの印象がある上で、周囲を見ても「白だと思うけど」と言いながらルナ考察に喉を割いている人が多いように感じたため、それならいっそ白黒付けてみてはどうかと思い占い先として提案した
こういった思考の流れがあったことは本当ですので、「実力を隠している」という言い方が悪かった、のでしょうかね。
(226) 2011/01/18(Tue) 01:23:42
で、あとジャネットさん。
>>174
ワットさんがあの時点でそんな突っ込んだ意見が見えるってどこでかしら。議題回答?
どこがどう見えてたのか聞きたいかしら。
と同時に占いの見方は気になるかな。
ジャネットさんの占い師に対する言及は圧倒的にビンバさんが多いわけですが。
しかしビンバさんやっぱり偽かな?もしかして真かな?でずっと悩むのかしら。というのが一点。あまりそれ以外への占い師の言及がなく。
そして>>183で見守る流れとかいっていますが、ジャネットさんはビンバさんへの絡み等を見ると視点が割とロックな方かと思うのですが、その点、一連の発言とかみて注目した・視界に入ったであろうドネルスさんの真贋はどうなってるんでしょう?
ビンバさんに対する評価の変化>>144をみると発言ごとに要素をとるタイプに見えるので。単体印象としてのドネルスさんの変化その他が聞きたいわ。
(227) 2011/01/18(Tue) 01:27:52
いくつか気になる発言もあったが、まあ初日だからまだわからんよという理由でいくつか霧散してしまいそうなので、突っ込むのはよしとするかい。
あとそうさねえ。
(228) 2011/01/18(Tue) 01:28:58
あんたらは好きにするがいいよ!
ならず者のらしくね。
さあ今夜は散りな!もう何もないよ!
(229) 2011/01/18(Tue) 01:29:59
さあ、アニー今夜は私のところへおいで…
美味しいシチューを用意してるのさ。
(230) 2011/01/18(Tue) 01:30:43
発言20行制限が微妙だ。
せめて25行ほしかった。
夜だ、私の時間が来た。うむ。
とりあえずおもったことをつらつら書いてみているよ。
現時点でまだ占い判定もなにもないのでお前狼だろうと強く疑っている人はいないんだ。
>>163
まだ1日目だからね。ビンバの発言もっと見たいんだよね。
なのに無難な発言ばかりでまいっちゃうね。
私たちと違って役職わかってるんだからもっとはっちゃけてほしいね。
占い師の内訳聞いてみたいとおもってるよ。
>>100
君の考えは読みやすくて好きだよ。わかりやすい。
一緒にしているつもりはなかった。
(231) 2011/01/18(Tue) 01:32:02
個人的には、現状ポーラは目の付け所が面白いという点では好印象です。
>>213でエリザの中途半端な発言間隔を狼会話を挟んでいる可能性があると見た点や、>>222で「外すと7/9で灰を噛んでしまう確率より、1/3で霊能者が噛めて外しても確定白が噛める方が美味しいのではないか」という言及など、確かにと納得させられました。
ただ気になるのはこの考察、どちらもかなり狼側の視点に立った考察であるという点です。
ポーラが村側なら、他の人が気付きにくい点に気付いてくれているように見えるので非常に有難いのですが、現状ではやはり「純粋に村視点でそういう見方をするのか」とどうしても疑問に思ってしまう部分もあります。
そういった意味で、ここの白黒が付くのは悪くないと思いましたが如何でしょうか。
(232) 2011/01/18(Tue) 01:37:03
占い真贋については、ドネルスとゲイリーのスタイルが違いすぎることもあり、やはり今日の発言を見た限りでは私には真贋は良く分かりませんね。
明日には最初の判定も出ますから、その占い先の反応なども見てから改めて熟考した方が精度が上がりそうです。
(233) 2011/01/18(Tue) 01:42:14
ちょっと大変申し訳ないことに時間がない。
占い師だって寝ちゃっただろうし、明日からは0時前には希望だしたいなー。くそー。
皆のおしゃべり読んで思ったのは、
モートンが白そうなので、ポーラは寡黙的な意味で占ってほしくないなと思った。私ポーラのこと言えないので、しゃべってかなきゃだねー。
エリザはスーパー殴り合いタイムをドネルスと開いていたので、占われたら情報になりそうだなと思いつつも、エリザが狼で初日に占い師候補にツッコミにいくのかと思うとそれは微妙なので難しいなと思ってる。
(234) 2011/01/18(Tue) 01:45:37
ジャネットは>>53がキラリと光る。昼読んだときはジャネットとモートンは白めかなーと思ったんだけど、それ以降の会話の展開でなんとなく白印象がおちてきた感じ。なんかもっと話してけば白黒わかりそうな気もする。
ルナは非占非霊はびっくりしたけど、これって文化の違いだったりすんのかなと思ったんだよね。それよりモートンを黒塗りと言ってたのが印象的。昼時点で白めに見たけど、別に占われててても文句ないな。
(235) 2011/01/18(Tue) 01:46:51
ワットは正直そこまで印象に残った発言はなかったんだけど、ちょっと明日もしかしたらドネルスがワットのスーパー白さを指摘してくれるのかなと思ったら待ってもいいかもしれないと思っている。
イリスは>>207が光る。ジャネットは対照的に>>206が気になるのでここはききたいなーと思っている。イリスのことそこまで白いと思っていないけど、今日いきなり占うとこでもないんじゃないかなーと思う。
(236) 2011/01/18(Tue) 01:47:41
で、自分が思ったことをぽんぽんあげてって残ったのがテレサとセリアなんだよね。ちょっと色が見えにくいなーと思っったのでここ希望かな。
私の読み込みが足りないのは全面的に肯定する。申し訳ない…。
そしてすさまじく読みづらいネイのターンでごめーん。
(237) 2011/01/18(Tue) 01:48:48
私が読んでる間にポーラとワットが話してておいそれ読みたかったと思ったけどもう明日読むことにしようー。
おやすみー。
(238) 2011/01/18(Tue) 01:50:03
高利貸し ワットは、流れ者 ネイにお辞儀をした。
2011/01/18(Tue) 01:50:19
流れ者 ネイは、宿を出た。
2011/01/18(Tue) 01:50:40
流れ者 ネイは、高利貸し ワットにお辞儀をした。
2011/01/18(Tue) 01:50:55
>>229
では、好きにやらせて頂きましょう。
しかし、色々と発言が増えていますね。特にネイさんの物が。
さて、どうしようかな。結局寡黙過ぎるぐらい寡黙なのは共有者を除いたらポーラさんぐらいか。
(239) 2011/01/18(Tue) 01:58:51
エリザさんについては、現状真目に見られているドネルスに積極的に突っかかっている点で人狼には見えない、という意見には同意出来ますね。
エリザさん御自身がドネルスをかなり偽目に見ているというのなら話は変わってくるのかもしれませんが、それにしても非仲間印象ではあるように感じます。
更に>>185の最下段の反応も、占い師候補から疑いを掛けられている人狼にしては余裕がありすぎるように見えますね。
正直あまり占わなくて良いのではないか…と思います。
(240) 2011/01/18(Tue) 02:06:53
ならず者 ドネルスは、高利貸し ワットに頷いた。
2011/01/18(Tue) 02:09:56
占い希望とりあえずみんなだしてくれって誰かいってた気がするぞ。
ゲイリー君だったかな。
私は
【エリザ君】
希望だ。
ネイ君ルナ君ワット君セリア君は意見が素直だからわかりやすいし、おかしいとかんじたら吊られるだろう。
ジャネット君も怪しいと感じたらすぐ率直にそこが怪しいというタイプだからいい。
イリス君も見てればわかるだろう。
テレサ君もいいたいことがわかる。
という消去法とイリス君の>>189に同意してだ。
(241) 2011/01/18(Tue) 02:10:18
ただ、エリザさんは
>>181「ちゃんと読まれてないのかしら」
>>193「本当にわからないのかしら」
>>225「読んでいただければわかりますけれど」
こう、何度もアピールをしていらっしゃいますが、実際少々読み辛く感じてしまったり、意味を取り違えてしまいそうになる発言がいくつかありますので…
皆の喉の節約のためにも、出来ればもう少し分かりやすい発言を心掛けて頂けると助かります。
イリスさんも>>189と仰っていますし。
(242) 2011/01/18(Tue) 02:12:46
さきほど、セリア君の発言がなかったら>>100スルーしたままだった。
その人への発言の返しのときは名前を書くように気をつけるよ。
私になにかあるときは名前を書くか、スルーしてるようならめんどくさいかもしれないがもう一度声をかけてくれ。
できるかぎり返信するよ。
(243) 2011/01/18(Tue) 02:13:01
>>241
成程。最後の行以外の意見は真逆ですが、最後の行だけは意見が一致しましたね。
最初の4名、ネイ・ルナ・ワット・セリアを「意見が素直だから分かりやすい」と置いたのは、まあ納得出来る範囲としましょう。確かにこの辺りは、言動から判断しやすそうなところかもしれませんね。
ですが、残りの御三方、特にイリス・テレサについては、どの点を見てそれほど分かりやすいと判断出来たのでしょうか?
少なくとも私には、イリスさんやテレサさんはそれほど素直に白黒や感情が見えやすそうなところとは感じられないのですが。
テレサさんへの言及に至っては、「言いたいことが分かる」と「白黒が分かる」は全く違うと思いますし。
また、モートンについて言及していないのは、白を決め打っているという意味で取っても宜しいのでしょうか。
私もモートンはこまめに率直な意見や疑問を挙げる点など白目には見えていますが、ポーラさんが白を決め打っているというのなら、どこで決め打ったのかは是非お伺いしたいものですね。
(244) 2011/01/18(Tue) 02:28:36
…良く考えてみますと、最後の行だけ意見が一致するというのは、少々可笑しな話のように思うのですが。
>>189のイリスさんの意見は、モートンさんの>>184への同意ですよね。
>>184は「ドネルスが非狼、かつエリザが狼だとすると、エリザはドネルスに喧嘩を売りすぎ【なので、人狼ではないの】ではないか」という意見であるように見えるのですが、これに同意しつつ尚エリザ占いを希望するというのは、ポーラさんの中ではドネルス-エリザ人狼という予想ということでしょうか?
(245) 2011/01/18(Tue) 02:39:02
>>239
それは発言回数を見ていってるのかな。
確かに少なめだが長文書くようにしているよ。
ちゃんと見てくれるとうれしい。
寡黙すぎるぐらい寡黙っていわれるのはちょっと心外だ。
そんなに私を寡黙キャラにしたいのかい?
>>244
すまない、正直エリザ君の文章理解するのに時間がかかるので占ってくれると私が助かるというのが素直な意見だ。
イリス君・テレサ君・モートン君の文章はまだ読んで理解できるんだ。
だから様子見でもまだいい。
エリザ君できれば小学生でもわかるように書いてくれると大変助かる…。
モートン君を白めにみてるのは発言よりは流れでみてるかな。
推理してるかといわれるとジャネット君のほうがよほど考えてるな。
テレサ君は返信をしているイメージだ。
(246) 2011/01/18(Tue) 02:44:15
…ということで、>>244>>245はポーラさんに対する疑問ですので、明日にでもお答え頂ければと思います。
今残り50ptなので、「短い一発言分」喉が余りますね…。
リューさんの御期待にお応えしておきましょうか…。
(247) 2011/01/18(Tue) 02:44:31
(248) 2011/01/18(Tue) 02:45:53
高利貸し ワットは、読書好き リューに照れた。
2011/01/18(Tue) 02:46:11
高利貸し ワットは、女学生 ポーラにお辞儀をした。
2011/01/18(Tue) 02:47:12
(249) 2011/01/18(Tue) 02:47:23
・・・・・・つい口が滑りました。
ちがうのですわ。
小学生でもわかるように喋ろうとすると、きっと皆さん興ざめになると思ったので、私なりに一応意識してみてるのですわ。
しかし、そんなに不評でしたら明日からリクエスト通りしてみますわね・・・・・・
(250) 2011/01/18(Tue) 02:55:37
ワット君お疲れ様。
あ、ついでに補完すると君の文も理解はできるんだ。
1日目の占ってほしい理由なんてちょっと気になった部分。
そんなモンじゃないかなとおもってるんだが、考え甘いのだろうか。
まあ人それぞれの理由じゃないだろうか。うむ。
>>245 ワット君
ということで>>245でも答えたように文章がわかりにくいという部分に同意している。
「ドネルスが非狼、かつエリザが狼だとすると、エリザはドネルスに喧嘩を売りすぎ【なので、人狼ではないの】ではないか」
という意見は悩みどころだ。
当初はエリザ君とビンバ君がつながってると私は考えていたからなあ。
いまは保留しているが。
世の中ライン切りというのもあるからな。
このけんかの売り方はたしかに迷うな。
だが占い師全員にけんか売ってるともいえないか?これ。
(251) 2011/01/18(Tue) 03:04:54
>>250
行間隔あけていただけると読みやすくて助かります。
お手数かけます。
(252) 2011/01/18(Tue) 03:07:14
なるほど。確かにワットは白いな。
今なら、ドネルスの言うことは分かるぞ。
もっとも、あの時点であそこまでワット白と言えるもんなのかなとはやっぱり思うが。
(253) 2011/01/18(Tue) 03:10:40
しかし直近見てみると一つ疑問なのが。
なにか、村中的にエリザ対ドネルスになっているみたいですが。
たしかに突いたかもしれませんが、言われるほど私から対決といった行動をした覚えはないのですけれどね。
私からは疑問点を聞いたのと、あと感想を挟んだぐらいなので。(多少煽りはあったかも知れませんが)
それっぽいのは最後のドネルスさんの発言・理論でいくと、私が最黒は変ですよね?ふふふ。ぐらい?
なので、変な流れの見方されてるな、とは思ったり。
続きは明日見ますが。
(254) 2011/01/18(Tue) 03:15:01
ボーっとしてたのー。
眠たいから灰見るの中止なの・・・
一個だけ言っておこーっと。
モートンさんの黒塗りって言ったイメージは変わらないんだけど、その後の全体的な発言の流れが白っぽく見えてきたのー。
だから占い先は違うところでもいいかなー。
どこ?ってなるけど・・・
エリザさんとか、セリアさんあたりは喋ってるけどすごく白いとも言えないところだから、このへんを占うかなー
私なら。
(255) 2011/01/18(Tue) 03:16:26
エリザの発言をそもそもあんまり読んでなかったのでわからなかった。>>184でモートンが、エリザが喧嘩売ってると言っていたので、そうなんかなと。
(256) 2011/01/18(Tue) 03:17:34
孤児 ルナは、宿を出た。
2011/01/18(Tue) 03:17:51
>>251
え。どこが?>占い師全員に喧嘩売ってる。
ゲイリーには単体印象欲しいっていってるだけだし、ビンバにはなんか感謝もされてるんだけど。
このポーラ、本当に読んでるのか・・・・・・?
(257) 2011/01/18(Tue) 03:21:37
そーいや、ルナの発言でモートンに対する言及でひとつ白いと思ったところがあったな。
もう眠いので記憶で喋るが、確か、モートンのなにが黒塗りなのかって聞かれたときに、「私が黒塗りって感じたらだから、言語化は難しい」みたいなことを言ってたんだよな、確か。あれって凄く正直なことを言ってると見えた。人狼で同じ質問をされたら、もっとより具体的に、何がどう黒塗りなのかを説明したくなると思う。
昼間のルナの感想と合わせて、やっぱり白いかな。
(258) 2011/01/18(Tue) 03:21:56
ちなみに、占い希望だが、俺はだれでもいいぞ。
俺の希望が通ることより、占い師がそれぞれどういう考えで誰を占うのかに興味がある。
強いて言えば、モートン・ルナ・ワットと、あと俺を外して占ってくれたらいいな、というのが希望だな。それ以外ならマジだれでもいいやと思っている。
明日の処刑先はこの百倍真剣に考えるが、占い先に関してはその程度だな。
(259) 2011/01/18(Tue) 03:25:29
「ドネルスが非狼、かつエリザが狼だとすると、エリザはドネルスに喧嘩を売りすぎ【なので、人狼ではないの】ではないか」
というのを見直してみた。
エリザ君は占い師全員に質問をした。
対してはゲイリー君は明日返信するといっている。
ビンバ君は1意見として受け止めた。
ドネルス君はそれに対して意見を返したら、またエリザさんも返した。
と僕には見えたんだが。
そしてだんだんエリザが村に見えてきた。
(260) 2011/01/18(Tue) 03:34:15
あんまり見てない見てないと言うのも申し訳ないのでちょっとエリザだけ見てきたが。
そうだな。ちょっと読み解くのに体力を使いそうな発言が大量にあるので細かくはアレがソレでドレなのだが、>>254に関しては確かにそうね。
どっちかっつーと、ドネルスが先にエリザに突っかかってきて、それを受けてエリザがちょっとドネルスに反抗したように見える。ドネルスやモートンの発言のほうが読みやすいので、なんか「そうか、エリザはドネルスに喧嘩を売っていたのか!」という空気になってしまったのかもしれない。
(261) 2011/01/18(Tue) 03:35:13
わし、ポーラが狼に見えて、イリスをあまり信用できなくて、ドネルスが真に見えて、エリザが人に見えて、ワットをそこまで白いと思えないが、この推理を全部合わせたのも何かズレてる気がするので、つまり、そうじゃな。ようわからん。
(262) 2011/01/18(Tue) 03:39:43
これ言い出したの誰だ?
>>175
ここでまずドネルス君が黒いといってる。
まあ自分を疑うものは黒くみえる法則みたいなものだろう。
>>183
「これはエリザとドネルスのファイトを見守る流れ!」
ジャネット君がいっているが、たしかに質問を質問で返す流れになりかけてた。
ジャネット君はエリザ村じゃないかといっている。
>>184
ここでモートン君が
「ドネルスが真(というか非狼)でエリザが狼だったらちょっとドネルスに喧嘩売りすぎじゃないのとも思うんじゃがの。」
といってるんだな。
(263) 2011/01/18(Tue) 03:41:09
でもエリザ狼ってここまでドネルス君以外でてこなかったのを考えるとモノトーン君の意見ちょっと考えてしまった。
まぁ、モートン君もエリザ君と同じようにエリザ非狼派みたいだが。
占っといていいところじゃないか。
まあまとめると今のところエリザ狼だと考えてるのはドネルス君だけのようである。
さっきから20行制限とたたかっている…だるいぞ。
(264) 2011/01/18(Tue) 03:41:48
ん。わしのエリザに関する発言は>>181を受けてじゃよ。
ちなみに直近のわしの発言の理由とか補足とかは多分明日話すつもりじゃ。
(265) 2011/01/18(Tue) 03:46:46
>>257
正直君も文章読んでいるのかと聞きたいが。
私は >>184 のモートン君の言葉を借りて喧嘩を売ってるといっただけだ。
勘違いさせたならすまない。
ドネルス君しかエリザ狼を疑ってなかったところわざわざ>>184で「エリザ狼なら」と言ったのはなんなのか。
エリザ-モートンラインか。
わからん!寝たい。
(266) 2011/01/18(Tue) 03:57:08
つーかドネルスのその自分を疑うものは黒く見る説はさっきもいったけど、ドネルスの考察スタイルに合わない気もするのですけれどね。
>>165の中段あたり。
狼は適度に自分を真ぽいといって、擦り寄ってくる
あと、その上で私を狼と疑うのは疑い返しと理解するとしても。
他の部分・他の人に対する考察のなかで、その考察方法によって、「自分に擦り寄る狼」を探す、ということをしてるように、現状あまり見えない。とか。
(267) 2011/01/18(Tue) 04:08:29
>>251は占い「全員」?が趣旨。ドネはともかく他占とも等しくそう言われる絡みはないが、の意
(268) 2011/01/18(Tue) 04:24:50
(+42) 2011/01/18(Tue) 04:25:55
(269) 2011/01/18(Tue) 04:27:58
貴婦人 エリザは、女学生 ポーラを怪訝そうに見た。
2011/01/18(Tue) 04:30:32
貴婦人 エリザは、女学生 ポーラに相づちを打った。
2011/01/18(Tue) 04:31:07
貴婦人 エリザは、女学生 ポーラにお辞儀をした。
2011/01/18(Tue) 04:31:37
イリスが結局「だからなんだよ!」のまま終わっていて信用ならない…。結局のところどう思ってるのよー。
モートンの>>262はだいたい同意出来るけど油断ならないよ〜。
(+43) 2011/01/18(Tue) 04:42:36
ネイかポーラを占ってみてほしいなー。
エリザとジャネットはどこかで白いと思った気がしたけど、どうかしら。
(+44) 2011/01/18(Tue) 04:45:24
女学生 ポーラは、貴婦人 エリザに微笑んだ。
2011/01/18(Tue) 05:14:13
しばらく席をあけていたら、色んな意見が出ているようだね。あまり頻繁に発言出来ていなくて申し訳ない。
皆の意見をざっと見るとエリザさん、セリアさん、モートンさん、ルナさん、ワットさん辺りが占い先になりそうだね。良く考えてみる。
とりあえずもう遅いので、というか朝か、俺はベッドでもふもふさせてもらうことにするよ。
また明日な。おやすみ。
(270) 2011/01/18(Tue) 05:38:45
>>270
おい。あと1時間なのに良く考えてみるってなんだ?
ビンバ君寝るのか?
あとみなの意見ざっとみたといったが占い先の希望ってそこらへんだったっか?
(271) 2011/01/18(Tue) 06:11:28
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