301 【誰歓】初心者が集う村【48h】
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酒場の主人 ロベール (alone)
ドネルスがイリスロック外すより、イリスのドネルスロックが外れない方が高いと踏んでしまった……
うがー！RPPにすらならないって人狼下手糞か！（そうです）
>>6
いやいや、ばーさんは悪くない！判断ミスした俺だ！
べ、別に邪魔だったわけじゃないよ……ドネルスと共通点があって、嬉しかったしさ……（共感白）
強いて言うなら、そうだな。より幼い方が好みだった、ということだろう。
悪戯好き イリス (kiiron)
あ、ユーリーはGJ！
どこかのロベール
イリスちゃんの口調は自分の地域をベースに適当に作ってあります
確白襲撃安定は、ミーア吊りの局面で▲ルナは狼視点メリット少ないのと、▲灰で村を襲撃しちゃうと詰むから、▲ユーリーが安定かなあっていう、イリス的見解……
まあ、私は結構自分の経験を軸にしてるから、私の主張が正しいわけじゃないし、この辺りはアニーの方がスキル高いからアニー先生に聞いた方がいいかも？
悪戯好き イリス (kiiron)
ま、自分のこと棚上げしてどや顔してますけど、基本ポンコツなのでイリスの発言にイラッとした方はぶつけてくださいね。
直せる部分は全力で直します
酒場の主人 ロベール (alone)
イリスが村建てだったのか。楽しい村をありがとうな。
最初の連投のお陰で、久しぶりでもすんなり人狼が出来たよ。さんきゅーな。
>>14
ふむふむ、なるほど、そうまとめられるとしっくりくる。
「狼イリスがアニー占視してたとしても、確白襲撃安定なのか？」
イリスに黒塗りたいあまり、こう考えてて見えてなかったなー。
【独】 悪戯好き イリス (kiiron)
基本的に説明不足で申し訳ないねww
色んな人から思考の過程を省略して急に(どや顔で)結論落としてくるから困る、と良く言われます……
でもそれを実行しようとすると今度は結論を迎えないまま喉枯れしそう。
喉の問題なのか、私の言語化スキルの問題なのか……
【独】 悪戯好き イリス (kiiron)
イリスの思い込みノートに新たな1ページが書き加えられそうです。
最終日ロックかけて全力でいがみ合うのはだいたいどっちも村人……だとな。
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
イリスの人は、村が始まる前に277,291,294,300村辺りを読んでたので、テレビの中の人に会えた感じです。
>>1:46はロベールが狼だからとか関係無しに、びっくりしてましたね。
ユーリーにそういうつもりがなくても、うちにはそう見えるで。
「うん、わかる」
↓
ユーリー狼ならロベール、ドネルスは村やろな
「！？」
↓
で、多分相方はミーアなんやろなあって気はする
「初日にそこまで見（え）ちゃうの！？狼とは確定してないのに？」
って感じで、置いてけぼりにされた感が強かったです。
まあ、でもこれは自分が「後半から本気出す」タイプのニートだからそう見えた、っていうのも大きいかもしれません。
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
しかしあれですね。いくらwiki見たり過去ログ見て頭でっかちになっても、経験には勝りませんね。
48h村は他国で結構見かけるんですが、まとめ制、更新時立会いっていうのが、どうにもアレなんで、リア充国には末永く続いて行って欲しいです。
宿屋の女主人 スーザン (meitu)
まだログ途中までしか読めてないけど
とりあえず
>>2:-97
ステア
ステアグラスというビーカーみたいなコップに材料を入れてグラスに注ぐ方法
果物の種や氷を省きたいときにはストレーナーっていう蓋みたいな形でステアグラスにはめ込んで液体をこす道具も使用できる
ビルド
ステアのステアグラスはしょった技法
あたしは実はビルドの事もステアっていうんだと勘違いしてましたテヘペロ☆
宿屋の女主人 スーザン (meitu)
あ、そうですそうです、あ、やっぱりあたしのことではなかった
違うだろうなぁとは思いつつ
念のため聞いてしまった
宿屋の女主人 スーザン (meitu)
そうですそうです、ど素人丸出しで荒らしてすみませんでした、
前回と今回しかまだ長期やったことないんですよ
まさか2連続で狼なんて・・・
素村でお勉強したかったなんだこの引きの良さ( ‘ᾥ’ )
とりあえずメタだけは気をつけたつもりなのでするが…グフッ
悪戯好き イリス (kiiron)
いえいえそんな、全然荒らしていませんよ！
あーちゃん上手っすわ（ ´∀｀）
ゲームが始まってから何か困った事とか、こういう説明が欲しかったとか有ります？
宿屋の女主人 スーザン (meitu)
いえいえ！
困った事は自分の無知さぐらいです、今回はユーリーのプレイが
個人的にすごくお勉強になりました、成る程素村で占い師っぽくすれば肉壁なって占い師守れるのかぁ、と
悪戯好き イリス (kiiron)
困った事がなくて良かったのです（ ´∀｀）
なかなか肉壁って上手に嵌まらないんですよね。
今回はユーリーさまさまなのです。
孤児 ルナ (vw7t****)
お疲れ様でした。長期人狼初でした。
拙い進行に付き合って下さり、どうもありがとうございました！
最初は確白なら意見落とさない方がいいかなと発言抑えていたのですが、
ラスト殴り合いの96hのときは皆さんの考察についていけず、頭真っ白に…
半ば参加していないような状態に見えてしまい、申し訳なく思っています…
酒場の主人 ロベール (alone)
どこかでも言ったけど、3dは更新する度に、
「少年 ユーリー！ 今日がお前の命日だ！」
って出てきて恥ずかしさ半端無かったっす。
肉壁は強かった……
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
>>28
思考停止とか言っちゃって本当すみませんでした……
ルナはちゃんと考えてたと思います。本当に思考停止してたのは3dのロベールなので、どうぞ存分に踏み付けてください。
自分が（経験そこまでないので）まとめ役やるのが怖くて、まとめ役のいる国は基本的に行かないのですが、ルナのまとめ方はいつかすることになったら参考にしたいと思いました。
酒場の主人 ロベール (alone)
本当はドネルスホモ塗りからの、「だから俺とドネルスはこんなにも分かり合えるのさ！」って理論に持っていきたかった。文才が無かった……スーザン劇場は真似出来なかった。本当面白かったよ……
スーザンには、本当ごめんよー……
RPPにすら持ち込めなかったのは、もう本当ひよったとしか言えん。
【独】 ならず者 ドネルス (nasubi)
ルナの方針の示し方とかまとめとか分かりやすいし、
考察も全体をよーく見渡した上で考えてて参考になるな……
と思ってました。
最終日は▼透けを伏せるために、あえて発言してなかったのかとばかり……！
進行役お疲れ様でした。
すごく頼もしかったし、ありがたかったです！
酒場の主人 ロベール (alone)
正直>>*1:1があるから、俺も村側だったら無考えにFOしてたと思う＼(＾o＾)／
ドネルスに共感白取っておこう。
ドネルスに全然黒取れなかったのが、本当キツかった……
酒場の主人 ロベール (alone)
>>33
あ、この書き方だとまるでドネルスが考えてないみたいに見えるな。
俺が「早めに非占霊回した方が村っぽいやろーwww」って回しちゃうって話です。勘違いさせたらごめんよ。
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
ドネルスの中の人の戦歴を見たら、俺が一番人狼やってた時期に割と同村してたんで、同じ物見て育ったから視点が似てたのかなぁ……とぼんやり。
>>-12
おい、ドネルス。そんなこと言ったら、俺がブリーフ派だって村のみんなに透けちまうだろ？
悪戯好き イリス (kiiron)
例えば、2dでの「手順的には俺吊りの日だが〜黒狙ってほしい、結果俺が黒っつーんなら申し訳ない」
狼としても村としても起こる生存欲やけど、これが狼由来のものなら（村アピとしてドネルスが使ってたなら）イリスに対して「吊られたら負けるって認識があるから防御感が出た」みたいな黒塗はしやへんと思う。
（これはまんまドネルスにも当てはまることやから、心理的に言いづらいやろうって事）
それより、ガンガン（？）ラインみてたイリスが急にドネルスースーザンラインを無視して単体に拘りだしたのを疑う方が自然やと思った（村人ドネルスを吊りに行くスタイルってこと）
後はドネルスが狼やった場合は今までの感情？は偽装なわけで。それならイリス白あるかもって迷いだす方が自然（アピ的な意味で）
ロベールもドネルスに対してロックし続けるより迷う方が村く映るやろでな。
それがわからんドネルス狼やったら、今までのは全部素なわけで違和感が出てくる。
こんな感じかな
悪戯好き イリス (kiiron)
うちもまだまだ見分けはつかんけど、一番は狼経験すること。
うちも昔村人しか経験ない時に言われたな。
狼経験するまではいくら説明されてもわからへんって。
実際に自分が狼の立場になってようやく見えるものというか……
んー。
村人はロックした相手を狼やと思って疑うから、結構こじつけ感がある（狼に漬け込む隙がある、逆に周りから疑われる）
でも狼は全員村人って知ってるからどうしても白く見えてしまう。
色々想定しながら地道（？）に塗っていくから、こう……完成度が違う。
ゴールの無い黒塗りと、ゴールのある黒塗みたいな？←
ならず者 ドネルス (nasubi)
>>35〜>>38
め、めちゃくちゃ丁寧にありがとうございます……！！！ 参考になります！！
なるほど、白と分かってる人間に塗るのと、色が分からない相手を疑ってるのとでは
塗り方や態度に差が出てくる……とか、
自分自身が狼だったら感情的にやりづらい塗り方がある、とか、
そういう所に見分けどころがあるんだなぁ。
単細胞だから「不自然ならば狼」「自然なら村人」って考えがちだったんだけど、
「村人だからこそ出る強引さ」「狼だからこそできる完璧さ」……みたいなもんもあるってこと、心に留めておこう。
実際、自分は狼経験したことないのにする推理って
憶測でしかものを言ってないっつーか、
一面的だなあ……と思うから、やっぱり狼一度やることでガラッと視界が変わりそうだ。
どこかで狼経験したらまたこの村のログ見返しにきてもっと深く理解しようと思う、本当に丁寧な回答ありがとうございます！
悪戯好き イリス (kiiron)
いえいえお気になさらず（ ´∀｀）
実は飴をつけるかどうか2分ぐらい地味に悩んだんですけど、つけなくて良かったですww（
ありがとうございますww
もし宜しければ、またお越しくださいね（ ´∀｀）
悪戯好き イリス (kiiron)
いえいえそんな(;´д｀)
私はかなり思い込みが強いというか、一度こうだ！と思うと突っ走るタイプなので、今回冷静になるきっかけを作ってくれたドネルスに感謝ですww
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