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今日ガル吊らせるにはガル狼視させた方がよいはずなのに、ガル狂視促進させる意味がわらわ狼ならない
(-73) 2012/09/23(Sun) 20:59:27
ただいま。
白視で白出し指示…そんなことする狼っているの?
黒出せのサインならまだわかるけど。
読んでくるね。明日が恐ろしく早いから、今日は更新まではいられない。
(36) 2012/09/23(Sun) 21:12:23
(+26) 2012/09/23(Sun) 21:39:21
さて、ただいまじゃ。
すまんのじゃが、今日はあんまりいられないのじゃ。
まず、灰のユーリーとヴァネッサを見たのじゃ。
一番の違いは、他の灰への感情の出方じゃ。
揺れて、対話して一部共感したり疑いを深めたりのユーリーに対して、ヴァネッサの方は3日目、あの怒涛のライン考察をしてから共感姿勢が一切消えて揺れなくなってるんじゃよね。
考察しても、それは結論が決まっての考察になっちょる。
例えば、ヘレンが狼ならマゾすぎるからヘレン狼ない、ジャネット狼なら▲ガルシアしたらジャネット死ぬからありうる説。
そこにゲイリーは他の人から反論が来たときに、一緒に考えたり、考察を載せる姿勢が3日目くらいから消え取るんじゃよ。
(37) 2012/09/23(Sun) 22:11:55
わしの推理が無茶苦茶だから真ない、っていう考察も、わしの思考をたどる姿勢が一気にきえちょるよね。
昨日までライン見るのに忙しくて単体あんまり見てられんかったし、わしも自分の推理に自信持てなくていわんかったけど、ヴァネッサ村側ならなんなんじゃろって思うんじゃ。
ラインからすると、やっぱりヘレン-ガルシアが一番あるんじゃと思う。けど、その時はヴァネッサが狂人なんじゃないかなと思ったりするんじゃ。
じゃけど、ヴァネッサが狂人なら、わしとガルシアとどっちが狼かははっきり分からんわけで、3日目からそんなにギア入れるんじゃろかとも思うんじゃよね。
ガルシア狼説はわしの世迷いごとじゃったんかのう。
(38) 2012/09/23(Sun) 22:15:21
昨日の投票からの流れと、ヴァネッサとの対比で、わしはユーリーは白じゃなあという思いを強めた。
投票からの流れっちゅうのは、ヴァネッサがこんな感じで揺らがんし、ユーリーが狼なら▼モートンを隠す理由がないんじゃよね。
初日の態度からの一貫性からしても、ここはもう村じゃろうと。
(39) 2012/09/23(Sun) 22:17:31
正直、ヴァネッサは敵方じゃろうと思うが、ヴァネッサのヘレンとユーリー両狼ない論は納得するところが多いんじゃよね。結論:やっぱりユーリー白じゃろう。
んで、ヴァネッサは今日▲ゲイリーをGJ避けでジャネット狼要素っちゅうが、こんだけ狩人候補食っといて、しかも初日霊襲撃しといて、狼ジャネットが敢えて自分の擁護者を食うっちゅうのは割に合わんのじゃよね。
しかも、GJ避けだけなら▲ヴァネッサでユーリーとゲイリーをLW候補にする手もあるわけで、襲撃考察を主体にして今まで考察を展開してきたヴァネッサが今日はそこを軽くさらっと流してるとか▲自分の枝がないっちゅうんが視点漏れの狼要素なんじゃないかと思ったわけじゃ。
ここら見て、ふらふらしすぎじゃがやっぱりガルシア狂でヴァネッサLWかのう。
(40) 2012/09/23(Sun) 22:26:53
▼ヴァネッサからでもいいなと思ったが、ジャネット@0か。そろえられんで負けるのも嫌じゃし、やっぱり堅実に▼ガルシア●ヴァネッサにしとくのじゃ。
ついでに。今日の>>0でRPPの可能性に言及しつつ直後に検証もせずないはずってくくってる所はガルシアのめっちゃ偽ポイントじゃからなと目についたんで対抗たたきしとくのじゃ。
また覗けたら頑張るのじゃ。
(41) 2012/09/23(Sun) 22:32:00
私は真面目なので今でもモートンの文章をよんで、なお最後にモト真ユリ狼があるのか可能性を考えているが。
だがないんじゃないの。そのときはユリの白さを称えよう。
(-74) 2012/09/23(Sun) 22:55:26
えーと、昨日の分さらってたらモートンが僕に狼塗りしてた。
僕が狼だったら何のために騙ったの?狼が占い師騙る理由なんて護衛獲得ただひとつじゃない?基本狼が騙る、なんて3COも辞さない構え、なんだから。
(42) 2012/09/23(Sun) 23:21:46
>>2:49
黒ださなすぎて、って要は黒出せなくて、の意味かな。まあそう捉えとく。
狂なら焦る、じゃないよ狂人は別に吊られたって構わない、寧ろ5手しかないなら吊られ要員になるべき。そして狂人としても狼吊らせて自分が生き残って一体何の意味があるの?どこに勝算があるの?
大体、5手2狼で2-1なら狼は焦るよね。3-1ならまだ、捨て駒になってローラーさせる事で3手稼げる(この場合も自分が最初になったら意味ないから真吊り上げないといけないけどね)。
2なら余り手数がありすぎる。この状況でモートンの言う『信用そこまで狙っ』てないガルシア、が狼ってどうなの。
ガルシア狼かも、を振りまいてジャネット吊り逃そう、ってんじゃないの?それだとあからさまか、と思って引っ込めた?
(43) 2012/09/23(Sun) 23:27:16
>>2:51ヘレンの反応おかしいの?ヘレン、割と穏やかにやってるタイプだよ。>>1:85中段なんか見てもわかるでしょ。穏やかなヘレンから嫌悪が漏れたような単語が見えたから占ったけど、つまりヘレンの穏やかさは地。
僕の反応て、どういうのが御希望なんだろうね。一応感覚の差、ってのは自分でもわかってるし、違ったねごめんね、以外言葉みつからなかったけど。
(44) 2012/09/23(Sun) 23:27:41
なんていうか、>>41とかね、もうね。
この村、目立つ悪感情以外の感情読まないから、理解されるのはもう諦めてるけどさ。
ユリ・ジャネはないんじゃ、と、ヴァネッサ白い、は昨日の時点での結論。
ユーリー狼だったらそれこそ面倒だな、ってのと、狼であんだけやるか、ってのと、ヴァネッサはあんだけ見て白取ってんだからないよね?ないでしょ?…っていうあれは、きっとわかんないよねえここの人。
(45) 2012/09/24(Mon) 00:06:00
とはいえ、襲撃はやっぱりよくわからない。そもそも初手の霊抜きが何にしたって危険がありすぎて、どこ狼でもわからん。
思いつくのは「エリザが狼だった」「あわよくば霊判定見せずに、という思いと、モートンが真視取ってるからそこに狩人つくだろう、ていう予測のもとの襲撃」かな。これ、どこ狼でもよくわかんない襲撃だけど、エリザ非狼なら灰安定と思うのよ。
けどエリザがライン感じさせる間もなく吊られてしまったから、絶対の自信あるのか、っていったら、ない。ただドネルスはまだ見きれてないけど、吊られぎわものっそ白く見えた。
(46) 2012/09/24(Mon) 00:09:09
イリスは『黒塗れないから』と、思考が読めないから、の可能性。みたとこイリスに狩要素感じるか、っていったらそうでもないし。
ゲイリーはそれこそ「黒出すな」のメッセージ?利点ある?とか考えてたけど、>>4:58にひっくり返される未来見た?が、今のところ有力。
(47) 2012/09/24(Mon) 00:09:27
あと>>4ジャネット
別にユーリーからそらす必要はないんじゃないの。それなら●ユーリー、って言って白出しからの、じゃあジャネット狼、にすればいい話。誰も明確に敵に回すこともない。それなら>>4:75の内容そのもの否定できる?やるならそっからじゃないの?
中段はまあ、そこに狼いるとしたらジャネットかユーリー、両狼あるかもだけど、でもじゃあなんで初手霊なの、初日のあれが狼にできんの?って思ってぐるぐるしてたのが漏れた。
(48) 2012/09/24(Mon) 00:10:51
【赤】 少年 ユーリー (flatfoot)
さて。どうするのがいいだろうか。表に出られなくてもこれだけは考えなければ。
1.ガルシアに投票してモートンを襲う
→モートン襲撃を成功させ、ヴァネッサに勝てば勝利。
2.ジャネットに投票してモートン以外を襲う
→RPPに2回勝つ。1/4で勝利。
(*4) 2012/09/24(Mon) 00:11:18
>>42は言われると思ったわ
モトは本当に自力で推理するのが好きなのじゃな
おそらく人間わかっておるわらわの発言は流し読みで狼側と灰にばかり目がいっておる
まあわらわの文章読みにくいのも悪いのじゃが、ヴァネ狼要素はあげておるし、ヘレと明確なライン切れはないよ
ガル狂要素もあげておるのじゃが
(-75) 2012/09/24(Mon) 00:12:30
【赤】 少年 ユーリー (flatfoot)
3.ジャネットに投票しつつモートンを襲う
→モートンを襲えれば2.にチャレンジしつつ失敗時に1.に移行できるが、襲えなければジャネットが吊れても終了。
4.ガルシアに投票してモートン以外を襲う
→ジャネットを吊るルート。ヴァネッサとミーアのうち残した方を説得した上で、1/2で勝利。
選択肢はこれだけかな。
(*5) 2012/09/24(Mon) 00:12:45
【赤】 少年 ユーリー (flatfoot)
まず3.は捨てていいか。
ジャネットに投票した時点で心証を著しく害するので、1.に移行しても勝てないだろう。
(*6) 2012/09/24(Mon) 00:15:09
ごめん明日すごく早いから、4時まで仮眠する。
▼ジャネット、●は一応ユーリーでセット。
(49) 2012/09/24(Mon) 00:21:53
>>44む、1番最初のユリ白視ライン切れ拾い貼りそこねてたのを代わりにはってもらえたわw
>>48今日は黒出さんと灰の狼が吊られるからかもじゃろ
仮眠はとったが眠いの
ミーアは来ぬのか
独り言も@1回じゃ…
(-76) 2012/09/24(Mon) 00:22:07
>>38
>>4:1>>4:4て自分でいってるが。それに自身の3日目の発言みたら。
理解される推理を示してるのか。それにガル狼とかも私は反応してる>>4:44
なのに自分の思考をたどらない=狼とか黒塗りすぎだろ……
そして狼ジャネから▲ヴァネなんて選択肢あるはずなかろ
昨日割れるとしてもミア▼モト、ユリ▼ヘレだと思ったんだろ
その場合ユリ・ゲイの差はほぼ問題にならないし
(50) 2012/09/24(Mon) 00:38:58
【赤】 少年 ユーリー (flatfoot)
ここにきてミーアが狩人に見えてくる。
(*7) 2012/09/24(Mon) 00:39:59
【赤】 少年 ユーリー (flatfoot)
……しかしまあ、3/4よりミーア狩人が大きいってことはさすがにないな。ヴァネッサと戦う気力もでてきたのでやはり1.か。ヴァネッサとジャネットの相性は一貫して良くない。
更新直前に帰ってきたという態で表に出て、更新後すぐに反応・感情面でラッシュをかけよう。GJが出たらそれまでだ。
(*8) 2012/09/24(Mon) 00:58:24
【赤】 少年 ユーリー (flatfoot)
ねむい。
ヴァネッサ狼でモートンを襲わない理由は特になさそうだな。よし。
(*9) 2012/09/24(Mon) 01:15:00
(+27) 2012/09/24(Mon) 01:15:01
ガルシア吊りにいくのねー。
女同士の戦いに便乗するコースできたか。
(+28) 2012/09/24(Mon) 01:17:14
>>31情報隠しの狩人なんて発想狼当人しか思いつかないだろ……
それにジャネ村なら自発的に出るはずの言葉がある。
「自分が狼だとすると誰が相方だというんだ」と。
私は人間だから疑われたら「○○と私が狼なんてありわけないだろ!」と説明する。ないものをないと主張するのは当然のことだ。
だがジャってそういう人間なら必須の思考にやはり致命的に欠けてるので。▼ジャネで。
(51) 2012/09/24(Mon) 01:27:30
少年 ユーリーは、青年 ガルシア を投票先に選びました。
毎日悩む日々だにゃ……。
ガルも段々真に見えてきて困る。
ジャネorガルシア かにゃ。
ヴァネが占われないのが猫的にはとってもねこいの。
(52) 2012/09/24(Mon) 02:02:40
猫娘 ミーアは、貴族の娘 ジャネット を投票先に選びました。
踊り子 ヴァネッサは、猫娘 ミーアに首を傾げた。
2012/09/24(Mon) 02:24:34
猫娘 ミーアは、踊り子 ヴァネッサをじっと見つめた。
2012/09/24(Mon) 02:28:24
猫娘 ミーアは、貴族の娘 ジャネットをじっと見つめた。
2012/09/24(Mon) 02:28:39
猫娘 ミーアは、隠居人 モートンをじっと見つめた。
2012/09/24(Mon) 02:28:49
猫娘 ミーアは、少年 ユーリーをつんつんつついた。
2012/09/24(Mon) 02:29:03
猫娘 ミーアは、青年 ガルシアをつんつんつついた。
2012/09/24(Mon) 02:29:18
ミーアがジャネットに入れたらユーリーはジャネットにフツーに合わせていい気がするな。更新前に確認できるなら。そして明言してくれるのなら。
(+29) 2012/09/24(Mon) 02:31:01
もぞもぞ
うへえ、ユーリーはガル投票のモートン食いとか半端ないな。この土壇場でマゾい方向に動くとか。
んなことされたら勝てん
(+30) 2012/09/24(Mon) 02:59:49
まあ確かにユーリー視点ではもうミーアしか狩人候補いないし、ヴァネ狩なら偽決めのモートン護衛するわけないしな。
(+31) 2012/09/24(Mon) 03:04:02
踊り子 ヴァネッサは、猫娘 ミーアをつんつんつついた。
2012/09/24(Mon) 03:16:25
ミア推理述べて。参考にはする。結論頷ける場合頷く違うなら首振る
(53) 2012/09/24(Mon) 03:23:19
いや、違うな
ヴァネ吊ってモト食うと、ユリVSヴァネが確定して、ガル視点ではどっちが狼か分からん、この国では自殺票はないからRPPのみの勝ち方になる訳か。
なるほどね〜
(+32) 2012/09/24(Mon) 03:27:50
(+33) 2012/09/24(Mon) 03:29:50
仮にジャネ・ヴァネが和解するならアウトだけど、ぶっちゃけそうは見えない。
ジャネは吊らずにジャネ・ヴァネの対立構図をそのまま残した方が勝率は高いってことか〜
ユリ狼で狂人ガル吊りってマゾいと思ったが、なるほど。こっちのが勝率高そうだ
(+34) 2012/09/24(Mon) 03:40:13
ミーアが狩人でモトでGJが出ると逆に詰んでしまうが、その可能性を切れるならガル吊り・モト食いが最善か。
(+35) 2012/09/24(Mon) 03:43:49
ちょっと違うな。
モト食うとさすがにヴァネの目が覚めてユリに目が行くだろう。
狼ジャネが狂モトを食う理由があれば別だけど。
ミーアを説得しつつ、ジャネと一緒にヴァネを吊る流れか。上手くいけば勝ち確。
ミーア説得出来なくてもRPP
(+36) 2012/09/24(Mon) 03:54:31
>>+32
ユリVSヴァネの対立になった時、狼がわかんないのはガルとミアの二人。世論白とってるユーリーがミーア説得してヴァネに入れさせられる可能性を考慮すれば、実質こっちのパターンでもRPPよりは見込みあるよ。多分。
ガルモト削除だと、最終日はヴァネVSジャネか。この場合ジャネだとしたら何故RPP投げ捨てたの?というノイズがある気はするけど、それを踏まえてもヴァネが吊れる寸法かなあ。
まあ、ガル吊るほうが確かに未来はある。ように見える。
(+37) 2012/09/24(Mon) 03:57:24
踊り子 ヴァネッサは、猫娘 ミーアをつんつんつついた。
2012/09/24(Mon) 04:04:03
ああ、そうか。
ガルはミーア投票とかの捨て票でいいんだ。
ミーア説得出来なかったらRPP
(+38) 2012/09/24(Mon) 04:07:18
なので、ユリのガル吊りは普通に白くなって
∩(・∀・)∩ モウ オテアゲダネです
(+39) 2012/09/24(Mon) 04:10:14
踊り子 ヴァネッサは、青年 ガルシアをつんつんつついた。
2012/09/24(Mon) 04:17:25
(+40) 2012/09/24(Mon) 04:19:06
うにゃー。
文章化する気が一切にゃかった。
頭の中でごちゃごちゃと。
ヴァネが怪しく見えるのは
「霊抜きからのゴリ押しで勝とうとしているヴァネッサ」説に引っ張られているのかにゃ。
(-77) 2012/09/24(Mon) 04:23:45
……ただいま。
まあ、昨日と同じシチュエーションだよね。分かっちゃいたけども。
(54) 2012/09/24(Mon) 04:55:37
(55) 2012/09/24(Mon) 04:58:07
(56) 2012/09/24(Mon) 04:58:39
ジャネットとヴァネッサのやり取りは見ているけども。
ガルシアからジャネット狼だ系の説得が最後までなかったのと、>>22からゲイリー注目。今日ゲイリー襲う必要あったのか疑問だ。
昨日のミーアを信じる。ミーアと心中。▼ガルシアだ。
(57) 2012/09/24(Mon) 04:59:11
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