人狼物語@リア充


68 願いの村


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【墓】 高利貸し ワット (irou)

>>*20
(;ω;)ウッ

(+77) 2011/11/20(Sun) 23:51:16

【独】 学生 バーニィ (シラノ)

ひま、、、だね。

(-22) 2011/11/20(Sun) 23:53:14

【墓】 旅行者 ゲイリー (MIMIZUKU)

>>+73ワット
狼様へのバニが狩人だという思いをか?

(+78) 2011/11/20(Sun) 23:54:47

【独】 読書好き リュー (min)

もと・ぽら非狩なら。
明日の襲撃でGJ出るor考察でがる偽展開から「狩ばれてもいいから真主張」で展開辛いね、狼…

(-23) 2011/11/20(Sun) 23:55:53

【赤】 娼婦 ノーマ (sainos)

ポラは狩無いと思うけど、ゲイモトはありうるかも。
ただ本命はやっぱルナイリスザあたり。

(*21) 2011/11/20(Sun) 23:57:32

【赤】 ならず者 ドネルス (ABCDE)

ちなみにガルシアを抜いて勝負するのであればルートはこんなかんじか。

[1.白が占われた場合]
占片片片灰灰灰灰 ▼灰▲占
片片片灰灰灰
*2狼生存勝利もあり得るが潜伏幅は狭い。

(*22) 2011/11/20(Sun) 23:57:53

【赤】 ならず者 ドネルス (ABCDE)

[2.狼が占われた場合]
占片片狼灰灰灰灰 ▼狼▲占
片片灰灰灰灰   ▼灰▲片
片灰灰灰
*LW勝負になるが潜伏幅は取れている

(*23) 2011/11/20(Sun) 23:58:11

学生 バーニィ、宿を訪れた。

2011/11/20(Sun) 23:59:58

【赤】 ならず者 ドネルス (ABCDE)

イリスは狩ちがうとおもうんだよね。
イリスが狩人なら自分でガルシア鉄板して灰吊すると思う。
イリスは非狩人であるからこそ、占決め打ちの態勢に加担して狩人の動きをガルシア護衛に縛ったような感じがある。
これは極々個人的な意見ではあるのだけども。

他灰は押しなべて狩人の可能性があるかな。ルナスザも、バニもね。

(*24) 2011/11/21(Mon) 00:03:26

女学生 ポーラ (zoo)

コンバンハ。
今日はまあポーラ吊りで間違えないかなと思うから
一番無難だと思えるガルシアに投票したよ。
指差故障ヨシ!っと。

で、もう灰考察とかする時間も気力もないし、したとしてもまたどうせ意味わかんないものしかできないと思うから突っ込まれてたトコとかについて発言していこうかなと思ってます。これから必要になった時にでも読んでみてね。

ちなみに占はガルシア真だと思うことにしました。
ワットがスライドしてからガルシアに自信が出てきた感じがしたので。

(66) 2011/11/21(Mon) 00:03:39

【赤】 ならず者 ドネルス (ABCDE)

てか投票ミスってる時点でポーラ狩人ってなさそうなことに気づいちゃった(>ω・)v

(*25) 2011/11/21(Mon) 00:04:29

悪戯好き イリス (nagare-s)

ポーラちょっと見てきたけど、村側としての意思が見えて来なかった。
どうやって推理していくのかの指針が見えないというか。
あれこれ迷いながら自分なりの方法で白黒を詰めていく、そういう過程、繋がりが見えて来ない。
思い出すと>>1:75少し印象残ってたんだよ。潜伏スライド認めない村の空気に一石投じた。
>>3:88といい、同じワット真捨てきれない人でも、思考の道筋が見えて、片白についても確認作業の入ってるドネとは違って、むやみと疑惑撒いてるだけで思考の進展が見れない印象。
>>1:122興味があるだけ、とか。村の為にどう行動していくか、じゃないんだね。
ユーリーの言じゃないけど、他灰からは白拾えてるのにここだけ白くない。本当に、吊れば終わる気がしてきた。
>>3:89>>3:93スザへの言及見ると、ポーラとスーザンは非ライン印象。

(67) 2011/11/21(Mon) 00:06:53

学生 バーニィ (シラノ)

ただいま帰りました。

リア充が多いみたいですねぇ……。発言がほとんど増えてないのがしょんぼりです。

ポーラが現れる様子がないのはやっぱりリア充なんでしょうか。

ルナは相変わらず考察がきっちりしていて破綻する様子なし。安定して白い感じです。

(68) 2011/11/21(Mon) 00:07:20

学生 バーニィ (シラノ)

書いてる間にポーラ来てました。イリス、ポーラこんばんは。

>>66ポーラ、なんというか諦め感がすごいんですがまぁその気分はわからなくもない気がします。ただ、なんというかやる気出して見ようぜ!!的なエールを送りたいです。がんばろう!

(69) 2011/11/21(Mon) 00:11:37

【赤】 ならず者 ドネルス (ABCDE)

もうひとつ重要なこと。
「明日狼が占われた時に狩人COは可能か」

1.狩人COして、対抗が出ない場合
占片片狩灰灰灰灰 ▼灰▲占
片片狩灰灰灰   ▼狩(狼)▲片
片灰灰灰
ただし潜伏狩人がいて占襲撃時にGJ出されると、勝ちは絶たれるといってもよい。

(*26) 2011/11/21(Mon) 00:13:16

娼婦 ノーマ (sainos)

遅くなってごめんね、灰考察。
・ポーラ
1d段階では特に違和感無かったんだけど、2dは3発言のみ、思考開示なし。バニルナ考察がずっと無いのが違和感。頑張って発言してるってことだけど、思考は見えないし、断片的。灰へもそこまで食いついておらず。>>3:88は特によくわからない。どういう思考の流れなの?ワットCOからずっと真贋疑ってたってこと?占われて黒出されたときに「実はガル偽だった!」って言うための布石にも見えて黒っぽい。
総じて、占い当てるよりも吊りかなと。ゲイリーへは>>3:46灰考察のみ発言で判断できず。ラインあるないってレベルじゃない。ただポラゲイのペアが狼ってのはいまいちピンと来ないのよね…ゲイポラの中に1Wって可能性も有るかも。総じて【▼ポラ】

(70) 2011/11/21(Mon) 00:14:43

学生 バーニィ (シラノ)

>>66ポーラ、というか無難だと思うガルシアじゃなくて狼だと思うところに投票するという発想はないのでしょうか?

(71) 2011/11/21(Mon) 00:14:52

【赤】 ならず者 ドネルス (ABCDE)

2.狩人COして対抗が出た場合
占片片狩狩灰灰灰

これどうなんだ??

(*27) 2011/11/21(Mon) 00:15:09

娼婦 ノーマ (sainos)

・ドネルス
単独感が強く、気になったところに切り込んでいくスタンスは白っぽく見える。本人も>>3:94で指摘してるけど確かに視点が似てるwだからか分からんけど、発言に違和感は少ない。性格考察含めて細かく発言精査している感があり好印象。ただ邪推すれば>>37は村側ユーリーを受け入れることで白アピ?とも。でもこれもほんとにひねり出した感じ。あとここが狼ならゲイ狼でもリュー襲撃はないと思う。総じて白っぽい。

(72) 2011/11/21(Mon) 00:15:15

娼婦 ノーマ (sainos)

・スーザン
改めて見返すと、状況に応じてその都度再考察してるのは白っぽい。けど狼でも出来る気がしてきてしまってやや灰よりに。これはルナドネの白さと比較してるのもあるかも。ただ>>8などはすごく村っぽい発言だなと思う。襲撃筋について色々可能性を広げてるのは白っぽい。発言自体も共感でき、違和感は無い。ゲイへは>>3:50下段が納得できるが、他からも追求されてる通り吊りを先延ばそうとしたのは違和感。ゲイ狼と置くならスザゲイ狼はややありうるかも?その場合、リュー襲撃は苦渋の判断だったとも。

(73) 2011/11/21(Mon) 00:15:34

孤児 ルナ (violett)

>>66 ポーラ
▼候補になってやる気がなくなる気持ちもわかるし僕も▼候補に上げてる以上心苦しくもあるけど村側だというなら最後に灰考察を残してもらえると助かる
黒っぽい=意見を全部黙殺するって事じゃないからなんでもいいから思った事残していってほしな

(74) 2011/11/21(Mon) 00:17:07

娼婦 ノーマ (sainos)

・バーニィ
現状狼ありそうに感じるところ。>>1:63は改めて読み返すとそんなに白いか?と。ワト偽切り心情は理解できるし潔い。ただ流し読みの結果かもしれないが切った割に2d3dとワトの話題が多い。3dドネ考察してない、4dに考察あるから忘れてただけ?襲撃考察について>>56がわかんない。あの段階でそれ位しかメリット無いと思ってたけど…ちなみにスザも同様のことを詳細に言ってるんだけどそっちは突っ込まないの?リア充してるからかなーって思ってたけどなんか思考のスジが見えない。スザも大きく揺れてる部分あるけど、スザが目の前でゆれてるのが見える感じに対してバニは箱の中でなんか動いてる?って感じ。一つ一つの発言自体に大きな違和感はないんだけどな。上手く言語化できてなくてごめん。ゲイ狼なら絡みの無さなどからここ狼充分ありうると思う。白でも判断悩みそうなので【●バニ希望】

(75) 2011/11/21(Mon) 00:18:10

【独】 学生 バーニィ (シラノ)

さすがに今日は占われるかなぁ。。。そんな気もする。

(-24) 2011/11/21(Mon) 00:20:05

【赤】 娼婦 ノーマ (sainos)

狩人対抗出た場合はさっくり狩人むしゃむしゃかなあ。
ちょっとガル偽要素と立証の準備してみる。

(*28) 2011/11/21(Mon) 00:21:09

【赤】 娼婦 ノーマ (sainos)

あ、投票は▲モト▼ポラ確認済み!

(*29) 2011/11/21(Mon) 00:21:53

【独】 読書好き リュー (min)

反射で狩COはどうかな

(-25) 2011/11/21(Mon) 00:23:08

女学生 ポーラ (zoo)

>>71
明日以降、ゲイリーポーラの白黒確定情報ないわけだし些細なことでラインみられてそれが狼ならいいけど人だったら申し訳ないしそう考えたら狼だと思う人よりガルシア投票がいいと思ったの。
あとやる気ないわけじゃないよ。一応これからどうした方がいいのか考えての投票だったんだけどね。

(76) 2011/11/21(Mon) 00:27:29

【赤】 ならず者 ドネルス (ABCDE)

ガルシア真決め打ちが保持されると
1.灰潰しの場合。
占片片狩狩灰灰灰 ▼灰●灰▲片
占片片狩狩灰   ▼灰▲片●狩
占片狩狩
これでほんのわずかな勝率が残される。当然真狩と占い師の票は偽狩人に刺さるので、片白が迷ってくれてようやくランダム。

(*30) 2011/11/21(Mon) 00:28:24

【赤】 娼婦 ノーマ (sainos)

潜伏狩人は死ねる…死ねる…
でも自分が真狩人だったら絶対潜伏すると思う。

もし潜伏狩人がいたら、ここまで頑張った自分達をほめてあげようぜの会を開催しませんか。

(*31) 2011/11/21(Mon) 00:29:36

悪戯好き イリス (nagare-s)

▼ポーラは流石にもう覆しようがない空気なので、終わらなかった時のことを考えると。

動き的には、ノーマ−スーザンってラインもちらっと見えるんだよね。この二人で何故初日1−2、という疑問が残るけど。
スーザン印象白なんだけど、行動黒の印象白、まさに黒い動きをしてるけど「〜だから」で許されて生存した狼を見たことあるんだボク。
だから、白く見えても行動が黒いひとは完全には信用し切れないんだ。
ずっと白く見てきたからこそ、少しの違和感がすごく目につく。ルナに拘ってるのも●ルナで一手使わせたいようにも取れるので、ここで占っておきたい。

ノーマでも強く反対はしないよ。その場合は明日スーザン見ればいいというのと。
>>67スザはポラと非ライン>>3:24>>3:27のやりとりが茶番かもって印象が少々でスザの相方としてありそうな所だから。
判断つけにくい所が潰せるし、ね。

(77) 2011/11/21(Mon) 00:30:40

悪戯好き イリス、孤児 ルナに同意した。

2011/11/21(Mon) 00:31:52

【赤】 娼婦 ノーマ (sainos)

ああ、狩人二人から選択ってのは本当にアリかもですね。というか狩人対抗でたらそれが一番まだ勝ち目が有るかも。
対抗出た時点での状況と感触次第ですが…

一応、狩COするときはイリ護衛でGJって言おうと思ってるんだけど、アリかな?

(*32) 2011/11/21(Mon) 00:32:01

悪戯好き イリス、女学生 ポーラを慰めた。

2011/11/21(Mon) 00:32:44

【赤】 ならず者 ドネルス (ABCDE)

2.狩ロラで狼がダイレクトに吊られる場合。
占片片狩狩灰灰灰 ▼狩▲狩●灰
占片片片灰灰   

もうめんどくさくなってきた。
まあ狩人が対抗した場合の結論は、ベストを尽くして25%の勝率(逆PP)にたどり着くのがオチか。でもゼロではないなら諦めることはないな。

(*33) 2011/11/21(Mon) 00:34:14

【墓】 読書好き リュー (min)

●のーま来るかなー。
がる狂組み立ててGJだした狩名乗るとすると。
私を護衛したことにしてるのかな。

(+79) 2011/11/21(Mon) 00:34:46

【赤】 ならず者 ドネルス (ABCDE)

GJが起きたのは2d→3dにかけてなので、そのタイミングではイリスはまだ純灰では?

(*34) 2011/11/21(Mon) 00:35:11

【墓】 旅行者 ゲイリー (MIMIZUKU)

●ノーマが一番高そうだけど…
ノマスザバニで票が割れそうな感じがする。

(+80) 2011/11/21(Mon) 00:41:22

女学生 ポーラ (zoo)

>>74
ホントやる気ないことないんだけど、自分の発言見直すとやる気なさそーだ。気分悪くしてごめんね。
ただ灰考察は時間的にホント無理です。

で、昨日ルナモートンイリスがGSに入っていなかったのはどちらの占を信じていいか分からなかったから別に考えようと思っていたため。

(78) 2011/11/21(Mon) 00:43:15

【赤】 ならず者 ドネルス (ABCDE)

うーん。
狩人COはオプションとして有だと思うのだけど、考えてみると、狼が占われた場合そのまま吊られて目をつぶってガルシアを抜くのがいいのか、狩人COするのがいいのか、どっちがいいのか解らんくなってきた
むずかしいな・・・

(*35) 2011/11/21(Mon) 00:43:55

【赤】 ならず者 ドネルス (ABCDE)

それかガルシア狼説辺りで戦うか。
ちょっとガルシアは非狂要素多すぎて狂人説出すのが難しいんだよな
うーーーーん・・・

(*36) 2011/11/21(Mon) 00:45:28

【赤】 娼婦 ノーマ (sainos)

確かにわざわざ狼の位置教えて吊られることはないかもと今ちょっと思った。

灰で吊られる→村終わらん→あれ、ガル偽?
この流れの方が発生しそうかなとか。

(*37) 2011/11/21(Mon) 00:48:30

【墓】 読書好き リュー (min)

ん、今思ったんだど
狩に対抗出たら、2潜伏の可能性高いってことばれない?

(+81) 2011/11/21(Mon) 00:49:18

【赤】 娼婦 ノーマ (sainos)

ああ、イリスは灰だなー
リュー護衛って言ったほうがいいのかな。
1dで2COだから抜きに来るかと思って、みたいな。

(*38) 2011/11/21(Mon) 00:49:22

悪戯好き イリス (nagare-s)

>>62
ドネがルナバニ後回しになるのは多分、言語化しにくいのではと思われ。
ボクがルナの白さ上手く伝えられないのと同様のことではないか、と。
どう見ても白いものを何故白いのか掘り下げるのは難しい。結局、違和感ない、理解できる、しか言えない。
>>75バニがドネ考察抜けたのも似たようなものな気がするよ。
個人的にこの三者にシンパシー感じてるし、三者間にもそういう所が見受けられるので、まとめて白なんじゃないかな。
ここ3人残しておけば勝てるだろうと思っているので、あまり先を心配していない。

(79) 2011/11/21(Mon) 00:50:16

学生 バーニィ (シラノ)

>>76ポーラ、なるほど。そういう考え方もあるんですね、と一応納得ですがまぁ考察は残してもらえた方がなんとなく嬉しいです。気分悪くしてるなんてことはないと思いますよ。
>>75ノーマ、お返事は喉がないのでまた明日。

(80) 2011/11/21(Mon) 00:50:51

学生 バーニィ、女学生 ポーラを慰めた。

2011/11/21(Mon) 00:52:24

学生 バーニィ、悪戯好き イリスに同意した。

2011/11/21(Mon) 00:52:40

【赤】 ならず者 ドネルス (ABCDE)

まあとりあえず明日を待つか

(*39) 2011/11/21(Mon) 00:54:53

【独】 傍観者 やっふぅー (Yahhoo)

んー、やっぱりポーラ、ゲイリーだと、占COしなかった理由が謎いよなぁ…。
スーザン単体白いけど、やはりガルシア人ならタイミング的にスーザン、バーニィ、イリスの内に2狼と考える方がしっくり。
スーザン、バーニィに黒出るならガルシア真度上がるけど、ここに白出るならガルシア偽に思う。
あと、スーザンはドネルスも指摘してるけど、占真贋考察がやや気になるんだよなぁ。他は白いんだけども…。なので、狩人か狼かもしれないなーとぽつり。

(-26) 2011/11/21(Mon) 00:54:54

孤児 ルナ (violett)

>>78 ポーラ
別に気分を害してなんかないよ
ただ意見を聞いてみたかったっていう素直な気持ち

(81) 2011/11/21(Mon) 00:55:06

孤児 ルナ、女学生 ポーラを慰めた。

2011/11/21(Mon) 00:55:45

【独】 学生 バーニィ (シラノ)

誰が喰われるかなぁ。。。

終わったりするのかしら?

(-27) 2011/11/21(Mon) 00:57:06

【赤】 娼婦 ノーマ (sainos)

ですなあ。あと2分。

(*40) 2011/11/21(Mon) 00:57:25

【独】 学生 バーニィ (シラノ)

吊られてたら笑う。。。

(-28) 2011/11/21(Mon) 00:59:01

女学生 ポーラ (zoo)

うーん、「ポーラのGSと▼●の結果がおかしい」ってだれかに言われてた気がするんだけど見当たらない…。

GSって実際書くときは一直線だけど頭の中では上下左右いろんな方向に線が延びてるからだよ。
意味わかんないよね、ごめん。

(82) 2011/11/21(Mon) 00:59:26

【墓】 旅行者 ゲイリー (MIMIZUKU)

勘のいい人だったら2潜確だと思うんじゃないかな。そうじゃなくても2潜可能性大だと思われる可能性は高いよ!

(+82) 2011/11/21(Mon) 00:59:38

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バーニィ (シラノ) [狩人] (6d)
5回 残3000pt

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ノーマ (sainos) [人狼] (6d)
15回 残3000pt
ドネルス (ABCDE) [人狼] (7d)
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