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ポーラクロウ狼論を妄想してみたよ。
この二人狼なら、狙いはポーラの真乗っ取り、村の人心掌握、あわよくば決め打ち路線、なのだろうなと思う。
初回黒は作戦のうちで、初回クロウに黒も覚悟してたと仮定する。
だからクロウ-ポーラはライン繋がっても上等で比較的自由に動いたものと思う。
で、村を自分の味方につけなきゃならないから、序盤から声の大きそうな人間をキープすることから始めてる。
>>1:32>>1:57であたしとビンバ白視、ディンにはかなり何度もビンバ白要素>>1:39やその他ディンの読解への説明などで絡んでる。クロウ含め他灰にも声かけて物色。おそらくターゲットはディン。
(33) 2012/08/11(Sat) 22:50:48
黒を出してしまえば後は吊るだけの簡単なお仕事。ユーリーから白しか出ないと、逆にポーラ吊られて、ポーラの人心掌握が無駄になるので、クロウは早めに発見されるように振舞っていたのかも?
味噌は「こんな狼いない」からの真乗っ取りなので、2D占結果先出し黒は当たり前。
クロウ初回黒はさすがに困っただろうけど、半詰を強調して決めうちも狙えたし、そんな時のための人心掌握。
あとはGJ出ないように襲撃していけばいいだけ。最終日にはRPP!
(34) 2012/08/11(Sat) 22:51:28
かなり無理があった。ごめん。でもそういうレベルでポーラクロウ狼は無理があると思う。狙ってやった作戦で、最終日RPPって旨みが少なすぎ。
ちなみに1Dクロウが占い逃れても、2Dに占われればやっぱり良くてRPP。
ルナのスーパー狂人もそう。見てきたら、ルナは>>1:16>>1:45>>1:66と、クロウ-ポーラ見抜いているようだけどユーリーに占わせようとしたりしてるから、狂なら狼誤認。囁ける狂人じゃないと不安でしょうがない場面だろうに、先黒出し。この狼陣営は賭けをしすぎてるし賭けに勝ちすぎてる。
(35) 2012/08/11(Sat) 22:57:36
妄想は爆発だー(挨拶)
出先に鳩忘れてようやく鳩参戦。
とりま議事読みながら待機だよ。箱使えるかちょい頑張ってみる。
(36) 2012/08/11(Sat) 23:09:01
ただいまー
>>35 テレサ
>この狼陣営は賭けをしすぎてるし賭けに勝ちすぎてる
そうなんだよねー
狂人込みでそうなるんだよね
>>32は了解です、ありがとう
(37) 2012/08/11(Sat) 23:12:10
戻り。おおう。村の二人ががんばっとる。ディンもテレサもあんなにバーニィとユーリーが猛攻したのに正解に気付けてえらい
(+29) 2012/08/11(Sat) 23:14:57
修道女 テレサは、少年 ユーリー を投票先に選びました。
とりまディン護衛でいいです。どうせGJなんて出ないのです。いじいじ。
(-30) 2012/08/11(Sat) 23:17:19
ルナおかえり。
>>29 ユーリー
スタイルや性格の差については了解、
アピというか、にじみでるものなんかも期待したくなるんだけど、その辺はほんと個々によるよね。
(38) 2012/08/11(Sat) 23:19:13
>>13
初日、ルナはクロをユリに占わせようとしてた。ポラからのラインで、ということはポラ真とみての偽造ライン作り。占はポラからしかライン見ておらず、ユリは最初に応援のみ。ユリ狼視で深く触れないようにしてたんだろうね
>>1:74で指摘したけどこの狼狂を逆転させたのが、ルナがやりたかったことかな
クロ狼かもと思い、占いにあがってしまうならユリの方に占わせかったし、ラインがあるならポラの方と主張したかった
でもユリに勧めてるのに、ポラから占いたくないと反発されて、>>1:98で戸惑ってるね
ここで、本当にポラとラインがある可能性も考えたんじゃないかと思う。だからクロ占いいらないに転じた
灰狼候補はクロゲイ辺りで目星付けてたんだろうね。両方庇いに行ってる
(39) 2012/08/11(Sat) 23:24:59
そこからユリゲイorポラクロとルナ目線完全なライン2択が出来て、ぼくらより判断材料は多かったろう
ポラ狼視ぎみで、ゲイ人視して庇ってたのに、疑問挟まずポラ信じてるのは、ここでポラが狼だったかと思ったからかと
>>22の下もあるだろうね
ポーラが>>2:58狂にも自分真にしか見えない、と牽制してるから先出しでも白判定だと、黒判定ほどの非狂とれなかったろうと思うし
実際ぼくが先に結果伝えられてたとして、現状の信用差を逆転させれてたかというと…悔しいけど、狼が強いね
(40) 2012/08/11(Sat) 23:26:48
灰判断出せという過保護なポーラが、ガルシア第一声のみなのに対話しようともせず、他からの判断も待たず占いセット>>1:75してる
更新立ち会えると言っていて、まだまだ判断材料増えるだろうに何であの時点でセット?
ただのセットアピと、これをきっかけに他もガルシア占いに流れないかという期待があったんじゃないかな
出来ればガルシアはSG枠に放り込みたかったろう
ぼくは>>1:63の通り人間ぽいなあと思ってたから、あの時点でガルシア占おうっていうのが偽としか
全然伝え足りないけど、できる限りはしたつもり
▼ポーラ
ユーリー吊られるなら、ぼく食い安定も考慮で狩人はGJ本気で頼む
明日▼ポーラにてコミットで@0
(41) 2012/08/11(Sat) 23:30:13
>>29ユーリー
あたしの真占い師理想像に当てはまってないってのは確かにあると思う。
初回黒引いたり、半詰み状態になっても反応薄い占い師もいるかもしれない。
でも、なんてんだろう、ユーリーはあの時やっぱり占い師として不自然だったと思う。
詰み手がわかってたなら、2Dに村を勝利に導くような手順を自分から示したりするんじゃないかな。
逆にわかってなかったなら、「え?どういうこと?」って聞いたりするんじゃないかな。
なんか詰みとか手順について、村から突っ込まれるのを恐れてたように見えるんだ。
村に自分偽の風が吹いてても自分が村側なのは変わらないから、「このバカ野郎どもめ」って思いながらも村に気は許してるはずだと思うんだよね。
(42) 2012/08/11(Sat) 23:30:37
@0じゃなく2だったーもったいない!
2d寝落ちたときの喉が今更ながら惜しまれる
クロゲイ両方の黒要素挙げといてあとで使おうと思ってたのに
ビンバはどっちかわからないけどガルシア襲撃は確実にポーラだよな嫉妬!とか今日はぼくを食べて!とか遊びたい気もあったけど、不快にさせるかもしれないし、喉も全然足らなかった…
今回の読み直すとやっぱり全体的に言葉悪いところ直しきれてないなあ
狼側だとその辺おさえるの難しい
みなさんごめんね
(-31) 2012/08/11(Sat) 23:35:47
>>40
私が偽黒出し狼なら、霊に居る狂人候補に向かって真アピして、誤爆誘導してどうするの。
ただいま。
(43) 2012/08/11(Sat) 23:36:09
>>42
絶賛偽視された真占やったことある身としては、最終行不同意かな
黒も引いたし説得義務は果たすけど、こんな村滅びてもいいかなとちらっと思ったりもしたよw
(-32) 2012/08/11(Sat) 23:46:56
>>41「ぼく食い安定」ってあれ、ここって霊喰う場面なの…?
ごめん、へぼ狩人すぎてわからない…。
いや、わかるっちゃわかるんだけども、なんかここでGJが出る気がしなかった。
(-33) 2012/08/11(Sat) 23:54:00
ポーラおかえり。バーニィお疲れさま。
うむむ
読み直してるけどやっぱポーラ真に行き着くな。
ポーラの、説得力を伴っての、勢いの衰えなさってすごいな。
(44) 2012/08/11(Sat) 23:54:22
仮眠はとったけどやっぱりこの時間は眠いな…
あと1時間ちょっとか
狂人苦手なせいもあり、ぐるんぐるんしてるのを宥めるために無駄に独り言埋めてるけど、読む人いたらごめんw
(-34) 2012/08/11(Sat) 23:54:54
ですよねー
真占超強かった!やっぱポーラ大好き!うざがられてそうだけどw
(-35) 2012/08/11(Sat) 23:57:11
(45) 2012/08/11(Sat) 23:58:30
(-36) 2012/08/11(Sat) 23:58:47
女学生 ポーラは、犬少年 ディンに手を振った。
2012/08/11(Sat) 23:59:07
なんか埋めてないと寝る…今日はちゃんと更新前から更新後までいたい…
(-37) 2012/08/11(Sat) 23:59:35
うーん、あたしやはり説明下手かな。
>>39>>40>>41 バーニィ
返答ありがと。
こんがらがってきたけど、ルナがクロウポーラ狼見抜いた部分は多分わかったと思う。
で、2dでルナがポーラ信じてるのは、狼と確信?したからって話かな。
ガルシアセットの話も了解。
一回離席。
(46) 2012/08/12(Sun) 00:06:10
>>41 バーニィ
ガルシアSG枠に放り込みたいなら
ガルシアの発言引き出そうとするかなあ
発言を引き出すといつ白爆弾が落ちるか解らないのに
真ならその白爆弾を望むだろうけど。
(47) 2012/08/12(Sun) 00:06:15
犬少年 ディンは、女学生 ポーラに手を振った。
2012/08/12(Sun) 00:06:30
そこユリゲリがどうやって勝つ気だったのかという疑問から自分たちが疑われるのが怖かったから、気になったんだろう
自分が実際フリーダムに暴れたことをそのまま移し替えて、こうしたら良かったのにと言っただけじゃないの?
自分がやった事の結局は垂れ流し
とかお粗末な黒塗りをし返そうとしたけど喉足らんかった
(-38) 2012/08/12(Sun) 00:06:46
>>41
上段、テレサ、ビンバ、ディン、クロウ、を外してたからね。
クロウは外してから>>1:57で選択肢に戻してる。
それ迄はディンにセットしてたのだけど、>>1:39で見えたから外して、未発言組のガルにセットしたの。
>>1:75でセット先を言ったのは、ガルや霊の反応を見る為よ。
ゲイリーにセットしたタイミングは、>>1:85の直後。「SGはいいから〜」で、引っ掛かった点を言っているわ。
そこで、クロ>>1:86の注目箇所が>>1:88に繋がったのを見て>>1:90下段の「注目箇所が同じ」になったの。
ここ、明言してなかったけど、クロウ評よ。
(48) 2012/08/12(Sun) 00:09:49
そして戻ると、言いたいことはディンがきっちり言ってましたが何か。
(-39) 2012/08/12(Sun) 00:10:05
(-40) 2012/08/12(Sun) 00:21:52
戻ったよ〜
>>42テレサ
詰み手がわかってたならというか、2d更新後時点の心境は黒引いたので詰みって思ってポーラセットで仕事終了って思ってたよ
だからそこに対抗占いからの霊占い言われてなんで?ってなったから聞いたよ
ポーラからゲイリーに偽黒出る予想は正直してなかったので、更新後に詰み手提示はできなかったよ
自分が引いた黒吊って終わりと楽観的な部分はあったけど、現況はそうはならなかったのは残念だよ
(49) 2012/08/12(Sun) 00:31:52
正直、初動だけを素直にみたら
ユリ真ポラ狼バニ真ルナ狂でしっくりくるんだけどね。
それを覆すポーラの真真っぷりと
ルナ狂ならスーパーすぎっぷり。
あと30分だね。▼ユーリーにセットしてる。
(50) 2012/08/12(Sun) 00:31:57
圧倒的不利な真能力者とか、自分がそうだった時のこと思い出して、今と比べてみてるんだけど、やっぱり襲撃にせよ判定にせよ、どっかしら狼に有利に働いてるんだよね。
今回の場合、ポーラクロウ狼に有利だったり安全だったりする状況ってかなり少ない。
ようやくそれをハッキリ認識できたから、あたしは今夜は▼ユーリーでいくよ。
(51) 2012/08/12(Sun) 00:33:43
>>50初動だけでも評価してくれたのはありがとう〜
戦略がダメダメだったけどw
(-41) 2012/08/12(Sun) 00:35:32
黒塗り材料欲しくてしゃべって欲しかったなあ
発言少なすぎるとただのSGにしか見えないから
みんな白くて、は不慣れ狼塗りできるかなあとか考えててすみません
(-42) 2012/08/12(Sun) 00:35:42
(+30) 2012/08/12(Sun) 00:36:08
(-43) 2012/08/12(Sun) 00:37:57
エピでビンバに聞きたいことメモ
ビンバ>>1:12って、
ビンバが狼のときも言うよね?ね?
(-44) 2012/08/12(Sun) 00:38:38
女学生 ポーラは、犬少年 ディンに感謝した。
2012/08/12(Sun) 00:39:29
女学生 ポーラは、修道女 テレサに感謝した。
2012/08/12(Sun) 00:39:35
女学生 ポーラは、孤児 ルナに感謝した。
2012/08/12(Sun) 00:39:43
初動が胡散臭くてほんとすみません。。
ええと。
結局鳩なのでよんでるだけどちゃんといるよ!
大丈夫そうかな…ありがとう、ふたりとも。
(52) 2012/08/12(Sun) 00:40:37
孤児 ルナは、女学生 ポーラに感謝した。
2012/08/12(Sun) 00:40:56
ポーラはとても真らしい真だったね
うん駄目だったかー
(-45) 2012/08/12(Sun) 00:41:52
学生 バーニィは、少年 ユーリーの頭をなでた。
2012/08/12(Sun) 00:42:44
学生 バーニィは、少年 ユーリーに謝罪した。
2012/08/12(Sun) 00:43:16
>>49 ユーリー
ん。ユーリーがあたしの無茶ぶりとかに応えようとしてくれたことや、逆境に負けないよう発言してたことに、少なからず心動かされてはいたのだけど。
理想圏外だから偽、という発言に見えたならごめん。
(53) 2012/08/12(Sun) 00:44:27
>>52 ルナ
胡散臭いんじゃないよー
2−1を確実に認識してからの霊COだった、
ってこと。
(54) 2012/08/12(Sun) 00:44:51
ディン、テレサ、有難う。
もう1つ、ルナの真要素。
>>2:41上段。ゲイリー>>1:78の上段に注目してるわ。
>>2:40で、私真ゲイリー狼と置いて、ゲイリーと対抗の非ラインを見てる。
そこから、ユリ狼バニ狂を導き出してるの。
対抗から灰の色を探るのは偽装でも良く行われるけど、その逆。
狼仮定の灰との非ラインから、対抗非狼、即ち狂と内訳予想しているのよ。
これは、真霊だからこそ出る、霊視点からの考察よ。
(55) 2012/08/12(Sun) 00:47:30
>>53テレサ
自分の技量の問題だと思ってるので気にはしてないよ〜
どちらか狩なら守護頑張ってね
決まればRPPなしで勝てる
自分で勝利届けれなかったのを押し付ける形になるけど、まだ負けたわけじゃないので希望捨てないよ
(56) 2012/08/12(Sun) 00:50:01
女学生 ポーラは、孤児 ルナを抱きしめた。
2012/08/12(Sun) 00:50:15
孤児 ルナは、犬少年 ディンに感謝した。
2012/08/12(Sun) 00:50:24
>>53
理想圏外だから偽って言ってるようなもんなんだろうけども…。
んー難しいなぁ…。絵文字でしか喋らない真とか、わけわかんないのもいたけど、シグナル送ってるというか…。ダメだ、これでは電波さんだ。
(-46) 2012/08/12(Sun) 00:50:25
【独】 孤児 ルナ (tsukuba)
まじポーラさんに足を向けて寝れない
(-47) 2012/08/12(Sun) 00:51:09
GJって…。う、ううん。バニー守った方がいいのか?
(-48) 2012/08/12(Sun) 00:51:56
この村は、村人達が白くて判断が的確だったから、初手でゲイリーを捕まえられたわ。
ルナの動き、クロウの怖じ気無い発言も、助けてくれた。
村全員の力で得た勝利よ。
本当に、皆、有難う。
心から感謝しています。
そして、最後まで諦めずに戦った狼陣営に、敬愛と感謝を。
(57) 2012/08/12(Sun) 00:53:16
女学生 ポーラは、学生 バーニィにお辞儀をした。
2012/08/12(Sun) 00:53:41
女学生 ポーラは、少年 ユーリーにお辞儀をした。
2012/08/12(Sun) 00:53:48
(-49) 2012/08/12(Sun) 00:56:41
(-50) 2012/08/12(Sun) 00:58:57
(-51) 2012/08/12(Sun) 00:59:26
修道女 テレサは、空を舞った。
2012/08/12(Sun) 00:59:58
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