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【赤】 孤児 ルナ (kima)
一番実力を隠してそうなのがゲイリーさんですよね。
喋れるのに喋らないのなら潜伏したい狩人なんじゃないかなって。
あとの人は大体実力通りの発言力にみえます
(*14) 2015/06/05(Fri) 21:17:46
シェフ ケナーは、メモを貼った。
2015/06/05(Fri) 21:23:33
【赤】 シェフ ケナー (gintetsu)
噛みは任せるぜ。
ま、バニだと思うけど。
いくらバニでも見えてるだろうから、ブラフ組に狩りはいるだろうなと思いつつ、マジ寝るす。
(*15) 2015/06/05(Fri) 21:26:25
>>70
★ケナーさん、私の人物評は今どうなってますか?
(その占希望に嫌な予感……)
>>66>>68
★ゲイリーさんはケナーさん狼と仮定して、狩人COした場合としない場合、どちらの勝率が高いか計算できますか?
可能なら結果も知りたいです。
(72) 2015/06/05(Fri) 21:34:01
【独】 流れ者 ネイ (kiiron)
ケナー真ならケナー抜かないとキツいけど、どーだろ?
▼ケナーの流れになればまだチャンスはあるのか。
やっぱ
▼灰▲ネイ
▼ケナー▲エリザかね?
(-21) 2015/06/05(Fri) 21:34:25
今日の吊りはホント嫌ですね
ネイ吊りには一抹の不安を感じますが、ケナー吊りにはなんの不安も感じない私が居ます(ブラフってなんやねん>>70)
だから確白→グレランが良いと言ったのですよ(愚痴)
(73) 2015/06/05(Fri) 21:38:37
投票を委任します。
貴族の娘 ジャネットは、貴婦人 エリザ に投票を委任しました。
孤児 ルナは、家事手伝い ヘレン を投票先に選びました。
(+2) 2015/06/05(Fri) 21:58:17
ワットさん★>>72下段の計算できます?
もし、狩人COした方が勝てる結果になるならゲイリーさん相方だろうなと。
(74) 2015/06/05(Fri) 21:59:55
ゲイリーの計算は検めてみて、計算自体は間違ってなさそうだけども、私はずっとこういう問題は、無作為にボールを投げて、二人の狼の頭に当たる可能性と、一人の狩人の頭にあたる可能性、ぐらいに単純にわけて考えていたわ。
ところでエリザがエリザる保証もないので、今日の投票はこのままなら▼ネイにするわね
私があなたに着目したのは、一時的にしろ、ケナー狩人の可能性がゼロと言ったのはネイだけだったから。それが狩狼のいずれかとみる所以。果たして村人が、そんな軽率をするかしら。仮にネイが村人として、噛まれてケナー狩人が狼扱いとなると、迷惑な話にしかならないわ。
慎重に検証をしているように見えた初日とは違う印象だわね
なお、狩人2COになるならなるでいいのよ。それこそ狩ランすれば、その場合こそ噛みと吊りが重複する可能性も生まれ、そもそも2狼の2-2はありがたい話なので、それが占霊でなく占狩の形になるだけ。COを躊躇う必要が、あるかしら?ないと思うわ。
(75) 2015/06/05(Fri) 22:14:52
(-22) 2015/06/05(Fri) 22:19:57
>>72 ルナ さすがに勝利確率まではわからん。全てのパターンを列挙して、それに確率重みを付けて…とかやれば何かしら出せるかもしれんが、ちょっと手が出ない。
で、なぜそれが >>74 につながるん?
(76) 2015/06/05(Fri) 22:23:11
ネイは狩非狩しなくていいわよ。
ケナー真狩でルナ人間が襲撃されても、純灰襲撃ってことでプラマイゼロ。
明日ケナーが襲撃されていなければどのみち吊るのだろうし。
クロウは、ネイ狼仮定の相方探しに喉使ってね。
(77) 2015/06/05(Fri) 22:29:22
前提が抜けてたけど、今日ネイを吊る予定はなくってよ。
クロウの読み通りこのままだと▼バーニィかしらね。
狼とヘレンを吊りたいなって思ってるのだけど。
メモ読みたくない。
(78) 2015/06/05(Fri) 22:31:54
>>75
クロウさん、投票先が読めるのは困るというか、組織票しようとしてません?
>>76
まずジャネちゃん真ね。
狩COしたら護衛が真に張り付くと狼ケナーさんがわからないわけは無いと思って。
狩人炙ってるようにも見えないので何かそこに私の知らない文化か計算があるんじゃないかと。
(79) 2015/06/05(Fri) 22:36:23
しかしこれ、今日村人吊りで乗り切れたとして、明日黒だせるのか?だすならルナなんだけど。
明日私が黒をだし、他から狩人が出てしまうと、クロウ視点の狼が全露出になり、今度こそジャネット護衛が外れない状況になってしまう。というより、霊能とジャネットのクロス護衛をかけられた上で、偽黒吊りとなると、逆に首をしめるだけだ。こうなると手の施しようがなくなってしまう。
じゃあ黒は出せない。
ナラドウスンノコレ?
もういっそ狼は、LWも黒を出された上で戦うことも考えてるかもしれないが、その展開になると、今度は私が狩人「以外」に2黒を出仕切ってしまう訳にはいかない。つまり使える偽黒は一発のみ。
うーん
(-23) 2015/06/05(Fri) 22:38:03
クロウ視点で狩対抗が出る可能性など1ミリもないのに対抗が出る観点で話している段階でお察しという。
あとネイ狼が私にメッセ飛ばした説は、>>1:88ルナにも該当するのでケナネイはやっぱないかと
(80) 2015/06/05(Fri) 22:42:17
流れ者 ネイは、学生 バーニィ を投票先に選びました。
>>80
そこはほら、狂人による黒誤爆とか村騙りとかいろいろあるらしいわよ
って言おうか迷ったけど灰が言ってくれるまで待つわ
アピールチャンスだものね
(-24) 2015/06/05(Fri) 22:45:21
メモはつかいません(きりっ
テレは違うかな、ゲイリーコレジャナイ感以外はそんなに拾えず。
●イリス▼リザ委任。狩はエリザよろしくね。
(81) 2015/06/05(Fri) 22:47:18
【独】 流れ者 ネイ (kiiron)
クロウはなるほど。
だけどケナー狩人0なんて発言したっけ?
まあ、ケナー黒だと思った=ケナー非狩人みたいなものか
ところで、私が狼ならケナーは狩人なわけで、ネイ狼でケナー非狩り前提は謎なんですけども、ええ。
(-25) 2015/06/05(Fri) 22:48:16
(-26) 2015/06/05(Fri) 22:50:40
(-27) 2015/06/05(Fri) 22:50:51
貴婦人 エリザは、学生 バーニィ を投票先に選びました。
流れ者 ネイは、メモを貼った。
2015/06/05(Fri) 22:54:59
狼ケナーさんがそこまで考えず狩人COしちゃった場合、もその逆もテレサさんは白でしょうね。
占われる事がわかってたわけですから、そこまでに居た人はアドバイスできました、バーニィさん狼でも相談したでしょう。
そこまでに居なかった人が仲間。
また意図的にやった場合は、クロウ真で押せると思っていたのかもしれません。
その場合はヘレンさんか、ワットさんはクロウ真押しかと思ったけど違ったらしく。
(82) 2015/06/05(Fri) 22:56:53
家事手伝い ヘレンは、メモを貼った。
2015/06/05(Fri) 23:16:33
欠席裁判で狼を捕まえられるのかしらね
私はネイ投票。占い先はとりあえず明言しないでおくわね
ケナーが狩人であろうと、誤爆であろうと、なんにせよ今日は私が噛まれることはないってのだけは助かるわね。
むしろ狩人がケナー以外にいるなら、出てきて噛まれてもらって、それで翌日ジャネットが死ぬってのが一番最高なのだけどねえ
どうも一部の女性陣が、私の美貌をねたんでか、歪んだ解釈をしておられますが、お気をつけなさいまし
(83) 2015/06/05(Fri) 23:16:47
ケナー吊ってもいいんだけど小心者ゆえに冒険できないか弱き乙女心
票が割れそうね
好きなところに各自入れたらいいとは思うけど。まだ仕事が終わらないのよ。
社交界ってこれでもなかなか根回し大変なんだから。
(84) 2015/06/05(Fri) 23:16:49
マッチ売り クロウは、流れ者 ネイ を投票先に選びました。
>>79
あ、今日のケナーの狩COの話ね。勝率はよくわからんが「狼」と思われる確率は上がったかな。計算はちょっとめんどくさい。ごめん。
で、ここから先は確率の話から離れるけれど、仮にケナーが狼として。黒出しされたからにはどこかで吊られるだろうから、そのときに霊能者が生きていると黒判定されて不利になる。だから、少しでも時間を稼ぎたくて&できれば避けたくての狩人COじゃないのかな、と。
(85) 2015/06/05(Fri) 23:19:49
家事手伝い ヘレンは、メモを貼った。
2015/06/05(Fri) 23:20:09
(-28) 2015/06/05(Fri) 23:20:29
高利貸し ワットは、学生 バーニィ を投票先に選びました。
家事手伝い ヘレンは、メモを貼った。
2015/06/05(Fri) 23:22:51
家事手伝い ヘレンは、メモを貼った。
2015/06/05(Fri) 23:26:31
家事手伝い ヘレンは、メモを貼った。
2015/06/05(Fri) 23:29:07
家事手伝い ヘレンは、メモを貼った。
2015/06/05(Fri) 23:31:59
旅行者 ゲイリーは、貴婦人 エリザ を能力(守る)の対象に選びました。
家事手伝い ヘレンは、メモを貼った。
2015/06/05(Fri) 23:33:28
家事手伝い ヘレンは、学生 バーニィ を投票先に選びました。
ネイは吊られません。私は▼バーニィにしたので両占とも気兼ねなくネイ占いを視野に入れて下さい
ジャネットは明言してましたが、かみ合わせあるんで伏せ占いにすべきです。>>81は無し! 取り消し!
ジャネットは最速でケナーの黒要素を突いた私の洞察力を信じるべきです>>1:37
白取り派が、バーニィの白を取らずに、ケナー&バーニィに突っ走らず「ケナー狩かも?」とかいう可能性は低い
ネイを占いましょう
(86) 2015/06/05(Fri) 23:34:19
家事手伝い ヘレンは、メモを貼った。
2015/06/05(Fri) 23:38:04
孤児 ルナは、学生 バーニィ を投票先に選びました。
孤児 ルナは、家事手伝い ヘレン を能力(襲う)の対象に選びました。
【赤】 孤児 ルナ (kima)
やっぱりヘレンさんにします。
どうも逆を言ってる狩人に思えて。
初日の統一占に対する過剰反応も気になってます。
(*16) 2015/06/05(Fri) 23:41:23
【赤】 孤児 ルナ (kima)
そいえばここ、墓下非公開みたいですね。
ネタバレに気をつけないといけないのかも。
墓下の確定人外って推理の邪魔しないよう黙ってないといけないのでしんどいかも。
(*17) 2015/06/05(Fri) 23:49:45
黒を出すかどうかは噛みで決めよう
グレー非狩人目噛み→白出し
グレー狩人目噛み→黒出し
ジャネット噛み→なんでもいい
霊噛み→黒出し(ケナーの利用価値があるうちに1消費目的 占霊クロス護衛は消える)
GJ→白出し
いずれのルートでも、こう動かないと問題が生じる気がする
問題は非狩人目と狩人目の判断が妄想でしか行えないことだな
大変やりづらい
(-29) 2015/06/06(Sat) 00:09:32
投票を委任します。
修道女 テレサは、貴婦人 エリザ に投票を委任しました。
悪戯好き イリスは、学生 バーニィ を投票先に選びました。
バーニィは狩/非狩必要かも。エリザ委任にしておきます。
>>80
クロウ真ジャネット狂ケナー狼ネイ狩とか?@0pt
(87) 2015/06/06(Sat) 00:19:02
投票を委任します。
悪戯好き イリスは、貴婦人 エリザ に投票を委任しました。
孤児 ルナは、修道女 テレサ を能力(襲う)の対象に選びました。
ルナの考察はところどころ『?』が付くような箇所があるんだよね。
狼になってしまって無理して発言してるから考察に穴があるのかとも思うけど、その割には考察を出すのに物怖じしていない雰囲気はあるよね。
どっちかというと村寄り。ヘレンに絡まれてるから調子が乱れてるのかもしれないね。
ヘレンはあまり確定的な事言わないね。他の人の考察に採点つけている感じ。吊り先もワットとバーニィ。盤面整理の動きが強い。
プレイスタイルからすると、あまり間違った考察を出したくないのかもしれないね。
その点はやや村寄り。
(88) 2015/06/06(Sat) 01:38:42
ワットの>>73『今日の吊りはホント嫌ですね』の台詞が狼でも言えるけど、村人っぽい発言に感じた。
ホントと強調している辺りは、意図的だから無意識に吐露したわけではないけど白アピにしては効果的じゃないから村人由来の可能性が高そう。
ワットの中で最も黒いケナーより先に吊られたくないという気持ちと、寡黙な奴より先に吊られたくないっていう気持ちがあったのかも。最終的に▼バーニィの流れに乗ったところから、ネイやケナーで迷っていたのが演技に見えるけど、23時半まで決定を遅らせていたところからはできるだけ情報を待っていた村側に見える。
(89) 2015/06/06(Sat) 01:59:07
ゲイリーの確率を用いた考察は難しいな。特にそこから、村だとも狼とも結びにくい。
ただ、確率使った末の着地点が23時の>>85。
ケナーの狼の可能性が高まったなんて結論は、狼にとってそれほど益がないし、村人たちを混乱させるにも至らない。
明日になればケナーの正体が明らかになるだろうという状況で、確率を持ちだしてまで出す結論には見えない。
つまり、ホントにゲイリーなりの確率から考えてそこから出された結論ということ。
その過程は、目的を持って動く狼とは程遠いから村寄り。
(90) 2015/06/06(Sat) 02:15:39
ケナーは偽黒出させるのを狙っていましたっていってるけど、ほんとかなー。ケナー真でもたまたまなきがするな。そこが胡散臭く見られてるのかもね。
今日のジャネットとその対抗を比較すると、ジャネットの方が出力落ちてるんだよね。昨日の対抗の考察に納得したのでイリスを占います。とか。
占い師のどちらかは明日相手にされなくなるから、占い先も適当になるだろうね。そう考えると、ジャネットは偽かもね。
そうなると、ケナーが狩人になるので私の中で白が飽和してしまう。私が白要素を挙げた村人の中に狼がいるのかも。
明日生きてたら考えなおしてみる。
(91) 2015/06/06(Sat) 02:34:01
今回墓下は、非公開だからね。
先に行ってもわかんないだよね。
(92) 2015/06/06(Sat) 02:34:44
(93) 2015/06/06(Sat) 02:35:01
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