203 ６人で遊ぶ村
情報 プロローグ 1日目 2日目 エピローグ 終了 / 最新
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
悪戯好き イリス (ABCDE)
さてそれで一通りまとめるとこうなったね。
アニー：できることなら3日目に持ち込みたくない、という意思表示はかなり強い村要素だと思っている。
クロウ：言ってることがマジわからないし、投票伏せを提案しつつ「▼フロルで終わるんじゃ」とか言っちゃう時点でかなりどうかと。
ザビエル：村人が喋ってると仮定して読んでみてもいまいちにみえるのは前述の通り。狼っぽさでいえばここかな。
フロル：急用はしかたないにしても、今日もその調子だと意図的に寡黙に回っての遠まわしの人柱COと受け取るからね。ただ狼っぽくもないかな。
悪戯好き イリス (ABCDE)
とりま今は▼ザビエル。
クロウも相当どうかと思うけど、相当どうかと思う人間ってのが存在するのと、ザビエルの方がなんつのかな、顔の表情が見づらい感じ。
GSは白アニー＞フロルクロウ＞ザビエル黒
フロルとクロウはタイプ的に比較がめんどいのでザビ以上アニー以下というだけの意味で同位置ににおいてみたよ。ザビ吊で明日が来た場合割と悩むかもしれないけど、非狼度でいけば若干フロルの方が非狼よりかも。
おまけの狂人じゃねGS
じゃね：フロル＞クロウ＞ザビ＞アニ：じゃなくね
マッチ売り クロウ (いりいち)
ザビエルあてだよぉ>>1:31下 違うのぉザビーはただ犠牲になっただけなのぉ。（ただのネタ）ザビ狼とか微塵も思ってないのぉ。
簡単にフローチャートにしてあげるのぉ
フロル狼じゃね？吊ったら終わるんじゃね？→けどこの編成って3日目が一番楽しいんじゃないの？→そしたらフロル吊るの勿体無いねザビ▼（ネタ）→だらだらツイッタってたらフロル狂もあるな。→よしフロル吊ろう（ｷﾘッになってるのぉ･･･
そこまで難しい読み取りじゃないのぉ･･･
>>1:34けどここの精査が面白いと思ったのぉ。フロル人外想定の周囲のサポート精査。だけど間違ってるのぉ単発の発言しか拾ってなくて流れを読めてない気はするのぉ･･･
司祭 ザビエル (ruri)
>>0
他の人も同じようなこと言っていたし、イリスくんだけってことはないと思うけど。それに反応が一様だから狼はフロル以外に居ると言った気がする。
フロルが村なら、狼陣営がアニーイリスクロウに2人。
イリスくんの初日の初動の思い切りやザビ吊りまでの最初の提案などから前衛に立っている印象から非狼感。
アニー>>5の便乗感から、ザビを吊る流れを作るのに恐れがない感じがするので非狂人感。
クロウは余裕のある感じが狼というより狂人の方が近い。まとめるならアニー狼、他狂人という図式。
あんまりしっくり来ないから、フロル狂人の方が可能性が高いといったところ。残り3人から1本抜きは難しいし、3日目のPPを避けるためにも狂人を前提でもフロルから吊りたい。
次は夜。かなり遅くなるかも。
マッチ売り クロウ (いりいち)
イリスは自分の考えに近い遠いで人外設定しているのが、横暴な村っぽいのぉ･･･ザビエル自分に追従説を出してるのもあまり狼には見られないジャイアニズムかなぁ･･･
正直、皆の反応（狼吊りますｷﾘッ）は割と意外だったりするんだよぉ･･･。
マッチ売り クロウ (いりいち)
あぁアニーちゃんが人柱COは2日目が圧倒的に怖いって言ってたけど･･･そう？としか思わなかったよぉ。2日目時点で村の人柱COなんて天狂意外のなにものでもない気がするよぉ。
だけどここがアニーちゃんの白い所で人柱した者が出た場合の見極めをしようとしてるんだよねぇ･･･
>>1:27>>1:6
2日目に吊る優先すべきは狼であるという一貫した流れ。真面目やなぁ･･･一緒に泥遊びしようよっ！
>>1:27の返信は誰も来ないなぁという私の呟きで終わっちゃうよ･･･という呟き。
本音と建前の使い分けをきちんと汲み取ってくれる部分が非常にありがたい存在なのぉ･･･
マッチ売り クロウ (いりいち)
アニーちゃんの言ってた、狂人の役割ﾗﾝﾀﾞﾑゲーが近いんだよぉ･･･。
味方や敵をはっきりつけられないという点やどのようにも対応できる推理スタイルと、最低限自分の吊られる余地を残しておかない立位置でいうと、狂人はザビエルの方が当てはまるかなぁと思ってるわけだよぉ。
今日はもう来れないよぉ･･･票はぶっこんどくよぉ･･･
悪戯好き イリス (ABCDE)
クロウ＞逆なの？
「一番勝率が高いのは4人残ってる場合かなと思うのでその時はその時で割愛だよぉ」←コレ村の勝率かと思ったんだけども。君の書き方にも問題があるんだよ
あと投票読みって意味あるんだろうか。ある意味、仮にフロル２票ザビエル２票で並ぶことがあったとして、フロルがどこに投票するかは見ものだなとは思っているけどね（クロウは非明言ぶっこみで本日終了してるようだが）
【独】 悪戯好き イリス (ABCDE)
ちょっとシミュレート
「村人が狂人COを先制する必要はあるか？」
無い。ブラフを行ったとしてブラフの反応で何も読みきれない。
つまり、村人の狂人COに狼COが発生したとしても、狂騙村人からの視点は何も変わらない。ただし村人COを行うのも狂人生存を仮定するとよろしくない。
つまり村人は先制して動くことができない。
【独】 悪戯好き イリス (ABCDE)
「狂人が狂人COを先制することについては？」
アリ。狼視点で狂人生存がわかるため。ただし狼が狂人COを信用できるかどうかはまた別問題だが、狂人は生きてたらCOするだろう。狂人騙り狼視で吊られる可能性や、狼COを期待する意味も含めて。
【独】 悪戯好き イリス (ABCDE)
「狼は狂人COを先制するか？」
仮に村村狼であれば、他の村人が対抗で動くことは難しいので狂人1COで落ち着くだろう。こうなるとしめたものですな。
村狂狼の構成で狼が先制狂人COした場合、狂人視点で狂人COは狼のものだと信じられたら対抗COからのコンボってのはありえるが、結局のところ狂人からもよく解らない。
ボクが狂人なら先制狂人COが起こった場合、それは狼のものだと考えるだろうけどもね。
【独】 悪戯好き イリス (ABCDE)
で、本題
「最終日3人で狂人COの先制をうけた場合、村人はどうしたらいいか」
村村狼の狂COなら、狼COに走ると泥沼になってしまうので動かないのが吉かな？
村狂狼の狂人による狂COなら、相手に狼COを先制されると不利になってしまう（村人は動きづらいために、先制狼COは狂人に対しての大きな加点ポイントになってしまう）。
村狂狼の狼による狂COだと、対抗狂人COを打たれると、狂2COが結託して動けなかった灰が村人として浮いてしまう。
つまり狂CO、狼CO、様子見、の３つのグーチョキパーのじゃんけんやないかこれ
【独】 悪戯好き イリス (ABCDE)
ただこのジャンケンはある程度考察力で補完できるともいえる。
つまり、狂人を狂人と、狼を狼と正確に見極めていればジャンケンの勝率を高めることができるはず。
無論村人が先制狂人COをするのは暴挙なので、対応はカウンターCOになるのだろうけど。
【独】 悪戯好き イリス (ABCDE)
A.先制狂人CO者が狂人本人だと考えられる場合
→村人は狼COを即座に行うべし
B.先制狂人CO者が狼だと考えられ狂人は生存していないと考えられる場合
→狼COは泥沼化するだけなので却下。村人COを行う
C.先制狂人CO者が狼だと考えられ、狂人生存が見込まれる場合
→対抗狂人COを行う。狂人3COになりゃ泥沼には変わりないが、対抗狂人COをしないと2CO確定で不利になるので泥沼にもっていくしかないということですな
【独】 悪戯好き イリス (ABCDE)
この村について加味すると、誰が狂人かという点においては、ザビエルは、フロルに狂人枠を押し付けたがっているところからないだろうし、アニーも違う。シミュレートしてたら、クロウもこんな感じのことを昨日からやってる村じゃねーのと思う部分はあるというか、狂人が計算したことを表で書くか？という。
狂人がフロルしかおらんがな。
【独】 悪戯好き イリス (ABCDE)
つーことは、
フロルが生存している場合：
１．フロルが先制狂人COしてきたら、即座に狼COを行う。むしろ、フロルの先制を待たずに狼COすることすらありうるのかな。やらないけど。
２．フロル以外が狂人COしてきたら、即座にカウンタ−狂COする。
フロルが死滅してる場合
狂COは狼とみて村人COを行う。
これでいいのかな。ちょっとフロルが狂人狂人しすぎてて狂人ぽさで誰が敵うんだよって気がしてきたが
【独】 悪戯好き イリス (ABCDE)
仮にザビエル・フロル・イリス3人最終日がきたとする。
フロルが先制狂COしてきたら、即狼COで対応
ザビエルが先制狂COしてきたら、即狂人COで対応、となる。
下の場合、自分が狂人ぽいかというよりは、フロルがイリス狂騙り狼と思ってくれるかが重要なのだけど、狼が対抗狂人COする意味ってあるんだろうか。ここにうまい説明があればいいのだけども。
いやつーか村狂狼構成濃厚で、先制狂人COが狼だと思うなら、自分が狼COをすればいいってことなんだろうか。
もうわけわっかんねくなってきたぞ
子爵の妹 フロル (十作)
昨日はごめんだお。
狂人視が多いので言っとくよ。
【私は狂人COはしない】今日も明日も明後日もね。
もち吊られる気もないぜ。
フロルちゃん吊っても終わらんよとは言っとくぜ。
子爵の妹 フロル (十作)
クロウ
個人的にプロとかメタとか引用する人って何なのって感じなのですが、クロウは全方位と論で勝負しようとしてる感じがすてき。味方作ろうとしてないあたりが単独感。役職由来じゃなくてきっと個人由来だとは思うけど。クロウの性格的に現状どの役職でもあり得るかなと思う。
子爵の妹 フロル (十作)
吊りは村っぽいと感じてるイリスは外すとして、
クロウは論がいい感じなので残すとして、
アニーちゃんかザビームかしらと思う現状。
少女 アニー (ddDd)
読み取れてるってことは、あたしを味方につけて村を滅ぼしたい線の方がしっくりくる。
この場合あたしを狂人と見てないのは本当。
で他三人の当たり方を見ると、狂人ドリームはあんま考えてなさそう。
>>14クロウに疑問→感想→若干のフォロー。白い黒いの付け加えはナシ。
>>4マックス狂人視してるフロルの非狼付け加え。
ってことは。イリス狼は、明日が来るとあれえ狼どこお？をやらなきゃいけない。それも割とおおげさなやつを。
うん。これイリスが直前になって▼あたし とかそういう意味不明なことして来ないなら狼切っていいと思う。狼ならお膳立ての上手さと明日が来た時の備え方のバランスが変。
少女 アニー (ddDd)
狼なら中途半端。上げたいとか目線外したいとか、逆に巻き込みたいとかそういう気配がまるでない。
なすがままでいいや的な無編集垂れ流し狼の線は切れないと言えば切れない。けど。まあ狼じゃないと思う。そういう村って見た方が自然。喉切れ▼ザ
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