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エリザさんは……やっぱり良く分からない。
発言はよく見てる。動向もよく見てる。
けどどこか「上辺だけ」感はある。白で、良いと思うけど……。
>>38 応援ってなんだろう。こういうの苦手。わけわかんなくなる。
ヘレンさんはすき。わかりやすい。
>>39 能力者って短命じゃないの、って安直な考え。
言われてなるほどって思った。この辺はあんまり喋らないけど。
あとかわいいとかわかんない。ありがとう、って言うけど。
(51) 2013/10/08(Tue) 22:04:34
ワットさんは今日もガツガツ言ってる。
けどエリザさんが面倒くさいみたい。
「素白いゲイリーに安易に」……私視点ゲイリーさん白くないから、悩む。
逆にゲイリーさんの白も、エリザさんの白も見えてるワットさんが
エリザさんを評価下げることで、自分を相対的に白く、って考えたけど
最後の結論は「非狼ぽい」だった。
ゲイリーさん黒で、ワットさんはただ単にエリザさんと仲良くしたいけど
素直になれないだけなのかもしれないとか思った。
>>13のカフェオレあげたら、仲良くなれるかもしれない。
(52) 2013/10/08(Tue) 22:05:31
言いたいこと言った。
残りの喉は何か付け足したいこと見つかったら書く。
(53) 2013/10/08(Tue) 22:06:22
【独】 孤児 ルナ (misola)
ひとりごとはRPの皮剥ぐよー!
こっちが素だよー!!
けどルナの話し方は楽しいなぁ。やりやすい。
(-50) 2013/10/08(Tue) 22:11:40
流し見だけどディンが狼なら焦り感が上手すぎて決め打ち負けしてもいい。
(+5) 2013/10/08(Tue) 22:14:55
見落としてた>>45見えた。
「自分の立ち位置は村側です感が見える」って
すごく便利な言葉だなって思った。
ゲイリーさんもそれだと思う。
ワットさんの違和感もそれっぽい。
もっと言っちゃうとエリザさんも、「こうやっとけば村でしょ?」っていう村アピかもよ?ってなっちゃう。
私視点だと、やっぱりそれだけで「ルナとネイ吊れば〜」は狼の殺気に見える。
(54) 2013/10/08(Tue) 22:19:01
いやーん。すきって言われると辛いわ〜
てかルナについて真偽関係なく、もひとつ付け加えるなら〜、エリザ>>20の感覚は超解るんですよね。
顔と名前も一致しなくて苦手、とか。前に居た村ではこうだったから、とか。いつもと違う変な舞台にきちゃったのね・・・(ノ_・。)でもなんで?みたいな。同情と真視とは別物とはわかってても〜って部分はあったりしてね。
ちなみに灰についても後で書くけど、不思議とルナと見方が結構似てますわ。
(55) 2013/10/08(Tue) 22:21:20
【独】 孤児 ルナ (misola)
長期村序盤で占い師にばっかり構ってて
「お前は灰を見ろ灰を!!」って怒られるので
「じゃあお前あれだろ!!占い師居なきゃいいんだろ!」ってブチ切れてた時に超理想の編成を見つけたからです。>入村理由
ごめんなさいごめんなさいホントごめんなさい。
すごい適当な理由でホントごめんなさい。
もっと言うなら16人以外の村自体初めてです。
すごい勉強させてもらってます。ありがとうございます。
(-51) 2013/10/08(Tue) 22:25:47
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
ああ、ヘレンのまとめでようやく理解した…
というか私が>>1:12をちゃんと見てなかったのが分かりました…
確かにちょっと、ディンは主観すぎるのかな?
主観というか、>>1:2が他者からはどう見えるか把握し切れていない感じですかね。
ディン的には「霊COではなくギドラCOを選んだ」という話で、エリザ的には「潜伏ではなくCOを選んだ」という話なんですね。
霊であるディンが、一長一短ある、としてCOを選んだ、と見ると霊潜伏にも何らかの一長見たようには見えますね。
というか私もちょっとそんな風に見えました。
開始前から考えて「ギドラで出た」ディンと、即ギドラ解除後に議事を見て「ディンが出てる」と把握してスタートした側の認識の違いですね。
(-52) 2013/10/08(Tue) 22:43:41
(56) 2013/10/08(Tue) 22:44:13
ルナかわいいなw狼側だったらゲイリー崩しでネイ上げは一番いいかも。襲撃が難しいんだよね。キーマンのヘレンかエリザが無難なのかな。ルナ真だとネイが相方はありそうかな。でもネイ白い、プロもかわいかったしw
(-53) 2013/10/08(Tue) 22:50:33
>>56 ありがとう。確認してる。
ゲイリーさんの霊決め打ちしたいのはそれで把握したつもりでいた。
ネイさんに対しての方がひっかかる感じ。
「霊は決め打ちできる、あとは灰をどうするか」って悩んだ結果、みたいな。
(57) 2013/10/08(Tue) 22:56:40
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
やっぱディンエリザの茶番はなさそうで、ついでに、ディンがエリザの文脈を把握できないぐらい、強い認識持ってる辺りが理解できると真に見えてきて、ですね…
少なくとも、霊希望はしてたんじゃないかーと。
やっぱヘレンも普通にそれを感じちゃった人なのかな。
案外、ゲイリーが怪しく見えてきましたね…
(-54) 2013/10/08(Tue) 22:58:02
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
ネイ、動き重いって言われてるけど、狼としても動いてなさすぎなんですよね。
霊決め打ちできるなら盤面整理したいかな程度の枠で黒くはないんですよねぇ。
ゲイリーが一番、村の流れに乗ろうとする動きはしてるように見えますね。
(-55) 2013/10/08(Tue) 23:02:55
とりあえず灰について。
エリザは何だかんだで必要なポイントは抑えてプレイしていると思いますので、違和感ないですね。
「皆さん大なり小なりこの編成について対応しようとしている節はある」とかの物差しとかもいいのよね〜。他にも色々あるけど割愛しますわ。
ネイも黒いとは思えませんでした。ゲイリーの>>45じゃさすがに「それいかなる発言にも言えることじゃね」となってしまいますわ。
(58) 2013/10/08(Tue) 23:07:00
ワットはね〜。そこ煽る所か〜?って所で毒づいてるところが、何がしたいんだろってのは思うんですよね。
エリザとディンとの間で言葉が荒れてくるのはわかるんですけど、じゃなんで第三者のワットが煽る方向に動いてるの〜?っていう。
エリザにロックしてないなら、>>1:52 >>1:60とか言うって何なの〜?ってなっちゃうし。意識の向き加減がよくわかんないのよね〜。
煽りは上手く用いられてるのを見れば痛快だけど、ワットの言葉って見ててもあんましおもしろくないですね^^むしろ発言動機がわからなくなっちゃうだけで。
★何かしら意識的にスタイルを作ってプレイしてますとかがありましたらどうぞ?
(59) 2013/10/08(Tue) 23:18:50
(-56) 2013/10/08(Tue) 23:19:29
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
ああ、つまりディン>>1:2のFOは霊と狩両方出すことを指してたのか(遅
占い師がCOするのは当然のことで、その上でFOと霊潜伏を比べるような感覚で言ってたわけですね。
占い師しかCOする役職がいない村でもFOとか言うあれでFOという言葉の感覚がややこしくなってますね。
普通、FOは狩人以外を指すのもまたややこしさを増してますね…
霊だけCOをFOと呼ぶのは確かにおかしいんだけど。ううむ…
(-57) 2013/10/08(Tue) 23:19:49
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
うーん、ロックって言葉の感覚もズレてるような。
ディンやヘレンのが感覚が軽い?
ワットぐらいの状態をロックとは感じないですね。私とかが「バイアスかかってる」と表現する程度の状態を「ロック」と呼んでる?
ワットの場合、バイアスかかってるとも然程思いませんが…少しかかってるかも、ぐらいですかね。
ロックって、「こいつ狼だ!間違いない!」とか「こいつ吊らない選択はない」っていう状態じゃないのかな…?
確白にでもならない限り解けないレベルの強力なバイアスがロックって感覚ですね。
(-58) 2013/10/08(Tue) 23:30:25
【赤】 孤児 ルナ (misola)
わあ、赤忘れてた。
とりあえず、全力でゲイリーさん疑った。
良い感じにヘレンさんと思考似た感じ?わかんない。
襲撃先とかどうしよう。狩狙いでエリザさん?
(*9) 2013/10/08(Tue) 23:33:11
んでゲイリーについてはルナとほとんど同じなんですけど、灰狼の結論付けが安直といいますか。
「おれわかっちゃったもんね」タイプの人も世の中にはいるっちゃいるんですけど、狩人CO談義から次が霊灰狼決め打ちにスキップて。
ルナ偽視の方の根拠は解り易かったですが、ネイの方はそれでいいんスカって部分がありすぎて、ディンに追従してね?的にも見えてしまうのですわ。
(60) 2013/10/08(Tue) 23:36:11
そろそろタイムアウトですけども、あとこれだけ。
気が変わったので私も投票COに参加しますね。
私が狩人ならゲイリー、非狩ならルナに投票しますわ。
それではおやすみなさい。
(61) 2013/10/08(Tue) 23:53:32
おつかれさま。いいね。ルナはかわいいなぁ。
エリザかヘレンだなぁ。
他を狩狙いで噛んで違っていたらSG足りないな。よほど確信がないと。
ヘレンは空気変えられる新鮮な村人なんで排除したくはある。
(*10) 2013/10/09(Wed) 00:08:37
【赤】 孤児 ルナ (misola)
ヘレンさんすきだから噛むなら墓下でなかよくする。
残るのお兄さんだし、やりやすい方でいくよ。
明日もエリザさんと殴り合う方が楽だって言うなら
ヘレンさん噛みでいこう。
(*11) 2013/10/09(Wed) 00:12:11
私もそろそろタイムアップ。
言いたいことは全部言ったかな。
口悪くなっちゃったとことか、それはごめんなさい。気を悪くしてなきゃいいな。
もう一回言っとく。
霊ロラなら反対しない。
あとは、皆が考えて出した結論なら
それ応援してる。あとはよろしくお願いします。
おやすみなさい。@0
(62) 2013/10/09(Wed) 00:18:44
ヘレンかなぁ。この二人ならランダムでもいいやって考えなさすぎだろうかね。
(*12) 2013/10/09(Wed) 00:19:44
孤児 ルナは、家事手伝い ヘレン を能力(襲う)の対象に選びました。
高利貸し ワットは、家事手伝い ヘレン を能力(襲う)の対象に選びました。
高利貸し ワットは、孤児 ルナ を投票先に選びました。
【赤】 孤児 ルナ (misola)
ヘレンさんにした。
墓下で仲良くする。大丈夫。
……ヘレンさんの最後の発言がブラフっぽいけど……うーん?
とりあえずそろそろ寝る。
暫しのお別れかな。夜明け前に来れると良いけど。
頑張って。おやすみなさい。
(*13) 2013/10/09(Wed) 00:21:56
(+6) 2013/10/09(Wed) 00:30:34
今日の襲撃筋はびくんびくん脈打つくらい色々分かりそうで実際待ちきれずにbknbknしてる
(+7) 2013/10/09(Wed) 00:31:31
お休みルナ。
今日までしか一緒にいられないのが寂しい。
CNつけていなかったなぁ。
ヘレンなら村でも噛んでまぁ損はない。
ギリギリまで悩む。
ラ神にまかせるのも一興。エリザ噛みにしてとりあえず俺も寝よう。
(*14) 2013/10/09(Wed) 00:32:37
狩人っぽいところ、ルナが思う点あれば言ってくれると助かるよ。役職視点の方が狩は見やぶりやすい気がするのだ。
(*15) 2013/10/09(Wed) 00:34:25
ヘレンさんはいいひとだから甘えるといい。
エリザも一緒にいて退屈しないだろう。
(*16) 2013/10/09(Wed) 00:37:24
高利貸し ワットは、貴婦人 エリザ を能力(襲う)の対象に選びました。
眩しくて眩しくて眩しくて眩しくて眩しくて眩しくて眩しくて眩しくて眩しくて眩しくて眩しくて
(+8) 2013/10/09(Wed) 00:55:33
【赤】 孤児 ルナ (misola)
ん。おつかれさま。おやすみなさい。
またエピでお話しよう。待ってる。
とりあえず狩考察。これ落として寝るよ。
(*17) 2013/10/09(Wed) 01:11:14
【赤】 孤児 ルナ (misola)
ゲイリー
あんまり真霊探そうとする意志が見えない。
探られてる感じはしなかった。
>>1:1「狩人もCOした方がいい」から狩ブラフ張った村人感。
>>1:10「狩人潜伏っていつまで?」の”いつまで”がちょっとひっかかる。
……けど吊れそう?甘い?
ネイ
視点がすごく村っぽい。
ネイさんのコアがこの後なので、そこの発言みて違和感あるなら。
(*18) 2013/10/09(Wed) 01:11:55
【赤】 孤児 ルナ (misola)
……けどないだろうなぁ。
なんとなくだけど、狩りならもっと焦りそう。
エリザ
とにかく投票COの流れに違和感。
狩じゃないならここまで言及しなくても?
けど不思議と今日は狩の話はほとんどしてない?
色々違和感はあるけど、……どうなんだろう。
普通に「ある」と思う。こういう狩、いる。
(*19) 2013/10/09(Wed) 01:12:21
【赤】 孤児 ルナ (misola)
ヘレン
バランスよく霊に話振ってたり考察落としてるのは
この人だと思う。私の知ってる狩ってこういう人多い。
エリザとディンの話なんて、ほっとけばいいのになぁと
思うんだけど、ヘレン狩だから引っ掛かった?
(*20) 2013/10/09(Wed) 01:12:57
やっぱりこんな時間になっちゃった…
>49 ルナちゃん
>>34「生存欲見えてこない〜」は、ヘレン>>39で触れてる、>>1:49「元々短命だと思ってるから」とゆー部分見ての判断だったよ、と付け足し。
>>51の回答もあわせて、「霊能者」だから「短命」って考えだった事は把握したよ〜。
ルナちゃん自身が、"役職関係なく長生きすることに自信が無い"とも読み取れたから、騙りに出る事を選んだ狼でもおかしくはないなと思ったんだよねぇ。
(63) 2013/10/09(Wed) 01:39:36
(+9) 2013/10/09(Wed) 01:45:41
>>16>>17のディン君とゲイリーさんについて。
二人から黒視もらってるけど、二人とも黒で、僕を落としに来てるって考えるのは、何だか安直かなぁと…。
ディン君は>>19「>>17には割と同意」と話しかけてる様子が、非ラインに見えるんだよねぇ。
んで、ゲイリーさんがディン君に乗ってきたと言うより、「同意」としてきたディン君の方が乗ってきたように見えるかな。
わんこ君が黒なら、ゲイリーさんは白だと思う。
(64) 2013/10/09(Wed) 01:47:01
ルナちゃんからは>>48で、僕に対してのフォローがあるけど…
彼女が狼なら、流れ的に吊りは免れないだろうから、せめて白を吊れるようにとラインを繋がれに来てるの?とゆー見方も出来ちゃうんだよねぇ。
普通に庇ってくれてるだけなら申し訳無い考えだけども〜
霊二人は、僕目線だと判断しにくくて困る。
(65) 2013/10/09(Wed) 01:54:01
ワットさんは、エリザさんを「面倒臭い」と評してるね。
それが、対話したくない・避けたい(探られたくない)心理なのかなぁという気がして、そういったシャットアウトの方法は、村人よりも狼が使ってしまう方が多いなぁ、というところで、やや疑い。
エリザさんなら、そういった拒否のされ方をしても、構わず絡みそうだけどね。
(66) 2013/10/09(Wed) 02:06:17
>>45
あれが白アピ…
納得は出来ない理由だけど、他から突っ込み来るような理由を、狼がポロリするかなぁ…
ゲイリーさん自身についてはグレーだなぁ。
エリザさんについては>>34の通りで〜
ヘレンさんは柔和な姿勢がいいなと思うのと、両霊と繋がってなさげなので、白いなぁと。
(67) 2013/10/09(Wed) 02:16:21
>>51
エリザさんとディン君、繋がりあるように見えるかな?
>>48では、ディン君の言葉から僕を判断してるけど、ルナちゃんの対抗であるディン君と一番対話してるのがエリザさんである部分は見ないのかなぁ…?
と、ややギモンな考察に見えちゃった。
そこで、ライン切りの可能性が〜という発想があるなら、僕とディン君の非ラインをあっさり取ってる事が不可解なんだよねぇ。
(68) 2013/10/09(Wed) 02:23:57
ん〜…眠い…
霊ロラ完遂かどうかは、後程しっかり考える〜。
明日も夜遅くにしか顔出せない予感…。ぱたり。
(69) 2013/10/09(Wed) 02:35:54
【独】 流れ者 ネイ (iceTEA)
all鳩ツラァ…(´Д`)
誰が襲撃されるかなー?<<貴婦人 エリザ>>
(-59) 2013/10/09(Wed) 02:38:49
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