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基本的に占い師を決め打てれば勝てるゲームだと認識しているので黒を引くかは問題視していないわね。気合いがあれば1%でも黒引けるようになると信じている人に言っても無駄でしょうけど。
逆に全く決め打たずに最終日を決めるなら判定そのものが不要よね。参考として選択肢を持っておくのは勿論良いことだけど。それでも別に黒を引く気合いは必要ないと思うわね。
全力でかめはめ波を出す練習しているところを見られたくらい恥ずかしいわ。別に練習した訳じゃないのよ!
(79) 2019/10/12(Sat) 23:55:54
>>69 カタリナ
★エルナについての感想を聞きたいわ。真要素とか狂要素とか狼要素とかね
エルナはそこそこ喋ってるけど、何も拾えてないのかしら?
カタリナ村なら視野が狭くて頼りなさそうで心配だと思ってるわ。できればそこそこ喋ってる灰についての感想も欲しいわね
(80) 2019/10/12(Sat) 23:57:01
>>45で人間的なイラの感情が見えたカタリナさん、>>19で洞察力の高さを見せたバランサなオットーさん。
それぞれ村側っぽさにも繋がりますが、こんな狼もいるかもしれないということで。
ですので、どストレートに言うと僕にとってはドリーが狼本命と言えますね。
ニコラスさんにもこんな狼がいるかもしれないは当てはまりますが最終日判断でOKです
(81) 2019/10/12(Sat) 23:57:49
喉余らせると勿体無い宗教に所属しているので、一応疑問に思ってることを聞いておきますね
ドリーさん
>>12 「普通に考えて」とありますが、どういう思考の動きや流れがあったのでしょうか
(82) 2019/10/12(Sat) 23:58:05
ところで狼を探し告発し吊り切る強い意志を持った発言をした人っていましたっけ?
その視点で考えれば、ドリー>>34>>36もニコラスと似たようなものだと思うのですね。
>>79
とはいっても、対立軸が発生すれば判断材料も増えるわけですから。黒を発見できるのにこしたことはないですよ。
(83) 2019/10/12(Sat) 23:59:28
カタリナとペータはお互いに狼だと知っているのでお互いに知ったような口振りの討論が続くのか、それともカタリナが勝手に話を続けてくれる便利な女なのをペータに利用されているのかは微妙なのよね。そもそもIEだなんて決まってない訳だし。
ペータが言葉を継げる手助けにはなってそうね。と言う感想だけども。
(84) 2019/10/13(Sun) 00:04:08
スライド等の発生を思考していて(村騙り含み)、素直に無いと感じたのか、シモンが役職持ちで3-2等になり狼陣営全露出のような展開を考えて無いと思ったのか
その他なのか
私はエルナの発言をみるまで占い師が1人減る可能性を考えてましたし
ドリーにはどういう景色が見えていたのかなという好奇心です
(85) 2019/10/13(Sun) 00:04:43
>>80
視野が狭くて頼りなさそうですみません。
まずは>>69を見て考えを改めるなりしてもらわないと。
(86) 2019/10/13(Sun) 00:07:13
オットーがカタリナ村なら視野が狭いと言う発言するの面白いな。
(-36) 2019/10/13(Sun) 00:12:27
(-37) 2019/10/13(Sun) 00:14:27
オットーが言うのも面白いが、村人なら視野が狭いと言うのもわけの分からない話だし。
こんな最初の討論で後戻りできなくなるほどの誘導、扇動が露呈してしまうなんて想定は難しいし。
(-38) 2019/10/13(Sun) 00:17:55
>>81
ペーターの推理では
>>13>>17 ニコラス白
>>23 シモン白
>>81 カタリナ白?オットー白?
>>43 ドリー疑問視継続→●ドリー
グレスケ的には
白:ニコラス>シモン>ディーター>オットー>カタリナ>ドリー:黒
で固まった感じですかね。
ペーターの占い先はそれでいいと思います。
>>74の最下段、占い師の仕事をそうだと思っているのであれば、シモン、ディーターの要素も今後補強すべきとは思いますね。
(87) 2019/10/13(Sun) 00:20:31
ごめーん
災害対応でリアルメチャ多忙だった
今からログ読みしてきます!
(88) 2019/10/13(Sun) 00:23:55
台風の絡みもあるけど、リーザは明日もこんな感じだとリーザ狼は参戦状況的に少し考え難いかしらね
@強気に明日エルナかペーターを狼予想で吊る
A明日リーザを吊って、エルナとペーターを見てリーザの真贋を考えていく(エルナとペーターが発言や判定から偽という事になれば、結果的にリーザ真)
リーザが戦略的に黙ってるのだとしたら、何やっていいか分からない狂か、非狼視を獲得しようとしてる狼かしら。真ではないと思う
(89) 2019/10/13(Sun) 00:25:46
>>88 おかえりなさい
・3-1
・ペーターVSカタリナ
こんな感じですよ
付け加えると、オットーさんがパンを焼いていません
(90) 2019/10/13(Sun) 00:25:52
(-39) 2019/10/13(Sun) 00:26:53
やはり、オットーが他人に視野が狭いと言うの滅茶苦茶面白いな。
(-40) 2019/10/13(Sun) 00:29:25
エルナは占い先が決まりましたか?
>>84は対象が私になってる違いはあれ、狼予想の感覚は近いですね。>>78
ペーター狼なら偽打たれても平気なスタイルだと思ってますから、騙/灰双方の筋から積極的にラインを切り、占い師襲撃の筋も残しながら最終日を見据る灰狼像がしっくりはきます。
寡黙傾向の狼なら尚更、ラインが切れている状況証拠が欲しいところですからね。正直、ペーター→ニコラスへの言及が不自然な面も感じてますし。
個人的に、占い師/灰双方に切りこんでるシモン、妄想傾向のあるオットー(失礼な表現ですみません)、>>73であえてペーターのフォローを入れたディーターは占って欲しくはないですね。
(91) 2019/10/13(Sun) 00:38:19
>>89 因みにですけれど
まだリーザさんが来ていなかった前提で
オットーさんは自身はどちらの選択肢を選ぼうと思っておりましたか?
(92) 2019/10/13(Sun) 00:39:40
>>88
お疲れ様です。
リーザ真視点でも>>91の筋ですかね。
ただ、ペーター狼という前提で●ニコラスも戸惑うものがあるんですよね。
というのもペーターが偽であれば、ノイズ情報を積極的に発信している狂人にも見えるから。
吊に関しても敏感な姿勢>>21、ドリーを先行予約しちゃうフットワークの軽さなどは性格要素なのかどうか。
(93) 2019/10/13(Sun) 00:51:00
エルナ視点でも考えようかしら
ペーター狼だとするとニコラスと両狼ってピンと来ないのよね
ドリーはペーターが占うようなので、他を占って欲しいわね。疑ってるなら、ペーターからドリーに白が出た場合にドリーの疑わしい所を主張すればペーターの信用が落ちそうだから、それでいいんじゃないかと
(94) 2019/10/13(Sun) 01:07:54
【3-1確認】
エルナとペーターは対抗よろしくね、
この編成だと2-1か2-2と思ったけど太鼓に狼いるのが分かって2-2よりましかなーって思いつつ、護衛つかない感じでガックシね。
>>13
なんかいきなりペタ君が旅人さんにマウントするていで白取りしてるね。キリかしら?
>>16
3-2とか2-3はないんじゃね?とか思った。
>>20
IEとかKUKSとか分がんねー
対抗だからどうでもいいけど共通語なら知りたいな
(95) 2019/10/13(Sun) 01:12:08
狼が大人しくしてるとしたら単体でディーターあたりかしら。ただ占って白だったら噛まれて村がカオスに近づきそうで悩ましいわね
シモンは無難な占い先かも知れないわね。明日自分が吊られずに片白襲撃予想とかで何回か占える想定なら、シモン占って白引きでもいいのかも。黒引きでも悪くは無いと思う
カタリナは村だった場合のケアとして占った方が良いのか、占わない方が良いのかって感じかしらね。噛まれ易くするとか、そういう話ね。カタリナ狼だった場合については、そんなに心配しなくていい=占わなくていい気がするわ
ディーターかシモンかカタリナをお好みで感じかしらね
(96) 2019/10/13(Sun) 01:12:45
この編成の3-1なら占ロラは分かる。
私が村人なら黒引き占い師かに始まる占ロラを希望するのでココは無要素かな。つーか、役職決め打つのは好きじゃないので最終日まで情報を得て最終判断するのが村人の私だなあ。
ま、ココは好みだね。
(97) 2019/10/13(Sun) 01:17:47
>>95 リーザ
4縄しかないから3-2とか2-3は全部吊れないのよ。狼が残ってしまうと負けるわ。真狼狼-霊狂とかもありえるのよ。割と占い師も狩人も無効化されてしまってアタシ的には村が不利だと思うわ
(98) 2019/10/13(Sun) 01:21:47
エルナ→●カタリナ、ディーター、オットー
ペタ君→●ドリ
早っ!!
キリがあるならエネナに見えるけど、ペタ君はピンポなのでライン操作苦手な狼もあるわね。
微要素に計上。
やべぇ・・・既に眠くなってきた・・・
(99) 2019/10/13(Sun) 01:22:29
(-41) 2019/10/13(Sun) 01:27:31
(-42) 2019/10/13(Sun) 01:28:07
(-43) 2019/10/13(Sun) 01:28:13
(100) 2019/10/13(Sun) 01:30:37
>>71 ペーターの話ばっかでなんだが、そこはむしろ占い師らしい思考に見えたな。黒狙いしたいからペーターは自分が白視しているニコラスを占う気は無い。だがその結果、将来的に色を付けてないニコラスが疑われそうで不安って意味に見えた。
まあどんだけニコラス白を確信してんだよという話だが。
(101) 2019/10/13(Sun) 01:31:46
>>82 リロードしてなくて、あの時点でニコラスの非霊占見えてなかったのと、本人に尋ねたがシモンが未COに見えたこと。「(どっちか霊COの可能性がまだ残ってるかもだが、このまま)3-1か」という感想だな。
(102) 2019/10/13(Sun) 01:44:56
最終日判断でOK>>81と言ってるから確信じゃねーよと言いうんだろうが。白黒見えてる狼視点に思えるな。
だとするとニコラスはラインがあって庇ってるんじゃなく本当に白なんじゃねーかと。
(103) 2019/10/13(Sun) 01:48:27
>>102 そうでしたか
ささやかな疑問への回答、ありがとうございますね
(104) 2019/10/13(Sun) 01:51:10
エルナの>>79の姿勢は面白い。黒引けとか無茶ぶりしやがってという怒りと白引いても判断材料として推理する意欲を感じるな。
リーザは出遅れた感があるが、これくらいの真はいるかもな。
現状は エルナ真 リーザ狂 ペーター狼 予想。
(105) 2019/10/13(Sun) 01:56:42
>>43「狼を釣る気満々」は「占吊らず黒を先吊り」という意図じゃなく、>>21での「灰狼だけじゃなく占狼を探る姿勢」を評価して言ってたぜ。
(106) 2019/10/13(Sun) 02:06:47
遅くなってすまんが希望は●シモン●カタリナあたりかな。
灰はどいつも黒さはあんま感じてなくて困ってる。
ディーターは>>46の肩の力抜けた感じが好きだぜ。
(107) 2019/10/13(Sun) 02:12:59
希望理由は後でもう少し具体的に言語化するかもだが、シモンは俺から見て認識に齟齬が出そうだったから、カタリナはツンデレなのが防御感に見えたから。
てことで二度寝。
(108) 2019/10/13(Sun) 02:16:43
>>103
ペーター真要素>>101も考えつつ、>>105の見解を確認しました。
ペーター狼時、disり気味の庇い方が気持ち悪いニコラスが白だとすれば、ドリーよりシモンが狼候補になるかな。
>>91を修正。エルナには●シモンを希望しますね。
リーザはペーター狼だと思うなら●シモンで、エルナ狼だと思うなら●ドリーと被ってもよいとは思う。
(109) 2019/10/13(Sun) 02:17:08
うーん>>203ニコラス白か...?
ペーター狼起点すぎてアレだが、白囲いは狼占ペーター(仮定)がやるには危険だからとりあえず占い先から外そうとした線もあるのか?
この時間から占い希望しても意味ないかもだが、なんとなくより狼狙いがいいよな。●ニコラスに希望変えとくわ。
じゃあな。
(110) 2019/10/13(Sun) 02:22:13
寝る寝るサギ。ヒツジだが。
そうだな占い先は被ってもいいと思うぜ。
斑もったいねー感はあるが選択含め判断材料にはなる。
(111) 2019/10/13(Sun) 02:24:50
避難所に行ったヤツとかいたら無理すんなよ。
俺の羊小屋はなんともないから来てもいいぜ。
(112) 2019/10/13(Sun) 02:26:45
うーん占い先被りはどうでしょう……。確白が出来やすい環境にあるので、確白作りたい訳じゃないならあんまりという感じですが。
(113) 2019/10/13(Sun) 02:41:17
ドリーさんも無理なさらずに
この村に神の加護を
アーメン
(114) 2019/10/13(Sun) 02:42:26
ペーターさん狂にはあまり見えませんね……。
エルナペーターが真狼って感じでしょうか。つまり明日どちらかが吊りっ…!
(115) 2019/10/13(Sun) 02:42:47
ペーターエルナ真狼視がちらちらいらっしゃいますね
リーザ狼だとめしうま展開になりそうですわね
別にわたくしがリーザを狼にみているとか、ペーターエルナ真狼に見ていないとかではないのですけど
吊り先は指定しませんけれど、みなさま明言はお願いしますね
表で明言して後から最終的に吊り先変更しても結構ですので
(116) 2019/10/13(Sun) 02:53:18
どうでもいいこと話し続けたおかげで、無事に喉を使い切れそうですね
勿体無いおばけもこれに満足し、神もおよろこびになることでしょう
リーザは結局誰を占うのか、理由込みで更新を楽しみにしておりますわ
(117) 2019/10/13(Sun) 02:56:36
ペーターがドリー以外で白を引いてペーターがドリー狼予想で思考停止しちゃうぐらいなら占った方がいいとは思うけれど、朝見れるならドリー以外の占い先も検討して欲しい感じはするわ
あとリーザ視点でもペーター狼って事になりそうね(明日補足予定)
エルナとペーターがシモンを占わないならリーザは●シモンかしらね
(118) 2019/10/13(Sun) 02:57:25
「エルナとペーターは対抗よろしくね、
この編成だと2-1か2-2と思ったけど太鼓に狼いるのが分かって2-2よりましかなーって思いつつ、護衛つかない感じでガックシね。」
「うーん今日は絶好の散歩日和やなー。おっこんなところに新しいファミレスが。入ってみよ。うぃーん。」「ちりんちりん。いらっしゃいませー。ようこそファミレス『リア充国』へ。」
完全に一致か
(-44) 2019/10/13(Sun) 05:31:06
エルナ>>53 ●カタリナ、ディーター、オットー
ペタ君>>77 ●ドリー、カタリナ、オットー
狼占の心理的に囲いは2か3番手にありそうかなぁと。
オットーさんは>>89の下段。これは結局、リザは寡黙だから真は無いって事を言いたいんじゃないかな。
@とAで占ロラの対象を掲示しつつ、寡黙な占に真は無いといった流れでリザから轢きにかけようとする点が、狼占を守る理論に見えた。
あとは点でしか読めてなくて流れの把握にはもうちっと時間がかかる。
【●オットーセット】
(119) 2019/10/13(Sun) 05:56:38
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