335 暁の村
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旅行者 ゲイリー (gintetsu)
おっ！始まったな。
5人村の1縄1狼。俺はFOを推すがみんなの考えも聞いてみたいのでCOは一旦保留にするぜ。
流れ者 ネイ (ポム)
５人村ってFOがセオリーなの？５人村、よくわからないんだよね。で、【占い師だよ】
起きたら非占だした人が見えたし、出たよね。
家庭教師 ソニア (kiiron)
占1COだった時に潜伏されると判断が難しいし、潜伏せずにFOにすることで、明日占い師が黒引きだった時に狼のCCOも防げるしね(潜伏占い師への黒出しの場合も含む)
流れ者 ネイ (ポム)
次来られるのは夜なので、占い先は私が好きに選んでいいのか、多数決で決めたほうがいいのかは、どこかで書いておいてくれると助かる。では、いってきます。
流れ者 ネイ (ポム)
あ、ソニアの意見見えた。けど、時間だからまた後で。
ソニア★「占1COだった時に潜伏されると判断が難しい」ってなにの判断が難しいと思った？
それでは。**
家庭教師 ソニア (kiiron)
FOがセオリーではないと思うけど
5人村は狼が占に出たら占を見極めるゲーム
狼が潜伏したら初回の占いにあてるか1対1で殴りあうゲーム認識
狼は黒出されたら詰み確定だから、FOにして出るのか出ないのか見る方がいいと思うよ
☆例えば、1COで黒引きした場合、黒出された灰も占COする＋狼だろうと占だろうと対抗に黒出すのは見えてるから、潜伏されたところで占い結果は真を証明する材料にならない
灰に白出して、潜伏していた狼or占が出てきた場合も同じく
潜伏されても、真かどうかの判断が難しいって話だよ
旅行者 ゲイリー (gintetsu)
【非占】
ここまでのCO状況は把握。ネイの疑問に俺なりの考えを述べるぜ。
占潜伏は襲撃避けが最大の目的。1縄1襲撃村なら潜伏する旨味はほぼ無いに等しい。
占2COなら真と偽の殴り愛。俺はジャッジする側で楽でいい。
占1COで真が出て狼潜なら、狼は占い避け＆灰の殴り愛を覚悟する必要あり。2度のヤマを越えなきゃならないがはいが騙りが苦手とか灰潜伏が好きとか狼の嗜好にもよるが俺は殴り愛は苦手だから巻き込まんで欲しいな、って感じ。
偽が出て真が潜ってた場合、明日偽黒出されたり、今日占われそうになって回避で潜伏COしても信用する材料が見当たらん。つーか、信じられん。
だからFO推しな。
旅行者 ゲイリー (gintetsu)
占1COでも2COでも自由で良いと思うぜ。
1COなら占い先を明言すれば、今日の内に回避COが発生する可能性あって、誰目線にも偽が露呈すると思う。
2COなら対抗偽が分かってるから対抗占いでも灰占いでも好きにすればいい。2COなら実質占い機能は意味無いと思うぜ。
旅行者 ゲイリー (gintetsu)
もちろんだが、これまでの話は村騙りなんて厄介な事されてねぇ前提の話だ。迷惑だから村騙りなんてしないでな。
あと先に言っとくぜ。
俺は占われる事になっても【非占は撤回しない】ぜ！
青年 ガルシア (ABCDE)
襲撃避けもなにも明日が最終日じゃないかなあ
僕は初日全員CO保留で翌日FOがいいと思ったけどね。
理由は各々考えてみてください。
僕はCO保留のまま寝るとします
青年 ガルシア (ABCDE)
いややはりゲイリーみたいな潜伏CCOを真にみれないという者がいるのなら、切り替えてもう出たほうがよいのかな
【占い師CO】
全潜伏でよかったと思うんだけどね。
その場合狼は判定を出すことによって自爆する可能性がある為に、容易に占COで動けません（村人に黒だしても、占い師に白出してもアウト）
なので、こうした条件で占2COになってもその場合は先にCOした占い師を信用すればよかっただけですね。
村人が非占したがるのは早めに占2COを確定させれるものなら確定させて自分が白確定側になりたいからなんでしょうか。
こうなると占い師のリップサービスがうまいほうが得をする展開になりますが、僕はリップサービスが大変苦手です。
とりあえず思惑以上。
青年 ガルシア (ABCDE)
一応付け加えて説明しておくと、最初にCOを保留したのは、占い師を名乗るネイが村人で、非占の中に狼がいる場合、差しあたって名乗る必要というか説明をいちいちする手間を省けるなと時間短縮いわばサボるつもりだったのだが、単純にネイ狼でガルシアに黒を出された場合ただただ面倒にしか思えなかったので、面倒を省かないことにしました。
以上が切り替えの理由です。補足以上
【独】 家庭教師 ソニア (kiiron)
この編成では初だな、村人
やったね私！ 良かったね私！
私が狼の時の行動をガルシアから感じるけど……
狼としては手間が込んでるよなあ
私とガルシアは中身違うから知らんけど
ガルシア真かな
旅行者 ゲイリー (gintetsu)
【占2CO把握】
ガルシアは色々考えてのCOだから撤回はないだろね。
村騙りは迷惑と言って置いたんでその辺りは踏まえてるだろう。
ネイは一応、次の発言で撤回の有無について言及を頼むぜ。
ま、占と狼のタイマンだな。
ガルシアの考えは読んだぜ。ま、俺とは考え方が違うのは把握。ネイは手探り感あるな。
とりま今日は最終日の前夜祭みたいなもんだ。
思う存分殴り愛ってくれ！
【独】 流れ者 ネイ (ポム)
ソマリもゲイリーも反応ありがとうね。
ソニアの「判断しづらい」といったのは、二日目に占い師が二人出てきた場合の「占い師の真偽」だったってことだね。質問した理由はきみの思考と要素が取れそうと思ったからだと思考開示しておく。「判断」のことを考える姿勢は村っぽい。が、どう勝ち筋を考えて居るのか、判断する対象がぼかされていて判りづらかったから。
ゲイリーもありがとう。省略するが、FO希望の理由は、自分視点で楽なように、そんで勝ちやすいように持って行きたかったのかと理解した。占１COの場合「潜伏を選ぶ狼」を軸に狼探して絞る方法もあったな。
流れ者 ネイ (ポム)
斜め上いった発想が、苦しい言い訳だなという感想。
もし全潜伏になっていた場合、誤爆してくれたら嬉しいと思っただろうけど、ガルシア相手じゃそれは起こらなかったんだろうね。
お休みなさい。**
旅行者 ゲイリー (gintetsu)
ネイはなるほどサンキュー。
誤爆については俺にも考えがあるんだが、ガルの考え方がもう少し見えるまで保留しとく。
ガルが村騙りを考えるのはな・・・
村騙りを意識するのは真贋どっちの要素かなあ？
真はあまり意識する必要ないんでね？って感じ。
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